Page 1 of 3

#1 Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 18:37
by Mishelinke
Može li mi neko zdravorazumski objasniti zašto je ovaj zakon loš?

Koliko vidim, samo se bude novinari. Jel to znači da su novinari do sada pisali laži I klevete pa ih ovo pogodili, ili?

Zaista ne shvatam ovoliku histeriju. Po meni, ovaj zakon bi trebalo izglasati na nivo BiH. Nemoj klevetati i neće biti problema, počni klevetati i lagati, ideš na robiju. Vrlo jednostavno.

Zaista ne shvatam ovo protivljenje jednom jako dobrom, i nadasve poželjnom zakonu.

#2 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 18:58
by kakavdanakneiskustvu
Za klevetu su do sad valjda predviđene novčane kazne,pa valjda zato,jbg u zatvor ići zbog klevete,ne znam baš

#3 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:03
by HD_2015
Samo nagađam. Valjda te mogu tretirati kao kriminalca: hapšenje, držanje u pritvoru dok traje suđenje, ...

Šta znači, ako sam optužen za klevetu. Da li to znači da trebam dokazati da je sve napisano istina? Drugim riječima, trebam dokazati da nisam kriv - izvće se postulat da su svi nevini dok se ne dokaže suprotno.

#4 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:03
by vjeshalica
Ne zanima te poenta i cilj toga, zato ne vidis problem u tome. I zasto je kleveta presla iz gradjanskog u sferu krivicnog.

#5 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:05
by kakavdanakneiskustvu
Naknada štete zbog klevete,a ne ići u zatvor zbog klevete

#6 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:07
by vaučer
Na ovakvim zakonima je Putin izgradio današnju Rusiju, autoritarnu zemlju gdje te mrk pogled u smjeru vlasti može spremiti u zatvor. Ako to želiš za BIH, super. Smisao ovog zakona nije da nešto popravi, nadogradi, riješi ‘granične’ slučajeve - nego samo i isključivo da osigura vlasti (Dodiku) mehanizme da uguši opoziciju, kritiku kako iz javne tako i privatne sfere.

#7 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:07
by vjeshalica
Nije stvar novca vec toga sto se zbog neke rijeci koju neko moze da istumaci na svoj nacin,dovodis u poziciju da budes krivicno gonjen.

#8 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:47
by Mishelinke
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 18:58 Za klevetu su do sad valjda predviđene novčane kazne,pa valjda zato,jbg u zatvor ići zbog klevete,ne znam baš
Pa sad, sve zavisi šta je u pitanju. Banalan primjer, recimo ako ti gazda ne daje platu redovno i kao osvetu što mu tražiš svoju platu, on plati članak u kojem navede da si pedofil? To je meni itekako za zatvora.
HD_2015 wrote: 26/08/2023 19:03 Samo nagađam. Valjda te mogu tretirati kao kriminalca: hapšenje, držanje u pritvoru dok traje suđenje, ...

Šta znači, ako sam optužen za klevetu. Da li to znači da trebam dokazati da je sve napisano istina? Drugim riječima, trebam dokazati da nisam kriv - izvće se postulat da su svi nevini dok se ne dokaže suprotno.
Pa nije baš tako. Tužilaštvo pokrene istragu, tad daješ izjavu kao osumnjičeni i iako možeš dokazati da je to istina što si rekao i izneseš dokaze, nema optužnice, istraga se obustavlja i nema pritvora, bilo čega.

Ne ide se u zatvor tek tako.

#9 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:49
by kakavdanakneiskustvu
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:47
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 18:58 Za klevetu su do sad valjda predviđene novčane kazne,pa valjda zato,jbg u zatvor ići zbog klevete,ne znam baš
Pa sad, sve zavisi šta je u pitanju. Ako ti gazda ne plaća redovno, i kao osveti što mi tražiš svoju platu, on platu članak u kojem navede da si pedofil, to je meni itekako za zatvora.
HD_2015 wrote: 26/08/2023 19:03 Samo nagađam. Valjda te mogu tretirati kao kriminalca: hapšenje, držanje u pritvoru dok traje suđenje, ...

Šta znači, ako sam optužen za klevetu. Da li to znači da trebam dokazati da je sve napisano istina? Drugim riječima, trebam dokazati da nisam kriv - izvće se postulat da su svi nevini dok se ne dokaže suprotno.
Pa nije baš tako. Tužilaštvo pokrene istragu, tad daješ izjavu kao osumnjičeni i iako možeš dokazati da je to istina što si rekao i izneseš dokaze, nema optužnice, istraga se obustavlja i nema.peitvora, bilo čega.

Ne ide se u zatvor tek tako.
a šta ako jesi pedofil a on te javno prozove zbog toga?

#10 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:49
by PreWiBa
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:47
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 18:58 Za klevetu su do sad valjda predviđene novčane kazne,pa valjda zato,jbg u zatvor ići zbog klevete,ne znam baš
Pa sad, sve zavisi šta je u pitanju. Ako ti gazda ne plaća redovno, i kao osveti što mi tražiš svoju platu, on platu članak u kojem navede da si pedofil, to je meni itekako za zatvora.
HD_2015 wrote: 26/08/2023 19:03 Samo nagađam. Valjda te mogu tretirati kao kriminalca: hapšenje, držanje u pritvoru dok traje suđenje, ...

Šta znači, ako sam optužen za klevetu. Da li to znači da trebam dokazati da je sve napisano istina? Drugim riječima, trebam dokazati da nisam kriv - izvće se postulat da su svi nevini dok se ne dokaže suprotno.
Pa nije baš tako. Tužilaštvo pokrene istragu, tad daješ izjavu kao osumnjičeni i iako možeš dokazati da je to istina što si rekao i izneseš dokaze, nema optužnice, istraga se obustavlja i nema.peitvora, bilo čega.

Ne ide se u zatvor tek tako.
Jebote
Zivis li ti u BiH

Zna se kako sudovi i tuzilastva funkcionisu, pogotovo kada je Dodik u pitanju...

Ovo je samo zakon kojim on zeli da usuti svaku kritiku, da svako ko pise o njegovom kriminalu sutra moze biti u zatvoru zbog toga.

#11 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:53
by Mishelinke
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 19:49
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:47
Pa sad, sve zavisi šta je u pitanju. Ako ti gazda ne plaća redovno, i kao osveti što mi tražiš svoju platu, on platu članak u kojem navede da si pedofil, to je meni itekako za zatvora.


Pa nije baš tako. Tužilaštvo pokrene istragu, tad daješ izjavu kao osumnjičeni i iako možeš dokazati da je to istina što si rekao i izneseš dokaze, nema optužnice, istraga se obustavlja i nema.peitvora, bilo čega.

Ne ide se u zatvor tek tako.
a šta ako jesi pedofil a on te javno prozove zbog toga?
Onda fino tužiocu izneseš dokaze da sam pedofil, protiv tebe se istraga obustavlja, a protiv mene idu zakonom predviđene mjere. Vrlo jednostavno.

Ako nemaš dokaza, onda treba da snosiš odgovornost, jer to je onda laž.


Zato kažem, nije mi jasna ova halabuka nikako. Sad kad vidim ko se sve buni, a to su novinari najviše, jel to znači da su sve do sada iznosili laži i neistine?

To je meni prestrašna pomisao.

#12 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 19:59
by Mishelinke
sehohari wrote: 26/08/2023 19:49
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:47
Pa sad, sve zavisi šta je u pitanju. Ako ti gazda ne plaća redovno, i kao osveti što mi tražiš svoju platu, on platu članak u kojem navede da si pedofil, to je meni itekako za zatvora.


Pa nije baš tako. Tužilaštvo pokrene istragu, tad daješ izjavu kao osumnjičeni i iako možeš dokazati da je to istina što si rekao i izneseš dokaze, nema optužnice, istraga se obustavlja i nema.peitvora, bilo čega.

Ne ide se u zatvor tek tako.
Jebote
Zivis li ti u BiH

Zna se kako sudovi i tuzilastva funkcionisu, pogotovo kada je Dodik u pitanju...

Ovo je samo zakon kojim on zeli da usuti svaku kritiku, da svako ko pise o njegovom kriminalu sutra moze biti u zatvoru zbog toga.
Pa ako svi ti koji pišu imaju dokaze za to, čemu onda zatvor? Valjda ima istraga, pa suđenje, pa prvostepeni, pa žalbeni, pa drugostepeni postupak i tako dalje... Ako je novinar zaista govorio istinu, onda to može i dokazati u nekom stadiju postupka. Ako ga pravosnažno osude, onda nemamo o čemu pričati. Lagao je i to je onda činjenica.

Meni je i dalje nejasna ova galama oko zakona. Posebno zbog toga što se i MZ buni.

#13 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:02
by PreWiBa
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:59
sehohari wrote: 26/08/2023 19:49

Jebote
Zivis li ti u BiH

Zna se kako sudovi i tuzilastva funkcionisu, pogotovo kada je Dodik u pitanju...

Ovo je samo zakon kojim on zeli da usuti svaku kritiku, da svako ko pise o njegovom kriminalu sutra moze biti u zatvoru zbog toga.
Pa ako svi ti koji pišu imaju dokaze za to, čemu onda zatvor? Valjda ima istraga, pa suđenje, pa prvostepeni, pa žalbeni, pa drugostepeni postupak i tako dalje... Ako je novinar zaista govorio istinu, onda to može i dokazati u nekom stadiju postupka. Ako ga pravosnažno osude, onda nemamo o čemu pričati. Lagao je i to je onda činjenica.

Meni je i dalje nejasna ova galama oko zakona. Posebno zbog toga što se i MZ buni.
Pa ko ce voditi postupak?
Koja istraga, kakvi postupci i sudovi kada su to sve ljudi koji su preko SNSD-a dosli do pozicije?

Znas li ti uopste kako sistem u BiH funkcionise i da je ovdje nekorumpirano sudstvo misaonica imenica, pogotovo kada su velike ribe u pitanju?

#14 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:04
by kakavdanakneiskustvu
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:53
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 19:49

a šta ako jesi pedofil a on te javno prozove zbog toga?
Onda fino tužiocu izneseš dokaze da sam pedofil, protiv tebe se istraga obustavlja, a protiv mene idu zakonom predviđene mjere. Vrlo jednostavno.

Ako nemaš dokaza, onda treba da snosiš odgovornost, jer to je onda laž.


Zato kažem, nije mi jasna ova halabuka nikako. Sad kad vidim ko se sve buni, a to su novinari najviše, jel to znači da su sve do sada iznosili laži i neistine?

To je meni prestrašna pomisao.
zbog laganja ne bi trebalo da se ide u zatvor,jednostavno je

#15 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:04
by Mishelinke
sehohari wrote: 26/08/2023 20:02
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:59

Pa ako svi ti koji pišu imaju dokaze za to, čemu onda zatvor? Valjda ima istraga, pa suđenje, pa prvostepeni, pa žalbeni, pa drugostepeni postupak i tako dalje... Ako je novinar zaista govorio istinu, onda to može i dokazati u nekom stadiju postupka. Ako ga pravosnažno osude, onda nemamo o čemu pričati. Lagao je i to je onda činjenica.

Meni je i dalje nejasna ova galama oko zakona. Posebno zbog toga što se i MZ buni.
Pa ko ce voditi postupak?
Koja istraga, kakvi postupci i sudovi kada su to sve ljudi koji su preko SNSD-a dosli do pozicije?

Znas li ti uopste kako sistem u BiH funkcionise i da je ovdje nekorumpirano sudstvo misaonica imenica, pogotovo kada su velike ribe u pitanju?
Imaš li ti kakav materijalni dokaz za ovu tvrdnju? :D

#16 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:05
by kakavdanakneiskustvu
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:59
sehohari wrote: 26/08/2023 19:49

Jebote
Zivis li ti u BiH

Zna se kako sudovi i tuzilastva funkcionisu, pogotovo kada je Dodik u pitanju...

Ovo je samo zakon kojim on zeli da usuti svaku kritiku, da svako ko pise o njegovom kriminalu sutra moze biti u zatvoru zbog toga.
Pa ako svi ti koji pišu imaju dokaze za to, čemu onda zatvor? Valjda ima istraga, pa suđenje, pa prvostepeni, pa žalbeni, pa drugostepeni postupak i tako dalje... Ako je novinar zaista govorio istinu, onda to može i dokazati u nekom stadiju postupka. Ako ga pravosnažno osude, onda nemamo o čemu pričati. Lagao je i to je onda činjenica.

Meni je i dalje nejasna ova galama oko zakona. Posebno zbog toga što se i MZ buni.
nejasno ti je zašto se konkretno novinari zbog toga bune,u drzavi gdje je korupcija u pravosudju velika,gdje sudije postavlja Dodik?

#17 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:06
by Mishelinke
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 20:04
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:53

Onda fino tužiocu izneseš dokaze da sam pedofil, protiv tebe se istraga obustavlja, a protiv mene idu zakonom predviđene mjere. Vrlo jednostavno.

Ako nemaš dokaza, onda treba da snosiš odgovornost, jer to je onda laž.


Zato kažem, nije mi jasna ova halabuka nikako. Sad kad vidim ko se sve buni, a to su novinari najviše, jel to znači da su sve do sada iznosili laži i neistine?

To je meni prestrašna pomisao.
zbog laganja ne bi trebalo da se ide u zatvor,jednostavno je
Ako tvoja laž može nekome uništiti život, ili ubiti nekoga, onda treba da ideš, itekako.

Ako ode "u eter" da si silovatelj, ubica, pedofil,... gotovo je tada. Džaba demanti, presude, izvinjenja, priznanja,... pedofil si i gotovo. Narodu je to ušlo u uši i ti si obilježen za cijeli život.

#18 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:07
by Mishelinke
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 20:05
Mishelinke wrote: 26/08/2023 19:59

Pa ako svi ti koji pišu imaju dokaze za to, čemu onda zatvor? Valjda ima istraga, pa suđenje, pa prvostepeni, pa žalbeni, pa drugostepeni postupak i tako dalje... Ako je novinar zaista govorio istinu, onda to može i dokazati u nekom stadiju postupka. Ako ga pravosnažno osude, onda nemamo o čemu pričati. Lagao je i to je onda činjenica.

Meni je i dalje nejasna ova galama oko zakona. Posebno zbog toga što se i MZ buni.
nejasno ti je zašto se konkretno novinari zbog toga bune,u drzavi gdje je korupcija u pravosudju velika,gdje sudije postavlja Dodik?
Pa zar ne postavlja VSTV?

#19 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:07
by RefPus
Meni je ovdje jedino prestrasno to sto se neko pita zasto se neko buni zbog ovakvog zakona. Donesen je iskljucivo radi cenzurisanja novinara i gradjana. Banaliziranje tog problema tvrdnjom - ako nisi kriv lako ces to dokazati je nonsens. Sudski postupci dugo traju, skupi su a i cesto cemo imati situaciju u kojoj ce policija koja je pod potpunom kontrolom politike privoditi novinare i za istinite informacije, a na osnovu laznih prijava za koje niko nece odgovarati.

#20 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:11
by PreWiBa
Mishelinke wrote: 26/08/2023 20:04
sehohari wrote: 26/08/2023 20:02

Pa ko ce voditi postupak?
Koja istraga, kakvi postupci i sudovi kada su to sve ljudi koji su preko SNSD-a dosli do pozicije?

Znas li ti uopste kako sistem u BiH funkcionise i da je ovdje nekorumpirano sudstvo misaonica imenica, pogotovo kada su velike ribe u pitanju?
Imaš li ti kakav materijalni dokaz za ovu tvrdnju? :D
E jbg, mislio sam da si realniji.

Ne možeš tražiti ozbiljnu raspravu bazirati na život u bajkama poštenog bh. sudstva.

#21 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:11
by tap3ah75
Mene zanima kako mogu iz rs donijeti Zakon da važi za cijelu BiH?

#22 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:11
by DonieBrasco
Jesu li se zabriuli iz OHR-a, Americke ambasade i EU delegancije ?

#23 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:13
by kakavdanakneiskustvu
Mishelinke wrote: 26/08/2023 20:06
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 20:04

zbog laganja ne bi trebalo da se ide u zatvor,jednostavno je
Ako tvoja laž može nekome uništiti život, ili ubiti nekoga, onda treba da ideš, itekako.

Ako ode "u eter" da si silovatelj, ubica, pedofil,... gotovo je tada. Džaba demanti, presude, izvinjenja, priznanja,... pedofil si i gotovo. Narodu je to ušlo u uši i ti si obilježen za cijeli život.
tužba za naknadu štete zbog klevete

#24 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:16
by Mishelinke
RefPus wrote: 26/08/2023 20:07 Meni je ovdje jedino prestrasno to sto se neko pita zasto se neko buni zbog ovakvog zakona. Donesen je iskljucivo radi cenzurisanja novinara i gradjana. Banaliziranje tog problema tvrdnjom - ako nisi kriv lako ces to dokazati je nonsens. Sudski postupci dugo traju, skupi su a i cesto cemo imati situaciju u kojoj ce policija koja je pod potpunom kontrolom politike privoditi novinare i za istinite informacije, a na osnovu laznih prijava za koje niko nece odgovarati.
Postupak nije skup. To je spin. Ti ako uzmeš i najskupljeg advokata, oslobađajućom presudom troškovi postupka padaju na teret budžetskih sredstava suda. Dakle tebe kao optuženog, u slučaju oslobađajuće presude (a to bi i bilo ako nisi lagao), bez obzira kakvog advokata da imaš, taman da je i rahmetlija Fahrija Karkin u pitanju, trošak iznosi 0 KM.

To prvo, a drugo opet se vraćam na početak.

Ako si čist, čemu strah od privođenja? Zadržaće te maksimalno 24 sata i moraju te ili pustiti ili predati tužiocu. Ako te predaju tužiocu, izneseš dokaze i kući ideš. Ako nemaš dokaza, onda si nagrabusio, ali ne vjerujem da bi neki novinar pisao bez dokaza. To svakako nije ni etično? Valjda ne bi ili ipak bi, zbog čega se i diže ova galama?

Ne znam, ali opet nisam uvjeren da je ovaj zakon nešto loše, naprotiv.

#25 Re: Zakon o kriminalizaciji klevete?

Posted: 26/08/2023 20:16
by kakavdanakneiskustvu
Mishelinke wrote: 26/08/2023 20:07
kakavdanakneiskustvu wrote: 26/08/2023 20:05

nejasno ti je zašto se konkretno novinari zbog toga bune,u drzavi gdje je korupcija u pravosudju velika,gdje sudije postavlja Dodik?
Pa zar ne postavlja VSTV?
jesi ti čuo za Milana Tegeltiju,bivđeg prvog čovjeka VSTV a sada Dodikovog savjetnika,treba li ti se još nešto napisati oko pravosuđa?