#176 Re: Cestitam ti Bosno i Hercegovino
Posted: 26/09/2021 10:52
Gandalf je cini mi se skoro pominjao procenat od nesto preko 60% da vakcine stite od zaraze i prenosenja akuelnih sojeva, sto ima vise smisla kad se uzme u obzir izrael koji je prvi vakcinisao veci dio stanovnistva a opet su imali dosta zarazenih, sto bi se moralo znatno smanjiti da je to stvarno 90%.apsidejzi wrote: ↑25/09/2021 09:08Nazalost statistika te opovrgava. Ja bih volio da si upravu ali pazi ovo: U Svedskoj su ljetos uradili studiju bas po ovom pitanju. Naime, pratili su klastere ljudi koji su se vracali sa godisnjih odmora a posebnu paznju su obratili na one koji su zarazeni naknadno. Gledali su koliko ljudi je zarazeno preko vakcinisanih a koliko preko nevakcinisanih. U to doba Svedska je imala 50% vakcinaciju. Ispostavilo se da od 10 novozarazenih, 9 ih je zarazeno preko nevakcinisanih a tek 1 preko vakcinisanih. Dakle 9:1. Vakcinisani takodjer sire virus ali 9 puta manje.Ateista wrote: ↑24/09/2021 15:17
Umrli su iz jednog od slijedecih razloga ili kombinacije istih:
-nisu se vakcinisali, sami krivi za to
-narusen imunitet
-godine
-genetske predispozicije
-rizicno se ponasali, isli u guzve gdje mogu pokupiti virus i slicno
-lose i nemarno lijecenje
To da li se neko drugi vakcinisao ima minimalan i skoro nikakav uticaj na to sto su oni umrli, pogotovo u odnosu na gore pomenute faktore.
Ove umrle je neko zarazio i sad je matematika veoma jednostavna. Od deset umrlih, 9 ih je zarazeno preko nevakcinisanih. Naravno, njihov imuni sistem jeste slab, godine, geni, sve ono sto si ti napisao. Ali prvi korak: zaraza... da je vakcinacija 70% u drustvu, oni nikada ne bi bili ni zarazeni. Od 43 umrla jucer, 39 ne bi bilo ni zarazeno te shodno tome ne bi ni umrli jucer.
I ja vjerujem nauci generalno, ali kad se u nauku upetljaju politika i profit, tada i tu nauku treba uzeti sa rezervom.apsidejzi wrote: ↑25/09/2021 19:15ne moram ja ici i istrazivati jer kvalificirani ljudi su to vec uradili. Zarazili su ih nevakcinisani. Tebi se mozda ne svidja to al koga briga sta se tebi svidja. Priroda radi ono sto je oduvijek radila bez obzira sta ti ili ja mislili o tome. Ko ima antitijela brze zaustavi virus. Kad brze zaustavis virus manja je sansa da si ga dalje prosirio. 90% manja sansa. Ljudi izracunali. Ne moram ja hodati po mahalama i istrazivati. To je vec uradjeno.preselio na ahiret wrote: ↑25/09/2021 18:53
Sto ne istrazis ko ih je zarazio?Svakako vidim imas vremena da pises gluposti pa otiđi po mahalama gdje su umrli ispitaj ko ih je zarazio pa ih napadni.Sa ovim piskaranjem po forumu nemas nista.Nebi me cudilo kad bi saznao da si ih ti par zarazio.
Ja vjerujem nauci i naucnom metodu. I dalje cekam samo jedan validan razlog zasto se ne vakcinisati.
To onda nije naukaAteista wrote: ↑27/09/2021 08:35I ja vjerujem nauci generalno, ali kad se u nauku upetljaju politika i profit, tada i tu nauku treba uzeti sa rezervom.apsidejzi wrote: ↑25/09/2021 19:15
ne moram ja ici i istrazivati jer kvalificirani ljudi su to vec uradili. Zarazili su ih nevakcinisani. Tebi se mozda ne svidja to al koga briga sta se tebi svidja. Priroda radi ono sto je oduvijek radila bez obzira sta ti ili ja mislili o tome. Ko ima antitijela brze zaustavi virus. Kad brze zaustavis virus manja je sansa da si ga dalje prosirio. 90% manja sansa. Ljudi izracunali. Ne moram ja hodati po mahalama i istrazivati. To je vec uradjeno.
Ja vjerujem nauci i naucnom metodu. I dalje cekam samo jedan validan razlog zasto se ne vakcinisati.
Sa ovim se u potpunosti slazem, svi ti potezi nasih vlasti, pogotovo onaj corona party u vrijeme najgoreg lockdowna, su unistili i ono malo povjerenja, to jeste sigurno jedan od glavnih razloga.apsidejzi wrote: ↑27/09/2021 09:54To onda nije nauka
Ja mislim da je problem na nasim prostorima nepovjerenje prema vlastima i da je to razlog zasto ljudi nece da se vakcinisu. Misle da ce ih neko zajebat jer su ih zajebali bezbroj puta do sada. Plus sto se sama borba sa pandemijom odradila stihijski. Bez ikakvog plana i programa. Pozatvarali ljude nekoliko puta u kuce, natjerali ih da nose maske a sve to zahvaljujuci jednostavnom kopiranju onog sta rade susjedi.
To su ljudi osjetili i zato bojkotuju. I sad je nestrucnost ovih na rukovodecim pozicijama dovela do masovnog bojkota gradjana cime su sami sebi pucali u stopalo. Doduse, oni su i izglasali ove nestrucne tako da je krug zatvoren. Kad se samo sjetim onog seljakluka kad u prvoj minuti FACE dnecnika seljacina Solak se javlja na telefon. Ko fol on nesto bitan...
S druge strane, u Svedskoj je recimo svaki dan odrzavana press konferencija gdje bi infektolozi objasnjavali ljudima situaciju, odgovarali na sva moguca pitanja. Cak i kada su donosili teske odluke (da se ne ide u lock down kao ostatak svijeta, ili da se ne stavljaju maske) oni su stajali ispred kamera i odgovarali na pitanja. To je ulilo nevjerovatno povjerenje prema vlastima i u svedskoj su se ljudi bukvalno laktali da dodju do vakcina. Ja sam prvi gledao da idem prekoreda. Nisi mogao naci vrijeme da rezervises.
A u nas kao bumerang se vrati. Na najgori moguci nacin. Ono sto je nauka stvarno uspjela se ne priznaje zbog nepravilnog vodjenja pandemije... Al jbg, glasali smo za njih. Priroda uzvraca udarac. Najbrutalnija prirodna selekcija...
To su teorije zavjere, a ti si jedan obični ravnozemljaški, neodgovorni bioterorist, koji širi lažne i neprovjerene vijestispinel_ wrote: ↑27/09/2021 11:38 https://www.klix.ba/vijesti/bih/stanivu ... /210925081
Jesi cestitao RS-u na svjesnom kacenju ljudi na industrijski kisik?
Jesi cestitao Fadilu, Sebiji i ekipi na civarama i svjesnom kacenju ljudi na iste?
Cestitam RS-u sto je birao konje koji ce im raditi ovo sto im rade.spinel_ wrote: ↑27/09/2021 11:38 https://www.klix.ba/vijesti/bih/stanivu ... /210925081
Jesi cestitao RS-u na svjesnom kacenju ljudi na industrijski kisik?
Jesi cestitao Fadilu, Sebiji i ekipi na civarama i svjesnom kacenju ljudi na iste?
Problem sa naukom je sto se vodi politikcim i ekonomskim interesima. Ne postoji nikakvo veliko naucno otkrice koje u pocetku nije bilo ispolitizirano. Ljudi jednostavno tako funkcionisu. Nikada ne bismo napravili atomsku bombu da nije bilo utrke sa onim drugima. Hitler htio napraviti istu i odmah Ameri i Rusi morali odgovoriti. Sav naucni napredak je u pozadini vodjen jal ekonomskim jal politickim interesima. Internet je nastao unutar FBI, navigacija je prvobitno potekla iz americke armije. Pa kad se vratis na parnu masinu i same pocetke moderne termodinamike, i ona je potekla iz ekonomskih interesa.Ateista wrote: ↑27/09/2021 10:04Sa ovim se u potpunosti slazem, svi ti potezi nasih vlasti, pogotovo onaj corona party u vrijeme najgoreg lockdowna, su unistili i ono malo povjerenja, to jeste sigurno jedan od glavnih razloga.apsidejzi wrote: ↑27/09/2021 09:54
To onda nije nauka
Ja mislim da je problem na nasim prostorima nepovjerenje prema vlastima i da je to razlog zasto ljudi nece da se vakcinisu. Misle da ce ih neko zajebat jer su ih zajebali bezbroj puta do sada. Plus sto se sama borba sa pandemijom odradila stihijski. Bez ikakvog plana i programa. Pozatvarali ljude nekoliko puta u kuce, natjerali ih da nose maske a sve to zahvaljujuci jednostavnom kopiranju onog sta rade susjedi.
To su ljudi osjetili i zato bojkotuju. I sad je nestrucnost ovih na rukovodecim pozicijama dovela do masovnog bojkota gradjana cime su sami sebi pucali u stopalo. Doduse, oni su i izglasali ove nestrucne tako da je krug zatvoren. Kad se samo sjetim onog seljakluka kad u prvoj minuti FACE dnecnika seljacina Solak se javlja na telefon. Ko fol on nesto bitan...
S druge strane, u Svedskoj je recimo svaki dan odrzavana press konferencija gdje bi infektolozi objasnjavali ljudima situaciju, odgovarali na sva moguca pitanja. Cak i kada su donosili teske odluke (da se ne ide u lock down kao ostatak svijeta, ili da se ne stavljaju maske) oni su stajali ispred kamera i odgovarali na pitanja. To je ulilo nevjerovatno povjerenje prema vlastima i u svedskoj su se ljudi bukvalno laktali da dodju do vakcina. Ja sam prvi gledao da idem prekoreda. Nisi mogao naci vrijeme da rezervises.
A u nas kao bumerang se vrati. Na najgori moguci nacin. Ono sto je nauka stvarno uspjela se ne priznaje zbog nepravilnog vodjenja pandemije... Al jbg, glasali smo za njih. Priroda uzvraca udarac. Najbrutalnija prirodna selekcija...
Sto se tice nauke, naravno da to prestaje biti nauka, ali nam se tako prezentuje kao da jeste nauka. Mislim da je od pocetka pandemije previse zloupotrijebljena, zato ja mnoge stvari koje se prezentuju kao naucne cinjenice uzimam sa rezervom, pogotovo ako neko ima korist od toga.
Naravno, za razvoj nauke su cesto potrebne pare, a njih ce dati onaj kome ce se iste moci vratiti i sto ce biti neka vrsta ulaganja u biznis, te tako finansiraju naucne projekte.apsidejzi wrote: ↑27/09/2021 19:01Problem sa naukom je sto se vodi politikcim i ekonomskim interesima. Ne postoji nikakvo veliko naucno otkrice koje u pocetku nije bilo ispolitizirano. Ljudi jednostavno tako funkcionisu. Nikada ne bismo napravili atomsku bombu da nije bilo utrke sa onim drugima. Hitler htio napraviti istu i odmah Ameri i Rusi morali odgovoriti. Sav naucni napredak je u pozadini vodjen jal ekonomskim jal politickim interesima. Internet je nastao unutar FBI, navigacija je prvobitno potekla iz americke armije. Pa kad se vratis na parnu masinu i same pocetke moderne termodinamike, i ona je potekla iz ekonomskih interesa.Ateista wrote: ↑27/09/2021 10:04
Sa ovim se u potpunosti slazem, svi ti potezi nasih vlasti, pogotovo onaj corona party u vrijeme najgoreg lockdowna, su unistili i ono malo povjerenja, to jeste sigurno jedan od glavnih razloga.
Sto se tice nauke, naravno da to prestaje biti nauka, ali nam se tako prezentuje kao da jeste nauka. Mislim da je od pocetka pandemije previse zloupotrijebljena, zato ja mnoge stvari koje se prezentuju kao naucne cinjenice uzimam sa rezervom, pogotovo ako neko ima korist od toga.
Sve sto imamo danas je pocelo kroz ekonomsko i politicko takmicenje. Zasto bi vakcina u jeku pandemije bila drugacija? Zasto bi neko meni dao nesto besplatno? Da li bi ti? Treba razdvojiti naucni dio rjesenja od politicko/ekonomskog. Cak je i Srbija koristila vakcine u politicke svrhe. No to ne znaci da vakcina iz srbije nece stvoriti antitijela.
Ja samo zelim razdvojiti ta dva aspekta. Ako neko nesto politizira to ne znaci automatski da to nesto ne valja. Ne valja njegovo politiziranje ali to je sad vec pitanje etike i morala. Meni je zaista zao sto nas narod ima odbojnost prema vakcini jer vakcina je nesto najbolje sto smo napravili. Pokazuje vrhunac tehnologije i ljudske domisljatosti. Napraviti efikasnu zastitu za manje od godinu dana je fascinantno. Na stranu politika i profit, ovo je uspjeh covjecanstva, a nas narod ne zeli da bude dio tog uspjeha.
Slusaj samo struku i budi miran, Brnjice na nos i vakcine u rame!preselio na ahiret wrote: ↑28/09/2021 19:18 I sutra nek mi neko kaze da uvode mjere zbog nas jer se brinu za nase zdravlje
i đe su sad oni sto pametuju da vakcina pomaze kad se zarazisspinel_ wrote: ↑28/09/2021 19:50Slusaj samo struku i budi miran, Brnjice na nos i vakcine u rame!preselio na ahiret wrote: ↑28/09/2021 19:18 I sutra nek mi neko kaze da uvode mjere zbog nas jer se brinu za nase zdravlje
Slazem se! Ja gledam po zvanicnoj statistici al sam dobro svjestan da ona vise nije vazeca. Dosta nas se odselilo vani od 2013-e.