Forum Klix.ba

Pozdrav svima, TD je propisano da je:" potrebno dostaviti izjavu o angažovanom tehničkom osoblju ili tehničkim organima, sa navedenim obrazovnim i profes. kvalifikacijama administrativnog osoblja ponuđača, posebno onih osoba koje su odgovore za izvođenje radova. Izjava mora minimalno sadržavati: Ime i prezime, poslove koje obavlja, stručna sprema, broj diplome, radno iskustvo, položen stručni ispit sa brojem uvjerenja." E sad mi smo bukvalno popunili izjavu u skladu sa ovom šemom. Naša ponuda je odbačena kao ne prihvatljiva jer nismo naveli "posebno odovorne osobe". Svako ko ima imalo znanja o zakonu o građenju zna da je voditelj radova odgovorno lice na građevini prema članu 20. Zakona o građenju. Dakle, mi smo naveli ko je voditelj radova, ali ugovorni organ traži da su te "posebno odovorne osobe" navedene kao posebno odgovorne, nenavodeći koje uslove moraju ispunjavati te posebno odgovorn osobe, šta vi mislite imamo li osnova za uspješnu žalbu?

bosanka hercegovic wrote: ↑22/08/2025 13:48 Pozdrav svima, TD je propisano da je:" potrebno dostaviti izjavu o angažovanom tehničkom osoblju ili tehničkim organima, sa navedenim obrazovnim i profes. kvalifikacijama administrativnog osoblja ponuđača, posebno onih osoba koje su odgovore za izvođenje radova. Izjava mora minimalno sadržavati: Ime i prezime, poslove koje obavlja, stručna sprema, broj diplome, radno iskustvo, položen stručni ispit sa brojem uvjerenja." E sad mi smo bukvalno popunili izjavu u skladu sa ovom šemom. Naša ponuda je odbačena kao ne prihvatljiva jer nismo naveli "posebno odovorne osobe". Svako ko ima imalo znanja o zakonu o građenju zna da je voditelj radova odgovorno lice na građevini prema članu 20. Zakona o građenju. Dakle, mi smo naveli ko je voditelj radova, ali ugovorni organ traži da su te "posebno odovorne osobe" navedene kao posebno odgovorne, nenavodeći koje uslove moraju ispunjavati te posebno odgovorn osobe, šta vi mislite imamo li osnova za uspješnu žalbu?

Mislim da nemaš neke osnove za žalbu.

U TD ako je izričito napisano da se mora navesti ko su “posebno odgovorne osobe” sa dokazima koji to potvrđuju, onda se mora to navesti i dostaviti. Eventualno, ako smatraš da je taj dokaz suvišan, to ste trebali “peglati” pitanjima ili eventualno žalbom na TD, ali pošto je rok za žalbu na TD davno istekao (10 dana od dana obavještenja po izmjenama i dopunama ZJN od prošle godine), to sada nije moguće, te samim tim taj uslov je eliminatoran jer je tako traženo. Evo ti moj primjer. Ugovorni organ je u tehničkoj i profesionalnoj sposobnosti tražio angažman stručnih certificiranih lica (što nije sporno), ali je dalje u TD tražio spisak tih lica sa obavezim JMBG za svakog. To je u potpunosti protivno Zakonu o zaštiti ličnih podataka, ali pošto smo to kasno primjetili, zabavili se skupljanjem certifikata i dokumenta, rok za žalbu na TD je protekao i taj uslov je postao eliminatoran. Srećom uspjeli smo to skupiti i navesti te podatke u obrazac povjerljivih informacija, međutim bez obzira na to, to nije smjelo biti u TD, ali pošto nije bilo žalbe, to je tako prošlo.

Da smo se na to žalili nakon evaluacije ponuda (kao što je i kod vas slična situacija), u tom slučaju URŽ bi odbio žalbu sigurno, jer bilo je takvih situacija i ranije gdje je URŽ odbijao takve žalbe.

Jedino što sad možete napraviti je da uradite uvid u ostale ponude, te eventualno tu nađete nešto što drugi ponuđači nisu dostavili, a traženo je, ili neku grešku (recimo probušena garancija za ozbiljnost ponude, ako je bila, ili neki drugi banalan razlog koji bi URŽ uvažio) ili ako baš imate sreće da nađete da nije dostavljen neki bitan papir, a da je to na evaluaciji promaklo, pa da probate oboriti nabavku. To je jedino još preostalo.

neraaaa wrote: ↑22/08/2025 23:00

bosanka hercegovic wrote: ↑22/08/2025 13:48 Pozdrav svima, TD je propisano da je:" potrebno dostaviti izjavu o angažovanom tehničkom osoblju ili tehničkim organima, sa navedenim obrazovnim i profes. kvalifikacijama administrativnog osoblja ponuđača, posebno onih osoba koje su odgovore za izvođenje radova. Izjava mora minimalno sadržavati: Ime i prezime, poslove koje obavlja, stručna sprema, broj diplome, radno iskustvo, položen stručni ispit sa brojem uvjerenja." E sad mi smo bukvalno popunili izjavu u skladu sa ovom šemom. Naša ponuda je odbačena kao ne prihvatljiva jer nismo naveli "posebno odovorne osobe". Svako ko ima imalo znanja o zakonu o građenju zna da je voditelj radova odgovorno lice na građevini prema članu 20. Zakona o građenju. Dakle, mi smo naveli ko je voditelj radova, ali ugovorni organ traži da su te "posebno odovorne osobe" navedene kao posebno odgovorne, nenavodeći koje uslove moraju ispunjavati te posebno odgovorn osobe, šta vi mislite imamo li osnova za uspješnu žalbu?

Mislim da nemaš neke osnove za žalbu.

U TD ako je izričito napisano da se mora navesti ko su “posebno odgovorne osobe” sa dokazima koji to potvrđuju, onda se mora to navesti i dostaviti. Eventualno, ako smatraš da je taj dokaz suvišan, to ste trebali “peglati” pitanjima ili eventualno žalbom na TD, ali pošto je rok za žalbu na TD davno istekao (10 dana od dana obavještenja po izmjenama i dopunama ZJN od prošle godine), to sada nije moguće, te samim tim taj uslov je eliminatoran jer je tako traženo. Evo ti moj primjer. Ugovorni organ je u tehničkoj i profesionalnoj sposobnosti tražio angažman stručnih certificiranih lica (što nije sporno), ali je dalje u TD tražio spisak tih lica sa obavezim JMBG za svakog. To je u potpunosti protivno Zakonu o zaštiti ličnih podataka, ali pošto smo to kasno primjetili, zabavili se skupljanjem certifikata i dokumenta, rok za žalbu na TD je protekao i taj uslov je postao eliminatoran. Srećom uspjeli smo to skupiti i navesti te podatke u obrazac povjerljivih informacija, međutim bez obzira na to, to nije smjelo biti u TD, ali pošto nije bilo žalbe, to je tako prošlo.

U tom slučaju URŽ bi odbio žalbu sigurno, jer bilo je takvih situacija i ranije gdje je URŽ odbijao takve žalbe.

Jedino što sad možete napraviti je da uradite uvid u ostale ponude, te eventualno tu nađete nešto što drugi ponuđači nisu dostavili, a traženo je, ili neku grešku (recimo probušena garancija za ozbiljnost ponude, ako je bila, ili neki drugi banalan razlog koji bi URŽ uvažio) ili ako baš imate sreće da nađete da nije dostavljen neki bitan papir, a da je to na evaluaciji promaklo, pa da probate oboriti nabavku. To je jedino još preostalo.

Drugim riječima, nagovaraš ih da drugim ponuđačima slome noge zbog svoje greške

HelaS wrote: ↑22/08/2025 23:03

neraaaa wrote: ↑22/08/2025 23:00

bosanka hercegovic wrote: ↑22/08/2025 13:48 Pozdrav svima, TD je propisano da je:" potrebno dostaviti izjavu o angažovanom tehničkom osoblju ili tehničkim organima, sa navedenim obrazovnim i profes. kvalifikacijama administrativnog osoblja ponuđača, posebno onih osoba koje su odgovore za izvođenje radova. Izjava mora minimalno sadržavati: Ime i prezime, poslove koje obavlja, stručna sprema, broj diplome, radno iskustvo, položen stručni ispit sa brojem uvjerenja." E sad mi smo bukvalno popunili izjavu u skladu sa ovom šemom. Naša ponuda je odbačena kao ne prihvatljiva jer nismo naveli "posebno odovorne osobe". Svako ko ima imalo znanja o zakonu o građenju zna da je voditelj radova odgovorno lice na građevini prema članu 20. Zakona o građenju. Dakle, mi smo naveli ko je voditelj radova, ali ugovorni organ traži da su te "posebno odovorne osobe" navedene kao posebno odgovorne, nenavodeći koje uslove moraju ispunjavati te posebno odgovorn osobe, šta vi mislite imamo li osnova za uspješnu žalbu?

Mislim da nemaš neke osnove za žalbu.

U TD ako je izričito napisano da se mora navesti ko su “posebno odgovorne osobe” sa dokazima koji to potvrđuju, onda se mora to navesti i dostaviti. Eventualno, ako smatraš da je taj dokaz suvišan, to ste trebali “peglati” pitanjima ili eventualno žalbom na TD, ali pošto je rok za žalbu na TD davno istekao (10 dana od dana obavještenja po izmjenama i dopunama ZJN od prošle godine), to sada nije moguće, te samim tim taj uslov je eliminatoran jer je tako traženo. Evo ti moj primjer. Ugovorni organ je u tehničkoj i profesionalnoj sposobnosti tražio angažman stručnih certificiranih lica (što nije sporno), ali je dalje u TD tražio spisak tih lica sa obavezim JMBG za svakog. To je u potpunosti protivno Zakonu o zaštiti ličnih podataka, ali pošto smo to kasno primjetili, zabavili se skupljanjem certifikata i dokumenta, rok za žalbu na TD je protekao i taj uslov je postao eliminatoran. Srećom uspjeli smo to skupiti i navesti te podatke u obrazac povjerljivih informacija, međutim bez obzira na to, to nije smjelo biti u TD, ali pošto nije bilo žalbe, to je tako prošlo.

U tom slučaju URŽ bi odbio žalbu sigurno, jer bilo je takvih situacija i ranije gdje je URŽ odbijao takve žalbe.

Jedino što sad možete napraviti je da uradite uvid u ostale ponude, te eventualno tu nađete nešto što drugi ponuđači nisu dostavili, a traženo je, ili neku grešku (recimo probušena garancija za ozbiljnost ponude, ako je bila, ili neki drugi banalan razlog koji bi URŽ uvažio) ili ako baš imate sreće da nađete da nije dostavljen neki bitan papir, a da je to na evaluaciji promaklo, pa da probate oboriti nabavku. To je jedino još preostalo.

Drugim riječima, nagovaraš ih da drugim ponuđačima slome noge zbog svoje greške

Nije tom lom noge ako su i drugi napravili veće greške a prošli. Prije bih rekao da je to neka vrsta pravde, nego lom noge. Ako uvidom u ponude shvate da su ostale ponude ok, onda se nema osnove žaliti, osim ako ne žele da bez veze daju novac za pokretanje žalbenog postupka.

To je inače uobičajena praksa kada su u pitanju javne nabavke. Recimo u TD da stoji da se mora dostaviti bilans stanja, a drugi ponuđač koji je prošao to nije dostavio, a ti jesi, a pao si zbog mnogo manje greške, onda to nikako nije lom noge. To je prvo nemar ugovornog organa (da budem politički korektan i ne napišem nešto drugo) pa onda i jedna vrsta i pravde. Lom noge sigurno nije.

Ako je Ugovorni organ taksativno pobrojao minimum podataka koje izjava mora sadrzavati i ponucac ispunio taj minimum, zar nije isistiranje na dodatnom navodjenju u posebno odgovornih osoba izlazenje iz trazenog zahtjeva TD?

bosanka hercegovic wrote: ↑24/08/2025 10:41 Ako je Ugovorni organ taksativno pobrojao minimum podataka koje izjava mora sadrzavati i ponucac ispunio taj minimum, zar nije isistiranje na dodatnom navodjenju u posebno odgovornih osoba izlazenje iz trazenog zahtjeva TD?

Ako je tako napisano u TD a ti bas tako uradio, to jeste izlaženje. Ali treba pogledati u TD da još na nekom mjestu nisu stavili dodatni uslov koji traže. Zna se često desiti da na jednom mjestu imaju nabrojani svi uslovi koje ponuda treba ispuniti, a zavuku na nekom drugom mjestu dodatni uslov i padneš. Ja sam imao situaciju gdje u tehničkoj i profesionalnoj sposobnosti traže reference i poneke sitne uslove, a u tehničkoj specifikaciji, bukvalno između stavki komponenata opreme, zavukli da traže maf i listu otvorenih računa CBIH i zbog toga poobarali 3 ponuđača, niko to nije primijetio.