Politika Hrvata u BiH

Locked
Novak20
Posts: 13975
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#26 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Novak20 »

Skijaš wrote: 10/08/2021 23:15
Novak20 wrote: 10/08/2021 23:05

Oko cilja HDZ si u pravu ali etnoteritorizacija je jednostavno nemoguća nakon Amandmana na Ustav BiH i F BiH. Mislim da je taj cilj napušten od momenta kada se prestalo pričati o trećem entitetu.
Ustav ZHK : Član 10.

Službeni jezici Županije su hrvatski i bošnjački jezik. Službeno pismo je latinica.
Od etnoteritorijalizacije se nigdje nije odustalo a tamo gdje slabi, slabi zbog pritisaka na HDZ, nikako zbog njihove konstruktivne uloge.
U pravu si.

Samo što je politika umijeće mogućeg. Nitko nažalost ne odustaje od etnoteritorijalizacije.

Mogli su recimo bošnjački političari dati dobar i konstruktivan primjer u Mostaru gradu pa da se izbori održe po građanskim i multietničkim principima.

Kao u Sarajevu ili Travniku.
User avatar
Skijaš
Posts: 12630
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#27 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Skijaš »

Novak20 wrote: 10/08/2021 23:44
Skijaš wrote: 10/08/2021 17:29

Jedina svijetla perspektiva koju se moze izabrati je saveznistvo sa Sarajevom a protiv etnicke podjele drzave.
Zar nije Sarajevo potpisalo etničku podjelu države na minimalno dva dijela priznavanjem RS, države u državi ?
To je isposlovano nasiljem i velikim dijelom ispravljeno odlukom Ustavnog suda o konstitutivnosti tri naroda na tlu citave drzave. Problem koji vise nije u Ustavu BiH.
Ima nesto imbecilno u likovanju nad izolacijom Neuma otvaranjem Peljeskog mosta ako se prije neke dvije decenije i po granicni prelaz sa teritorijom pod kontrolom Zagreba prelazilo kod Lasvanske petlje.
Meni je veće imbecilno djelovanje protiv političkog interesa dijela naroda koji te okružuje na 2/3 granice. Dugoročno gledano, isto ti je bila ti granica kod nekakve petlje u BiH ili u Slavonskom brodu, Gradišci, Kamenskom.
Sa granicom kod Lasvanske petlje, Zenicu se moglo i jeste izgladnjivalo, sa granicom kod Imotskog, to je nemoguce. Granice Hrvatske ce ostati otvorene zbog bosanskohercegovackih Hrvata.
Otvaranjem Pelješkog mosta i gradnjom pristojne saobraćajnice do Neuma, smanjuje se samo tranzit kroz taj grad i nepotrebna gužva na dva granična prijelaza oko Neuma.
Slazem se, ni meni ne smeta most, uglavnom zato sto u njemu vidim odredjeno distanciranje Zagreba od velikohrvatske politike. Bilo je bitno da se ispostuje visina, to je korektno uradjeno i idemo dalje. Medjutim, most spominjem zbog veselja kod nekih kadrova bosanskohercegovackog HDZ-a koji su slavili citav projekat iako je zamisljen kao alternativa cesti kroz bosanskohercegovacku teritoriju. Od dokazanog ucesca jedinica HV-a po srednjoj Bosni, do totalnog izbjegavanja bosanskohercegovacke teritorije, istorijski gledano, dok trepnes okom.
Hrvati su razvaljeni infantilnim djelovanjem HDZ-a i nesto se mora mijenjati, ja sam za to da se pokusa agresivno forsirati multietnicku pricu, za nametanje (i) hrvatskog identiteta citavoj drzavi. I katolicka crkva u Gorazdu i Peljeski most imaju tezinu i nose poruku, to sta je od to dvoje prioritet bosanskohercegovackih Hrvata odredjuje i sudbinu bosanskohercegovackih Hrvata.
Hrvati su razvaljeni našim jadom i bijedom. Tranzicijom, ratom, nepostojanjem pravne države, nedostatkom posla i pristojne plaće, nesigurnom egzistencijom, lopovlukom...kao i svi drugi u BiH.
OK, hajde da se prestane sa zapisavanjem teritorije i da se okrenemo ekonomiji. Evo neka HDZ prihvati borbu za multietnicko drustvo u kojem je nebitno jesi li Srbin, Bosnjak ili Hrvat, neka se usprotivi krsnim slavama opstina po manjem entitetu, ne moze se o ekonomiji u atmosferi konstantnog mucenja vode.
Crkva u Goraždu je bez obzira na jadne časne sestre stradale od četnika najluđi potez katoličke crkve. Čak ni multietnički Hrvat Edim Fejzić nije došao na otvaranje crkve za dvadesetak katolika.
Naprotiv, ja mislim da je znacajniji po Hrvate BiH nego most u susjednoj drzavi. Znacajniji zbog poruke da je citava drzava i hrvatska. Suicidalna strategija ogranicavanja vlastitog prostora samo na dijelove zemlje od kojih drugi ne planiraju dici ruke, vodi katastrofi.
Bossona
Posts: 5292
Joined: 21/12/2020 03:28

#28 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Bossona »

Dope_Man wrote: 10/08/2021 15:01 Ovi su dosli do kraja svog politickog puta u smislu ponude. Sad ce Mile uporno ponavljati odcjepljenje a Covke legitimno predstavljanje da se drze koliko mogu tu gdje jesu. Nista cudno.

Problem je samo sto imaju i dalje vojsku glasaca, pogotovo ovaj iz kamenjara koji nema alternativu medju "legitimnim".
Politika podjele Republike Bosne i Hercegovine nikada nije prestala samo su izvođači te politike zamjenjeni. Dogovor Tuđmana i Miloševića u Karađorđevu je i danas živ samo ga umjesto Karadžića i Bobana predvode Dodik i Čović. Mate Boban je rekao Ivi Komšiću oni Bošnjaci koji se ne budu htjeli izjasniti Srbima ili Hrvatima biće pobijeni.
User avatar
Skijaš
Posts: 12630
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#29 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Skijaš »

Novak20 wrote: 11/08/2021 00:00
Skijaš wrote: 10/08/2021 23:15




Od etnoteritorijalizacije se nigdje nije odustalo a tamo gdje slabi, slabi zbog pritisaka na HDZ, nikako zbog njihove konstruktivne uloge.
U pravu si.

Samo što je politika umijeće mogućeg.
Polazimo od stava da je hrvatski etnicki element trenutno najslabiji, bar u svom uvodnom komentaru pises da ekipa oko Covica nema odgovor na ovo sta se desava. Dakle, ako je politika umijece moguceg, definisimo sta jeste moguce ? Zadrzati postojeci kurs pa kroz iducih deset godina izgubiti jos elemenata ratom nametnute etnoteritorijaizacije, sve saradjujuci sa stranom koja negira genocid ?

Ili je mozda bolje promjeniti kurs i pokusati s multietnickim pristupom braneci hrvatski identitet svih dijelova zemlje ? Mislim, sta se moze izgubiti ?
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#30 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by bingov buraz »

ako te pitaju wrote: 10/08/2021 18:08 Bojim se da je vrijeme pokazalo da je ipak najbolje za BiH, zapravo najrealnije, bilo da se 1995 uspostavila unija od 3 kantona/republike ili šta li već.

Federacija BiH je ispala promašaj, a Hrvatima je ostalo da se bore za opstojnost kantona.

Nametanjem Komšića Hrvatima, poslana je poruka kakvu BiH žele većinski bošnjački narod u FBiH.
Takvo postupanje, nažalost, zbližilo je Hrvate Srbima u BiH.

Velika je zabluda da bi bilo drugačije da nije DČ na čelu [email protected] čak predstavlja i umjerenu liniju unutra hrvatskog korpusa u BiH.

Možda da se FBiH sastoji od dva Kantona 1. Gdje ide EP BiH 2.EP HZ HB i da to budu izborne jedinice.
Hercegovačka banka i takozvana samouprava su se dogodile 2001 godine a Komšić postao član predsjedništva 2006.
Komšić je posljedica ne razlog.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#31 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by General War »

bingov buraz wrote: 11/08/2021 00:43
ako te pitaju wrote: 10/08/2021 18:08 Bojim se da je vrijeme pokazalo da je ipak najbolje za BiH, zapravo najrealnije, bilo da se 1995 uspostavila unija od 3 kantona/republike ili šta li već.

Federacija BiH je ispala promašaj, a Hrvatima je ostalo da se bore za opstojnost kantona.

Nametanjem Komšića Hrvatima, poslana je poruka kakvu BiH žele većinski bošnjački narod u FBiH.
Takvo postupanje, nažalost, zbližilo je Hrvate Srbima u BiH.

Velika je zabluda da bi bilo drugačije da nije DČ na čelu [email protected] čak predstavlja i umjerenu liniju unutra hrvatskog korpusa u BiH.

Možda da se FBiH sastoji od dva Kantona 1. Gdje ide EP BiH 2.EP HZ HB i da to budu izborne jedinice.
Hercegovačka banka i takozvana samouprava su se dogodile 2001 godine a Komšić postao član predsjedništva 2006.
Komšić je posljedica ne razlog.
Image
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#32 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by bingov buraz »

Nema tu insana na toj slici da se naopako nasadiš.

Nažalost.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#33 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by General War »

bingov buraz wrote: 11/08/2021 00:53 Nema tu insana na toj slici da se naopako nasadiš.

Nažalost.
Nit sam je zato postavio, nego da podsjetim kakvi se dvostruki arsini primjenjuju...od gorljivih stovatelja ZK do kriticara.
Novak20
Posts: 13975
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#34 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Novak20 »

Skijaš wrote: 11/08/2021 00:20
Slazem se, ni meni ne smeta most, uglavnom zato sto u njemu vidim odredjeno distanciranje Zagreba od velikohrvatske politike. Bilo je bitno da se ispostuje visina, to je korektno uradjeno i idemo dalje. Medjutim, most spominjem zbog veselja kod nekih kadrova bosanskohercegovackog HDZ-a koji su slavili citav projekat iako je zamisljen kao alternativa cesti kroz bosanskohercegovacku teritoriju. Od dokazanog ucesca jedinica HV-a po srednjoj Bosni, do totalnog izbjegavanja bosanskohercegovacke teritorije, istorijski gledano, dok trepnes okom.
Veselje sasvim opravdano tim prije što je hrvatski član Predsjedništva izabran bošnjačkim glasovima bio protiv gradnje mosta i prijetio tužbom RH. Rezultat je most za Pelješac, posljedično i most u Gradišci kao i političko jedinstvo u RH po pitanju položaja Hrvata u BiH.

RH je povezala sebe izbjegavajući bh teritoriju čisto da se izbije mogućnost bilo kakvog mogućeg ucjenjivanja nesmetanog prolaza za sva buduća vremena koja će doći dok trepneš okom.

Uostalom, ti si o Pelješkom mostu protiv kojega nemaš ništa protiv napisao nešto sasvim drugo.
I katolicka crkva u Gorazdu i Peljeski most imaju tezinu i nose poruku, to sta je od to dvoje prioritet bosanskohercegovackih Hrvata odredjuje i sudbinu bosanskohercegovackih Hrvata.
Stavio si ga, nekorektno, kao mjeru određivanja sudbine Hrvata u BiH. Most će biti završen za godinu dana, a sudbina Hrvata kakva god bila se neće i ne bi se promijenila da se most nije gradio.

OK, hajde da se prestane sa zapisavanjem teritorije i da se okrenemo ekonomiji. Evo neka HDZ prihvati borbu za multietnicko drustvo u kojem je nebitno jesi li Srbin, Bosnjak ili Hrvat, neka se usprotivi krsnim slavama opstina po manjem entitetu, ne moze se o ekonomiji u atmosferi konstantnog mucenja vode.
Takvo smo mi društvo imali prije '90.-ih. Prosto je nevjerojatno kako ga je nacionalizam razvalio. U Sarajevu danas nema direktora neke državne firme, agencije, bolnice koji je H/S/Rom ili Židov. I sada Hrvati trebaju u ime Bošnjaka da se bune protiv krsnih slava u RS, a ne bi trebali i ne smiju da se bune protiv masovnog učenja Kurana za Novu godinu u gratis sportskoj dvorani dok se građani u Sarajevu žestoko bune protiv mise za poginule u Bleiburgu.
Da me krivo ne shvatiš, nemam ništa protiv multikulture ali bh društvo se mnogo promijenilo u odnosu na ono od prije 30 godina. Društvo se uvijek mijenja i to je jedina konstanta.

U Sarajevu nitko ne muti vodu ali vode počesto nema.
Naprotiv, ja mislim da je znacajniji po Hrvate BiH nego most u susjednoj drzavi. Znacajniji zbog poruke da je citava drzava i hrvatska. Suicidalna strategija ogranicavanja vlastitog prostora samo na dijelove zemlje od kojih drugi ne planiraju dici ruke, vodi katastrofi.
Imaš pravo da misliš što ne znači da nisi ili jesi u pravu. Isto se odnosi i na mene ali se iz mnogih drugih razloga slažem da idemo prema katastrofi.
Last edited by Novak20 on 11/08/2021 09:17, edited 1 time in total.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7780
Joined: 03/06/2016 16:31

#35 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Dope_Man »

Ako igdje, u Sarajevu su uposleni ljudi svih etnickih skupina, za razliku od Mostara i Banja Luke.

A zna se dobro zasto su ljudi protiv mise za Blajburg, pa u Austriji zavranjeno okupljanje tim povodom, valjda ti to nesto govori. Nego jok, represija. Kao sto ce biti represija sutra kad pocnu oadati prve kazne za glorifikovanje ratnih zlocinaca i negiranje genocida, i to ce biti represija a ne normalan odgovor na ekstremne elemente drustva.
User avatar
Cossack
Posts: 7146
Joined: 22/12/2002 00:00
Location: Sarajevo
Vozim: Astrilaka

#36 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Cossack »

Blagoslov a ujedno i prokletstvo za Hrvate u BiH je putovnica. Ona ih čini građanima EU i njima je ubjedljivo najlakše otići iz BiH. S obzirom da HDZ doprinosi manjku prosperiteta u BiH posljedično doprinosi i masovnom odlasku svog naroda iz države. Za 10-20 godina će se vidjeti pravi rezultati ove politike. Hrvatima u Sarajevu je možda i najbolje jer gotovo svi rade u državnim institucijama. Problem je ostatak Bosne i Hercegovine.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7780
Joined: 03/06/2016 16:31

#37 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Dope_Man »

Vidjece se to vec na narednom popisu, samo je jos uvijek tu dosta onih koji ce se vratiti da se popisu, a za 10 ce im biti mrsko, za 20 njihiva djeca ce biti Austrijanci, Nijemci, Irci i nece im padati na pamet da dolaze u prciju na neko zapusteno imanje.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#38 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by ako te pitaju »

Odlazak Hrvata iz BiH je posljedica neuređene i neperspektivne zemlje.
i ostali bi išli da imaju putovnice tj. da mogu raditi u EU bez radnih dozvola.

HDZ snosi dio krivica jer za 25 godina nisu učinili puno toga da se Hrvatima olakša život u BiH tj. da se svima olakša.
User avatar
Cossack
Posts: 7146
Joined: 22/12/2002 00:00
Location: Sarajevo
Vozim: Astrilaka

#39 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Cossack »

ako te pitaju wrote: 11/08/2021 10:17 Odlazak Hrvata iz BiH je posljedica neuređene i neperspektivne zemlje.
i ostali bi išli da imaju putovnice tj. da mogu raditi u EU bez radnih dozvola.

HDZ snosi dio krivica jer za 25 godina nisu učinili puno toga da se Hrvatima olakša život u BiH tj. da se svima olakša.
Idu i ostali ali u manjoj mjeri.
BAK-eV
Posts: 1857
Joined: 17/10/2012 18:53

#40 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by BAK-eV »

Skijaš wrote: 11/08/2021 00:28

Polazimo od stava da je hrvatski etnicki element trenutno najslabiji ...
Pogresno.
Najslabiji etnicki element su Bosnjaci.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#41 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Humljanin »

General War wrote: 11/08/2021 00:55
bingov buraz wrote: 11/08/2021 00:53 Nema tu insana na toj slici da se naopako nasadiš.

Nažalost.
Nit sam je zato postavio, nego da podsjetim kakvi se dvostruki arsini primjenjuju...od gorljivih stovatelja ZK do kriticara.

Nije dvostruki aršin ako nekoga podupireš, pa ga poslje kritiziraš

A posebno ima težinu ako te kritizira netko tko te je podržavao i pomogao ti da dodjes na vlast.
Last edited by Humljanin on 11/08/2021 16:52, edited 1 time in total.
User avatar
Truba
Posts: 81801
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#42 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Truba »

ako te pitaju wrote: 11/08/2021 10:17 Odlazak Hrvata iz BiH je posljedica neuređene i neperspektivne zemlje.
i ostali bi išli da imaju putovnice tj. da mogu raditi u EU bez radnih dozvola.

HDZ snosi dio krivica jer za 25 godina nisu učinili puno toga da se Hrvatima olakša život u BiH tj. da se svima olakša.
Franjo Topic: hrvati dobro zive u bih :mrgreen:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#43 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by General War »

Humljanin wrote: 11/08/2021 16:50
General War wrote: 11/08/2021 00:55
Nit sam je zato postavio, nego da podsjetim kakvi se dvostruki arsini primjenjuju...od gorljivih stovatelja ZK do kriticara.

Nije dvostruki aršin ako nekoga podupireš, pa ga poslje kritiziraš

A posebno ima težinu ako te kritizira netko tko te je podržavao i pomogao ti da dodjes na vlast.
Sta, da je legitiman, pa poslije nije?
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#44 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by General War »

BAK-eV wrote: 11/08/2021 16:38
Skijaš wrote: 11/08/2021 00:28

Polazimo od stava da je hrvatski etnicki element trenutno najslabiji ...
Pogresno.
Najslabiji etnicki element su Bosnjaci.
:thumbup:
...i to dobrano.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#45 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Humljanin »

General War wrote: 11/08/2021 17:08
Humljanin wrote: 11/08/2021 16:50


Nije dvostruki aršin ako nekoga podupireš, pa ga poslje kritiziraš

A posebno ima težinu ako te kritizira netko tko te je podržavao i pomogao ti da dodjes na vlast.
Sta, da je legitiman, pa poslije nije?

Dvostruki aršin je da je Zoran extra i jaran dok podupire "našu stvar" pa je onda fašist kad kritizira "našu stvar".

To ti je licemjerje.
User avatar
Login77777
Posts: 8699
Joined: 18/05/2021 09:11

#46 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Login77777 »

Vas drug Mile. :bih:
Zamjenik ministra odbrane BiH Mirko Okolić sakrio je tri zahtjeva lokalnih zajednica koje su od Oružanih snaga tražile angažman helikoptera za gašenje požara. U pitanju su zahtjevi iz općina Široki Brijeg, Stolac i Tomislavgrad koji su 2., 7. i 8. avgusta dostavljene najprije Ministarstvu sigurnosti BiH. Sukladno proceduri ovi zahtjevi su, potom, proslijeđeni Ministarstvu odbrane BiH koje je trebalo svu dokumentaciju proslijediti Predsjedništvu BiH na konačno odlučivanje o angažmanu helikoptera Oružanih snaga BiH.
Mirko Okolic SNSD
Novak20
Posts: 13975
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#47 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Novak20 »

Login77777 wrote: 11/08/2021 18:21 Vas drug Mile. :bih:
Zamjenik ministra odbrane BiH Mirko Okolić sakrio je tri zahtjeva lokalnih zajednica koje su od Oružanih snaga tražile angažman helikoptera za gašenje požara. U pitanju su zahtjevi iz općina Široki Brijeg, Stolac i Tomislavgrad koji su 2., 7. i 8. avgusta dostavljene najprije Ministarstvu sigurnosti BiH. Sukladno proceduri ovi zahtjevi su, potom, proslijeđeni Ministarstvu odbrane BiH koje je trebalo svu dokumentaciju proslijediti Predsjedništvu BiH na konačno odlučivanje o angažmanu helikoptera Oružanih snaga BiH.
Mirko Okolic SNSD
Tako je to kada se sukobljavaju bošnjačka i srpska politika, a nema Hrvata u institucijama u kojima se ova radnja odvija.
User avatar
Login77777
Posts: 8699
Joined: 18/05/2021 09:11

#48 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Login77777 »

Novak20 wrote: 11/08/2021 18:33
Login77777 wrote: 11/08/2021 18:21 Vas drug Mile. :bih:



Mirko Okolic SNSD
Tako je to kada se sukobljavaju bošnjačka i srpska politika, a nema Hrvata u institucijama u kojima se ova radnja odvija.
Sad Bosnjaci krivi za ovo? Cikotic predao zahtjeve dalje i Okoric sakrio sve. I sad za to Bosnjaci krivi? Jel ovo realno sto pricas? :-)

Edit: Hrvata ima u Institucijama. HDZ ima svoje ministre tamo. Necemo se lagati. :thumbup:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#49 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by General War »

Humljanin wrote: 11/08/2021 17:21
General War wrote: 11/08/2021 17:08
Sta, da je legitiman, pa poslije nije?

Dvostruki aršin je da je Zoran extra i jaran dok podupire "našu stvar" pa je onda fašist kad kritizira "našu stvar".

To ti je licemjerje.
:shock:
Nasa stvar je " ustav BiH" a ne ZK...ti si to malo sve nespretno izmjesao.
User avatar
Login77777
Posts: 8699
Joined: 18/05/2021 09:11

#50 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Login77777 »

Krivi Bosnjaci opet. Jer nece da daju saglasnost za helikopter. :izet:

Ministarstvo odbrane BiH danas je konačno uputilo zahtjev Predsjedništvu BiH za angažovanje helikoptera Oružanih snaga BiH za gašenje požara u Neumu, Stocu, Širokom Brijegu i Tomislavgradu. No zahtjev i dalje stoji zbog toga jer član Predsjedništva BiH Milorad Dodik još nije dao saglasnost.
Saglasnost za angažman helikoptera odmah su dali predsjedavajući i član Predsjedništva BiH Željko Komšić i Šefik Džaferović.
Locked