Page 1 of 2

#1 Iraq i novi Ustav

Posted: 23/08/2005 15:40
by digger
Jucer su Iracki politicari bili u nemogucnosti da usvoje novi Ustav (produzenje je dato za 3 dana). Razlog: uloga religije, tj. da li ce Irak da bude islamska drzava, nesto slicno Iranu.

Politicka podjela Iraka je po sektama islama: Suni i Shia. Kurdi su generalno Suni (17% od svih Suni), kao sto je i zapadni dio zemlje ukljucujuci Bagdad (20%), dok brojniji Shia (60%) zauzimaju istocni dio.
Vidi religioznu mapu: http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi ... map416.gif )

Sta sada? Praviti islamsku zemlju sektaski podijeljenu gdje se iste "vole" kao pravoslavci i katolici u bivsim dijelovima SFRJ, predstavlja komplikovan problem. Shia su najbrojniji i nece da prihvate da uticaj Suni moze da prevagne. Ne treba zaboraviti da su Sadamova baza bili Suni, i da su tada Shite bili maltretirani kao grupa. S druge strane, Kurdi su nesto drugaciji od ostalih jer imaju svoje posebne tradicije i istoriju.

Sta bi bilo najbolje rjesenje? Da li napraviti federalnu zemlju sa demokratskim nacelima, ili ujedinjenu serijatsku gdje postoji vjekovna netrpeljivost izmedju ove dvije grupe?

#2

Posted: 23/08/2005 15:45
by Zadig
odlicno pitanje i tema.
Nazalost kratak s vremenom, samo bih svoj glas dao diktaturi
:D

Salu na stranu, idemo na demokratiju naravno, sa garantovanim pravima za sve gradjane, GRADJANE iraka!!!!!!

#3

Posted: 23/08/2005 16:10
by Toozla
....nek' preuzmu bosanski model..... :D ....propast zagarantovana.... :shock:

#4

Posted: 23/08/2005 17:59
by gavrilo
Toozla wrote:....nek' preuzmu bosanski model..... :D ....propast zagarantovana.... :shock:
mislis islamsko-hriscansku drzavu :-?

#5

Posted: 23/08/2005 18:08
by pitt
gavrilo wrote:
Toozla wrote:....nek' preuzmu bosanski model..... :D ....propast zagarantovana.... :shock:
mislis islamsko-hriscansku drzavu :-?
misli na tamni vilajet :D:D Gdje ti vidis drzavu :D:D:D

#6

Posted: 23/08/2005 18:13
by digger
Bice interesantno i za domacu upotrebu kod diskusija izmedju Bosanaca-muslimana i Bosnjaka, jer kod Bosnjaka postoje struje oko demokracije i neke vrste serijata.

Valja pratiti kako to drugi mogu da urade. Mozda se nesto nauci.

Naravno, ko zeli.

#7

Posted: 23/08/2005 18:14
by Mujkan
Najbolje bi bilo da podijele zemlju na tri dijela, jer kad odu Ameri iz Iraka, izbice opet rat. Ako podjele zemlju, rata nece biti.
A ionako se nece moci ni o cemu dogovoriti.

#8

Posted: 23/08/2005 18:15
by gavrilo
digger wrote:Bice interesantno i za domacu upotrebu kod diskusija izmedju Bosanaca-muslimana i Bosnjaka, jer kod Bosnjaka postoje struje oko demokracije i neke vrste serijata.
ovo nisam bas najbolje razumio...

#9

Posted: 23/08/2005 18:16
by gavrilo
Mujkan wrote:Najbolje bi bilo da podijele zemlju na tri dijela, jer kad odu Ameri iz Iraka, izbice opet rat. Ako podjele zemlju, rata nece biti.
A ionako se nece moci ni o cemu dogovoriti.
... i onda bi turska zauzela kurdske teritorije radi svoje "sigurnosti" :roll:

... i onda

... i onda

...


:-?

#10

Posted: 23/08/2005 18:16
by gavrilo
pitt wrote:misli na tamni vilajet :D:D Gdje ti vidis drzavu :D:D:D
nadjimo nesto izmedju... protektorat :shock:

#11

Posted: 23/08/2005 18:17
by Mujkan
gavrilo wrote:
Mujkan wrote:Najbolje bi bilo da podijele zemlju na tri dijela, jer kad odu Ameri iz Iraka, izbice opet rat. Ako podjele zemlju, rata nece biti.
A ionako se nece moci ni o cemu dogovoriti.
... i onda bi turska zauzela kurdske teritorije radi svoje "sigurnosti" :roll:

... i onda

... i onda

...


:-?
Ne bi, jer Turska slusa Ameriku.
Podjela Iraka je jedino rjesenje. A ionako, Irak je vjestacki stvoren od strane Britanaca.
Prevelike su razlike izmedju Iracana, da bi Irak mogao opstati.

#12

Posted: 23/08/2005 18:25
by gavrilo
Mujkan wrote:Ne bi, jer Turska slusa Ameriku.
kada je nacionalna sigurnost u pitanju ne slusaju turci nikoga. a vec se nalaze neke male trupe u sjevernom iraku.

#13

Posted: 23/08/2005 18:47
by bihsex
Image

NAJ BOLJE BI BILO DA OVAKO SE UREDI IRAK
Shia Arab 60% (Shia Arab Region)
Sunni Arab 20% (Sunni Arab Region)
Sunii Kurd 17% (Sunii Kurd Region)
Other 3% (Other Region)

#14

Posted: 23/08/2005 19:02
by digger
gavrilo wrote:
digger wrote:Bice interesantno i za domacu upotrebu kod diskusija izmedju Bosanaca-muslimana i Bosnjaka, jer kod Bosnjaka postoje struje oko demokracije i neke vrste serijata.
ovo nisam bas najbolje razumio...
Ja osjecam da veliki dio bosanaca zele da zive bez opterecenja oko muslimanstva kao neceg viseg od religioznog domena. S druge strane pratim da neki pod "Bosnjak" pokusavaju da to poistovjete kroz odredjeno etno-vjersko pravo, koje po njihovom misljenju, treba da prevlada u Bosni.

Nije moje da gornje raspravljam ili dajem svoje misljenje buduci da sam "outsider." Da sam musliman, mozda.

#15

Posted: 23/08/2005 19:40
by bihsex
digger
Sta ti je to "outsider." bas me zanima sta je to nikad nisam cuo za "outsider."

#16

Posted: 23/08/2005 20:57
by digger
bihsex wrote:digger
Sta ti je to "outsider." bas me zanima sta je to nikad nisam cuo za "outsider."
35 godina van BiH. Jel' to dobra kvalifikacija?

#17

Posted: 23/08/2005 21:52
by avicena
digger wrote:
gavrilo wrote:
digger wrote:Bice interesantno i za domacu upotrebu kod diskusija izmedju Bosanaca-muslimana i Bosnjaka, jer kod Bosnjaka postoje struje oko demokracije i neke vrste serijata.
ovo nisam bas najbolje razumio...
Ja osjecam da veliki dio bosanaca zele da zive bez opterecenja oko muslimanstva kao neceg viseg od religioznog domena. S druge strane pratim da neki pod "Bosnjak" pokusavaju da to poistovjete kroz odredjeno etno-vjersko pravo, koje po njihovom misljenju, treba da prevlada u Bosni.

Nije moje da gornje raspravljam ili dajem svoje misljenje buduci da sam "outsider." Da sam musliman, mozda.
U potrazi za receptom posrbljavanja Bošnjaka, osvrnimo se na Načertanije (1844), Ilije Garašanina. U svom programu Načertanije on narod Bosne naziva Bošnjacima - bez obzira na vjersku pripadnost - i jasno ih razlikuje od Srba u Srbiji::: "Ako Bošnjaci ne bi ovo primili, to bi otuda kao sigurno sledovalo raskomadanje Srba na provincijalna mala knjaževstva..." Nadalje, govori o procesu preobražavanja srpstva u Bosni, koje počinje polovinom 19 stoljeća podudarajući se sa periodom u kojem su pisane Načertanije, i sjedinjenju istih sa Srbijom: "...ako bi se pre ovog opšteg sojedinjenja Srbstva što osobito u Bosni preobražavati počelo....K ovome treba dakle učiniti da se Bošnjaci i ostali Slaveni obrate..." Nadalje, predlaže da se: "nekoliko mladih Bošnjaka u srpsku službu državnu prima da bi se ovi...obučavali i za takove činovnike pripravljali koji bi ono što su u Srbiji naučili posle u svom otečestvu u djelo privesti mogli." Da bi plan Velike Srbije tekao bez većih problema, Garašanin smatra da bi se trebala pisati i opšta historija Bosne gdje se "ne bi smela izostaviti slava i imena nekih muhamedanskoj veri prešavsi Bošnjaka" i nadalje napominje da bi ova historija trebala da bude oprezno pisana i to isključivo "u duhu narodnog jedinstva Srba i Bošnjaka" i od strane "čoveka vrslo sposobnog i duboko pronicavajućeg." Meta njegovog programa bili su i katolički Bošnjaci: "Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak. Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri."
Sorry, mrzi me kucati. Nije iz inata!

#18

Posted: 23/08/2005 22:08
by FFK as Lucy01
Juce sam ovdje u US na TV gledala predstavnike Kurda iz Iraka koji se zale da su nedovoljno ukljuceni u formiranje nove drzave Iraka i pisanje ustava. Njegova izjava je bila da ako se Kurdima taj ustav ne svidja i ako smatraju da nisu dovoljno zastupljeni i da se njihov glas ne cuje, da ce praviti probleme.
US je takodje u zurbi da se napise novi ustav kojim ce Iracani biti zadovoljni jer je ovdje ogroman pritisak na vladajucu garnituru i Busha koji je inicirao rat, da se trupe vrate kuci i da rat stane. Rumsfeld je izjavio juce da misli da ce trupe ostati u Iraku jos najmanje 4 godine, sto je izazvalo ogorcenje i reakcije u javnosti i stampi. Nista bolja situacija nije ni u Afganistanu gdje je juce poginulo 13 Americkih vojnika.

#19

Posted: 23/08/2005 22:25
by digger
Lucy01 wrote:....Rumsfeld je izjavio juce da misli da ce trupe ostati u Iraku jos najmanje 4 godine, sto je izazvalo ogorcenje i reakcije u javnosti i stampi. Nista bolja situacija nije ni u Afganistanu gdje je juce poginulo 13 Americkih vojnika.
ABC, NBC, i CBS daju ujutro prvih pet minuta vijesti prije drugih tema i intervjua, gdje se u 30 sekundi iznese da je ... jucer je bio tezak dan za marince gdje je 5 poginulo kod Mosula... a nakon toga idemo na vremensku prognozu. Ja mislim da se i americka publika zasitila patriotizma ove vrste, i da ce pritisak na administraciju biti sve veci da vrate vojsku. Ova kampanja majke koja je izgubila sina je samo pocetak.

S druge strane, Bush je napravio gaf sa Irakom. Pogresan politicki fokus. Bin Laden je jos ziv, Avganistan ponovo okuplja talibane, Irak je opasniji za amere i lokalne politicare vise nego sto je ikada bio, a Iran pravi A bombu.

Mozda bi Amerika trebala da pozove Tihica da ih dovede u red. :)

#20

Posted: 24/08/2005 05:37
by reis
irak je definitvno bivsa drzava ,nema skoro nikakve sanse da opstane /ustvari ima uz prisustvo 0.5mil okupacionih snaga/ i dok su tu egzistirat ce. Bus se tek sad sjetio da je dobijo Iran do Bagdada-jos samo nije kriknuo SADAME VRATI SE ali i to ce desiti u skoroj buducnosti.

#21

Posted: 24/08/2005 05:45
by Drug_Tito
Toozla wrote:....nek' preuzmu bosanski model..... :D ....propast zagarantovana.... :shock:
Pa more to komotno. Neka imaju tri predsjednika: Kurd, Suni i Shit. Neka nadju nekog sheika da im bude Paddy.

#22

Posted: 24/08/2005 05:53
by zlata
Mujkan wrote:
gavrilo wrote:
Mujkan wrote:Najbolje bi bilo da podijele zemlju na tri dijela, jer kad odu Ameri iz Iraka, izbice opet rat. Ako podjele zemlju, rata nece biti.
A ionako se nece moci ni o cemu dogovoriti.
... i onda bi turska zauzela kurdske teritorije radi svoje "sigurnosti" :roll:

... i onda

... i onda

...


:-?
Ne bi, jer Turska slusa Ameriku.
Podjela Iraka je jedino rjesenje. A ionako, Irak je vjestacki stvoren od strane Britanaca.
Prevelike su razlike izmedju Iracana, da bi Irak mogao opstati.
Pa nije mi jasno kako Crnci, Bjelci, Zuti, Satirani, Mis-Kaki, Modri, i Ljubicasti...i Melezi u svim izdanjima zive u jednoj drzavi, SAD. Ogromna je ipak razlika izmedju Condoleezze i njezinog gazde George-a.

#23

Posted: 24/08/2005 05:55
by Toozla
....ama... i na Iraku su primjienili ex YU model......zavadi pa vladaj.......nebi se iznenadio da se na nekom od irackih foruma tri puta sedmicno pojavljuje tema "falel' vam stara vremena".....

#24

Posted: 24/08/2005 05:56
by danas
Drug_Tito wrote: Pa more to komotno. Neka imaju tri predsjednika: Kurd, Suni i Shit. Neka nadju nekog sheika da im bude Paddy.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

#25

Posted: 24/08/2005 08:11
by da pamtis
Drug_Tito wrote:
Toozla wrote:....nek' preuzmu bosanski model..... :D ....propast zagarantovana.... :shock:
Pa more to komotno. Neka imaju tri predsjednika: Kurd, Suni i Shit. Neka nadju nekog sheika da im bude Paddy.
"Suni-jima" neka daju pola Iraka da sebi ljudi lijepo naprave Repubilu Sunistan..................... :-)