Neuspjeh sporta u BiH

[Bobi]

Ma mi nemamo trenera, sve sto ima znanje je ošlo, nece niko za male pare da radi. Imamo gomilu ljudi sa difom ili nekim trenerskim diplomama ali su bez znanja potrebnog .Evo uzmi Konakovica, difovac,na guzove polagao ispite,jedan od hiljadu i on takav da nekog trenira..ma hajd .Imamo mi trenera ali to je sve vani, eno Edin Terzic, Samir Toplak, ovo sto ja znam a ima ih na stotine.

[van Basten]

Vise je razloga za to -
- Sto nam umjesto dvorana nicu trzni centri
- Sto mislimo da korupcijom mozemo kupiti sportski uspjeh, pa tako i potplatimo za medalju za kakvom Kupa sljive, pa kad odemo na kakvo medjunarodno takmicenje onda kuku lele
- sto su treneri nezainteresovani da se edukuju i osavremenjuju pristupe treeniranju
- sto drzavu zaboli za sport, a privatnici nece da ulazu u nesto sto im ne donosi instant zaradu
- sto smo genetski lijeni i draze nam je po cijeli dan bistriti svjetsku politiku s mindera uz serbe i dudlaonu nego se oznojiti i pomuciti za neki uspjeh
- ...

Pojedinci koji su napravili svjetsku karijeru su statisticka devijacija u proracunu, obzirom na njihov minoran broj. Zato su njihovi uspjesi visestruko vrijedniji od uspjeha kolega iz uredjenijih i sportu posvecenijih drzava

[konoplja]

Za kraj, slazem se da bi vec pomenuti i drugi naziv teme bio bolji i prikladniji. Na primjer, neko je napisao za Kostelice da su mjesecima po satorima spavali u Alpama na glecerima da bi trenirali. Znamo svi uspjehe Novaka u tenisu.
Ne mislim da je itko od njih imao infrastrukturu na gotovo. Pa je pitanje kako kod nas nema neki takav insan sa takvim inatom da raskrci sve pred sobom da dodje do uspjeha? Kako ostale ex yu drzave, koje su sve male i relativno siromasne, bez infrastrukture u poredjenu sa najvecim svijetskim silama uspijevaju ostvariti rezultate?

Pa moze se to vidjeti i po ovom forumu i kukanju.

Cim trazis da ti drzava/vlast omoguci nesto, da bi ti ostvario neki uspjeh, nema od tebe nista. U najboljem slucaju bit ces blago natprosjecan.

Tako da, sadaka mentalitet, igrali smo dobro, ali zaje*o nas sudija, oni pojedinci koji su se uspjeli izdici iznad toga su i uspjeli.
Cak se moze vidjeti da su nasi sportisti postajali losiji nakon sto su dobili podrsku vlasti i jaka sponzorstva (primjer Amel Tuka).

Generalno dobri talenti se prepoznaju jos jako rano, znamo svi pricu o Mesiju i Barceloni.

Ja znam takodjer nasih momaka koji su odlazili u Njemacku, Austriju i sl. da igraju fudbal u neku njihvou 5. ligu, i kad nisu napravili nista, govorili su - ma ne daju mi zbog imena.

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

[Chmoljo]

Jedan od razloga je i nepromovisanje sporta.

Promocija se uglavnom svodi na to da par klubova kao NVO klepi lovu i to je to.

Drzava mora stati iza toga. Ako stane drzava bice para. Ako ima para, privuci ce pametne i sposobne trenere koji mogu prenijeti znanje i stvoriti veci bazen kvalitet iz kijeg se mogu izroditi talenti prepiznatljivi na medjunarodnom nivou.

Jaki treneri zele finansijsku sigurnost i zele da rade na duze staze. Dakle nista od godisnjih grantova i slicnih prica.

Iz takve politike, dewice se neki solidan uspjeh, kiji ce domini efektom zainteresovati mladju raju da se time bave.

Nije sport, kultura je, ali Nicija zemlja je izrazito pogurala SFF i ja mislim da isti ne bi bio to sto jeste da nije bilo oskara. Janica Kostelic je dovela skijaski kup na Sljeme.

Ali kod nas je mentalitet od danas do sutra. Daj sad i odmah. Ako sam platio, hocu odmah rezultat. Ako ucim, to he da prodjem, ne da budem bolji.

Fali nam malo vrijednosti vecih od pojest, popit i poklopit. Malo herija, idola i ljudi na koje se mozemo ugledati. Sve je to donio, odnosno odnio rat, ali i poslijeratna seoba dosta kvalitetnih ljudi.

Nije ovi nista sto se ne moze ispraviti i upraviti u oravim smjeru, ali ja se najvise bojim nase kratkovidosti i nestrpljenja i nevjerovanju da rad donosi rezultate, a ne stela i poznanstvo sa nekim uticajnim.

[Ozimician]

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

Ovi su produkt svojih roditelja. Upornost i talenat i mogucnosti roditelja.

Imas i kod nas Dzumhura u kojeg su roditelji puno ulozili, pa eto ostvario je kakav-takav uspjeh.

U Njemackoj sam primjetio da roditelji forsiraju djecu da idu da se bave sportom, da treniraju. Ne znam kakva je kod nas sad situacija. Ali znam da u mojoj generaciji, bavljenje sportom se smatralo gubljenjem vremena i jedna od metoda kaznjavanja je bila zabrana odlaska na igraliste.

[alibegoa]

hajde, koga briga za sport.

Šiša, bruda moj, torbica, kockasta obrijana glava + Audi A3 ili BMW 3ca dizel, brada ...

To je kultura navedenih sredina.

"Pašsaaaaa moj, sudija nas pokro"

Ucenje Kurana? Multidisciplinarni sport.

[TomANDJerry]

hajde, koga briga za sport.

Šiša, bruda moj, torbica, kockasta obrijana glava + Audi A3 ili BMW 3ca dizel, brada ...

To je kultura navedenih sredina.

"Pašsaaaaa moj, sudija nas pokro"

Ucenje Kurana? Multidisciplinarni sport.

ne bih se slozio .... oni sto se okrenu vjeri uglavnom se bave sportom i spadaju u drugu neku kategoriju ...

Ovi sto sam ja naveo su 50% danasnje omladine ... ili takvi ili wana-be takvi.

[konoplja]

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

Ovi su produkt svojih roditelja. Upornost i talenat i mogucnosti roditelja.

Imas i kod nas Dzumhura u kojeg su roditelji puno ulozili, pa eto ostvario je kakav-takav uspjeh.

U Njemackoj sam primjetio da roditelji forsiraju djecu da idu da se bave sportom, da treniraju. Ne znam kakva je kod nas sad situacija. Ali znam da u mojoj generaciji, bavljenje sportom se smatralo gubljenjem vremena i jedna od metoda kaznjavanja je bila zabrana odlaska na igraliste.

Pa da, sto znaci da je moguce i bez infrastrukture i ogromnog pocetnog kapitala. Da je moguce ici malo po malo i postici nevjerovatan uspjeh.

Dzumhura spominajti u ovom kontekstu i porediti sa Kostelicima i Novakom je smijesno. Kao i bilo kojeg drugog BiH sportasa. Janica i Novak imaju podlogu za jak GOAT argument u svojim sportovima.

Sto me vraca na ono pocetno, o cemu smo se slozili, da je ime teme glupo. Izbaci bosnjackim sredinam i ubaci BiH.

[Ozimician]

Ovi su produkt svojih roditelja. Upornost i talenat i mogucnosti roditelja.

Imas i kod nas Dzumhura u kojeg su roditelji puno ulozili, pa eto ostvario je kakav-takav uspjeh.

U Njemackoj sam primjetio da roditelji forsiraju djecu da idu da se bave sportom, da treniraju. Ne znam kakva je kod nas sad situacija. Ali znam da u mojoj generaciji, bavljenje sportom se smatralo gubljenjem vremena i jedna od metoda kaznjavanja je bila zabrana odlaska na igraliste.

Pa da, sto znaci da je moguce i bez infrastrukture i ogromnog pocetnog kapitala. Da je moguce ici malo po malo i postici nevjerovatan uspjeh.

Dzumhura spominajti u ovom kontekstu i porediti sa Kostelicima i Novakom je smijesno. Kao i bilo kojeg drugog BiH sportasa. Janica i Novak imaju podlogu za jak GOAT argument u svojim sportovima.

Sto me vraca na ono pocetno, o cemu smo se slozili, da je ime teme glupo. Izbaci bosnjackim sredinam i ubaci BiH.

Naravno, a imas i mladjeg brata Djokovica koji je imao mnogo bolje uslove nego stariji brat, pa ga nema nigdje...

[darius_maximus]

Pa moze se to vidjeti i po ovom forumu i kukanju.

Cim trazis da ti drzava/vlast omoguci nesto, da bi ti ostvario neki uspjeh, nema od tebe nista. U najboljem slucaju bit ces blago natprosjecan.

Tako da, sadaka mentalitet, igrali smo dobro, ali zaje*o nas sudija, oni pojedinci koji su se uspjeli izdici iznad toga su i uspjeli.
Cak se moze vidjeti da su nasi sportisti postajali losiji nakon sto su dobili podrsku vlasti i jaka sponzorstva (primjer Amel Tuka).

Generalno dobri talenti se prepoznaju jos jako rano, znamo svi pricu o Mesiju i Barceloni.

Ja znam takodjer nasih momaka koji su odlazili u Njemacku, Austriju i sl. da igraju fudbal u neku njihvou 5. ligu, i kad nisu napravili nista, govorili su - ma ne daju mi zbog imena.

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

Realno, otac od Kostelića je manijak.
Sportski radnik, još iz vremena ExYu, spartanski nastrojen, treninzi, itd.
Žena sportistkinja.

Malo ko bi ono radio svojoj djeci, da se ne lažemo.
Djeca su prve skijaške korake pravila u bivšoj Jugi, tako da je vjerovatno tad već uočen potencijal.
Ostalo je manijakalna upornost.
Pitanje je sada samo koliko hoćeš da pritišćeš svoje dijete.
Da nije uspjelo, drugačije bi se o njemu pričalo.

Ljudi ocjenjuju stvari po uspjesima za koje znaju, a ne vide neuspjehe drugih koji nisu postali poznati.
Nekada se stvari moraju i posložiti i onda sve super zvuči na filmu.

Čini se da ti, ako hoćeš da uspiješ "iz ničega", treba roditelj koji će te tjerati dok na kraju ili ne uspiješ ili ne sagoriš.
Za sve ostalo, tu su sistemi i normalna sportska uređenja.

[dječak sa šibicama]

hajde, koga briga za sport.

Šiša, bruda moj, torbica, kockasta obrijana glava + Audi A3 ili BMW 3ca dizel, brada ...

To je kultura navedenih sredina.

"Pašsaaaaa moj, sudija nas pokro"

Istina, ali sad ce tebi patiJote objasniti da nisi u pravu i da cveta cvetje u nase preduzedtje

Inace tema je logicna posljedica Jokica, Djkovica, Modrica zadnjih par dana, i "zasto mi to nemamo". Svako malo neka potreba za slicnom temom. Tema ko tema za forum odlicna, ali nista se po tom pitanju ne radi od nadleznih i sistem truo pa truo. A ovi se lazu da nije.

[dječak sa šibicama]

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

Realno, otac od Kostelića je manijak.
Sportski radnik, još iz vremena ExYu, spartanski nastrojen, treninzi, itd.
Žena sportistkinja.

Malo ko bi ono radio svojoj djeci, da se ne lažemo.
Djeca su prve skijaške korake pravila u bivšoj Jugi, tako da je vjerovatno tad već uočen potencijal.
Ostalo je manijakalna upornost.
Pitanje je sada samo koliko hoćeš da pritišćeš svoje dijete.
Da nije uspjelo, drugačije bi se o njemu pričalo.

Ljudi ocjenjuju stvari po uspjesima za koje znaju, a ne vide neuspjehe drugih koji nisu postali poznati.
Nekada se stvari moraju i posložiti i onda sve super zvuči na filmu.

Čini se da ti, ako hoćeš da uspiješ "iz ničega", treba roditelj koji će te tjerati dok na kraju ili ne uspiješ ili ne sagoriš.
Za sve ostalo, tu su sistemi i normalna sportska uređenja.

Da samo sto hrvatsko skijanje nisu samo Kostelici, imaju junorske prvake svijeta koji ce u narednim godinama biti aktuelni, Zubcic je vec na velikoj sceni, ima tih imena dosta, to je cijeli sistem. A imaju jedno brdo pored Zagreba, necu racunati ostale planine i skijalista po Lici jer nisu bitna za pricu.

Sarajevo ima sve servirano, olimpijske staze, i nista. Mi bob stazu nismo evo 30 godina obnovili, niti ce je ikada obnoviti. Na Bjelasnici se sve vise radi nego skija, cuclanje slaufa glavna disciplina, prodaju se priglavci uz cestu i naravno Alipasino polje apartmanskog tipa za lokalnu "elitu".

Sve je to dio mentaliteta.

[konektovan]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

[konoplja]

Pa da, sto znaci da je moguce i bez infrastrukture i ogromnog pocetnog kapitala. Da je moguce ici malo po malo i postici nevjerovatan uspjeh.

Dzumhura spominajti u ovom kontekstu i porediti sa Kostelicima i Novakom je smijesno. Kao i bilo kojeg drugog BiH sportasa. Janica i Novak imaju podlogu za jak GOAT argument u svojim sportovima.

Sto me vraca na ono pocetno, o cemu smo se slozili, da je ime teme glupo. Izbaci bosnjackim sredinam i ubaci BiH.

Naravno, a imas i mladjeg brata Djokovica koji je imao mnogo bolje uslove nego stariji brat, pa ga nema nigdje...

Ja, i?
Jasno je da ne moze svako i nije za svakoga. Ne rodi se svako sa takvim talentom, a i licnom voljom da postigne takav uspjeh.
Imas mnogo, mnogo bolje uslove u Engleskoj, Njemackoj, Svicarskoj pa nije svako uspjesan.

Citaj moj komentar kao: Sto i kako to da su u 30 posljednjih godina susjedi i komsije ostvarili tolike uspjehe, ne samo u timskim sportovima, nego i u individualnim gdje nije bilo nikakve infrastrukture i gdje su morali sami svoj put krciti i ostvarili su rezultate da im svatko moze zaviditi, pa mozda su cak i GOAT

[konoplja]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

Kako? Izbacili su Duju Draganju, a da je veci fazon plivati od igrati vaterpolo ili ploviti, jedriti i kanu/kajak goniti, mozda bi i vise plivaca bilo.

[konektovan]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

Kako? Izbacili su Duju Draganju, a da je veci fazon plivati od igrati vaterpolo ili ploviti, jedriti i kanu/kajak goniti, mozda bi i vise plivaca bilo.

Kakav Draganja,..pa ni on sam ne zna da je nesto bio..i osvojio..

[DebelinJoe]

Pratim.

[moimoi]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

Kako mi ne mozemo skijasa? Bordasa? Klizaca? Hokejase?
Evo bas kontam, zasto nemamo hokejaski tim?? Ubio se sport za nas. Dovoljno agresivan, imamo gdje, a i broj mamlaza koji me svaki put istraumiraju na klizanju je pozamasan

[konoplja]

Sadaka mentalitet
Dobro, mozda ima i toga... mozda je bolje reci da je do kulture.
Nemamo izrazito jaku sportsku i natjecateljsku kulturu u poredenju sa ostatkom ex yu.
Ja bi se slozio da igra ulogu i infrastruktura i strucnost, ali da je samo do toga mi je previse reduktivno, i neobjasnjava mi neke pojave poput Kostelica i Djokovica.

Realno, otac od Kostelića je manijak.
Sportski radnik, još iz vremena ExYu, spartanski nastrojen, treninzi, itd.
Žena sportistkinja.

Malo ko bi ono radio svojoj djeci, da se ne lažemo.
Djeca su prve skijaške korake pravila u bivšoj Jugi, tako da je vjerovatno tad već uočen potencijal.
Ostalo je manijakalna upornost.
Pitanje je sada samo koliko hoćeš da pritišćeš svoje dijete.
Da nije uspjelo, drugačije bi se o njemu pričalo.

Ljudi ocjenjuju stvari po uspjesima za koje znaju, a ne vide neuspjehe drugih koji nisu postali poznati.
Nekada se stvari moraju i posložiti i onda sve super zvuči na filmu.

Čini se da ti, ako hoćeš da uspiješ "iz ničega", treba roditelj koji će te tjerati dok na kraju ili ne uspiješ ili ne sagoriš.
Za sve ostalo, tu su sistemi i normalna sportska uređenja.

Pa da naravno, ima i toga. Ali argument da je Ante Kostelic manijak nije neki koji zaustvlja svu daljnju diskusiju.
Naravno, treba to uvaziti ali nije to razlog da nema nekog takvog kod nas.
Evo i Blanki Vlasic je otac takodjer trener bio, koliko znam priclicno strog. Rezultat kcerka i sin ostvarili/ostvaruju uspjehe.
Siguran sam i da ih ima koji nisu uspjehe ostvarili, i kao sto kazes o njima se ne prica. Znaci dodje nas na isto kao kod nas. Nema uspjeha, nema price.

Mirko Cro Cop je manje-vise sam sebi put poplocao. Izgradio infrastrukturu i sad vuce dalje talente. Eto jos jedan, i mogli bi sada ici u dubinu o dosta toga i nabrojati jos ljudi. Ne radi se samo o tim jednim jedinim i individualnim slucajevima, a timske sportove nismo ni spomenuli.

[dječak sa šibicama]

Sa plivacima je ista prica kao vaterpolisti, kaze imaju more pa moraju imati vaterpoliste.

Jedino sto se vaterpolo trenira u bazenu, ne u moru tako i plivanje. Plivanje u bazenu i plivanje u moru su dva razlicita pojma, sami bazeni od 25 i olimpijski od 50 metara su dva potpuno druga sporta.

[konoplja]

Kako? Izbacili su Duju Draganju, a da je veci fazon plivati od igrati vaterpolo ili ploviti, jedriti i kanu/kajak goniti, mozda bi i vise plivaca bilo.

Kakav Draganja,..pa ni on sam ne zna da je nesto bio..i osvojio..

Jes, jes evo i ja zaboravio sta je sve osvojio.
Srebro sa Olimpijade, 2 zlata, srebro i 2 bronce sa svjetskih prvenstava, 1 zlatna, 6 srebrenih i 5 broncanih medalja sa europskih prvenstava.

Uhh dobro me podsjeti.

[dječak sa šibicama]

I kad je vec plivanje tema, u USA ili Holandiji ili Australiji svaka skola ima bazen, osnovne manje vise ali srednje obavezno. Talentovani plivaci dobiju stipendije, guraju se kroz sport na koledze, univerzitete gdje prica postaje ozbiljnija i sa stipendijama, ulaganjima, oni kroz skolski program stvaraju buduce sampione. Uz veliku bazu, uspjeh mora doci.

[konektovan]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

Kako mi ne mozemo skijasa? Bordasa? Klizaca? Hokejase?
Evo bas kontam, zasto nemamo hokejaski tim?? Ubio se sport za nas. Dovoljno agresivan, imamo gdje, a i broj mamlaza koji me svaki put istraumiraju na klizanju je pozamasan

Kako vec napisah, mi smo nesposobni za takvo nesto...

[DebelinJoe]

Mwni samo nije jasno kako Hrvatska,..pored toliko mora ne moze da "izbaci" nekog plivaca, vrhunske klase??
Meni je to veci mistery,..od nase nesposobnosti u bilo cemu..

Imaju vrhunske veslače.

[moimoi]

Sa plivacima je ista prica kao vaterpolisti, kaze imaju more pa moraju imati vaterpoliste.

Jedino sto se vaterpolo trenira u bazenu, ne u moru tako i plivanje. Plivanje u bazenu i plivanje u moru su dva razlicita pojma, sami bazeni od 25 i olimpijski od 50 metara su dva potpuno druga sporta.

Bogami u Hr treniraju i u moru. I to znaju trenirati i kada su valovi 2-3 A ne samo kada je bonaca