koliko kubika bi trebalo imati koliko cilindera povama?
meni nekako glupo cuti 2.0 V6 ili 4.0 V6.
ne mislim na kamione koji imaju 12 litara V6 vec mala auta.
po meni je nekako najbolje
<1.2 = 3 cilindra
1.2-2.5 = 4 cilindra
2.6-3.5 = 6 cilindera
3.6-6.0 = 8
6.0+ = 10 ili 12
vjerujem u odstupanja npr F1 3.0 v10 ili 5.0 v10 i sl.
veca kubikaza po cilindru daje veci obrtni moment dok veci broj cilindara omogucava vise KS. jel ovo tacno ili ne ???
koliko kubika na koliko cilindera
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
-
whow
- Posts: 2217
- Joined: 11/11/2004 07:17
- Location: Edmonton
- Contact:
#2
Sve je to relativno i ovisno od odnosa ostalih chindbenika kao sto su transmisija , tezina vozila , namjena vozila i slicno . Naravno ja sam amater u ovim vodama i nemogu da analiziram ovu temu sa naucno istrazivachkog aspekta 
al neke stvari su logicne , te mozda pokusam da joj se priblizim ( temi ) onako sa kulturno / sportsko /politicke strane.
Evo recimo : Ni svi konji ( KS ) na vuku isto pa bogami ni ti kubici
( cc zapremnina motora) ne znace mnogo sami od/za sebe ( zajedno smo jachi ). Evo vidim Audi sada u vecinu novih vozila stavlja to novu DGS transmisiju sa sest brzina te postize bolje performance neko prije. Onda , drugo je pitanje kako je podesena masina . Npr. Toyota Corola XLS postize 170 ks is 2.0 litra zapremnine na preko 7.250 obrtaja . Po
(t)ko ce sada jos da vozi Corolu koja je po definiciji ( comuter car ) za prevoz od tacke A do tacke B na 7.250 obrtaja po gradu . Odgovor je
ni(t)ko ili mozda poneki dushevni bolesnik kome treba pod hitno uzeti vozacku. Sa druge strane jedan Ford Focus iz iste zapremnine izvuce 150 ks ali su zato ovi poniji dostupni i spremni za rad na nekih 4000 obrtaja . E sada skontaj koji konji bolje vuku po gradu i ostaloj svkodnevnoj voznji . Fokus ce uvijek imati dostupnu konjicu ispod haube dok je Toyotina konjica lezi u dubokoj pozadini i kao takva mozda nikada nikome i ne zatreba. Ako ces ici na racing track onda je to druga prica. Sada moe je pitanje zasto kupovati nesto sto mozda nikada neces koristiti. Moj jediniodgovor je mozda zato da bih se moglo reci e moja Toyota ima 170 ks.
al neke stvari su logicne , te mozda pokusam da joj se priblizim ( temi ) onako sa kulturno / sportsko /politicke strane.Evo recimo : Ni svi konji ( KS ) na vuku isto pa bogami ni ti kubici
( cc zapremnina motora) ne znace mnogo sami od/za sebe ( zajedno smo jachi ). Evo vidim Audi sada u vecinu novih vozila stavlja to novu DGS transmisiju sa sest brzina te postize bolje performance neko prije. Onda , drugo je pitanje kako je podesena masina . Npr. Toyota Corola XLS postize 170 ks is 2.0 litra zapremnine na preko 7.250 obrtaja . Po
(t)ko ce sada jos da vozi Corolu koja je po definiciji ( comuter car ) za prevoz od tacke A do tacke B na 7.250 obrtaja po gradu . Odgovor je
ni(t)ko ili mozda poneki dushevni bolesnik kome treba pod hitno uzeti vozacku. Sa druge strane jedan Ford Focus iz iste zapremnine izvuce 150 ks ali su zato ovi poniji dostupni i spremni za rad na nekih 4000 obrtaja . E sada skontaj koji konji bolje vuku po gradu i ostaloj svkodnevnoj voznji . Fokus ce uvijek imati dostupnu konjicu ispod haube dok je Toyotina konjica lezi u dubokoj pozadini i kao takva mozda nikada nikome i ne zatreba. Ako ces ici na racing track onda je to druga prica. Sada moe je pitanje zasto kupovati nesto sto mozda nikada neces koristiti. Moj jediniodgovor je mozda zato da bih se moglo reci e moja Toyota ima 170 ks.
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#3
Neko generalno pravilo među inžinjerima je od 300-500 ccm po cilindru. Naravno, uvjek ima velikih odstupanja (npr. Toyota Land Cruiser 100 3.0 D4-D) ili Mitsubishi 3.2d sa 4 cilindra.
Međutim, koliko ja znam najbolja iskoristivost je između 300 i 500 ccm po cilindru.
Međutim, koliko ja znam najbolja iskoristivost je između 300 i 500 ccm po cilindru.
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#4
ma kuzim ja to samo mi nije jasno zasto neki recimo alfa je imala (neznam imali i sada) 2.0 V6 ili ford je imao 2.5 V6 ili sta je samrt uradio tj sastavio 2 3 cilindricna motora i dobio 1.8 V6 koji skoro ni pocemu ne ostupa od ostalih. cak taj motor je nekako ispod prosjeka.
ali pitanje i dalje stoji da li veca kubikaza po cilindru daje veci obrtni moment dok veci broj cilindara omogucava vise KS?
ali pitanje i dalje stoji da li veca kubikaza po cilindru daje veci obrtni moment dok veci broj cilindara omogucava vise KS?
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#5
Kubikaža je kubikaža. Evo ti par primjera.
BMW 320/520 M50 motor. 2.000 ccm R6 150 ks 190 nm
OPEL Astra/Vectra A 2000 ccm 150 ks 196 nm
Ja iz svog iskustva znam da motori od 2000 ccm i 6 cilindara malo teže dostižu obrtaje te obično obrtni moment razvijaju na višim obrtajima, jer hajmo reći, teže ih je zalaufat.
Međutim kada uhvate "zalet" tada ludnica nastaje.
Alfa 2.0 V6 dolazi s aturbo punjačem, pa je malo nezgodno ocjenjivati njenu snagu. ja znam da je to fenomenalan motor koji ide ko vrag.
BMW 320/520 M50 motor. 2.000 ccm R6 150 ks 190 nm
OPEL Astra/Vectra A 2000 ccm 150 ks 196 nm
Ja iz svog iskustva znam da motori od 2000 ccm i 6 cilindara malo teže dostižu obrtaje te obično obrtni moment razvijaju na višim obrtajima, jer hajmo reći, teže ih je zalaufat.
Međutim kada uhvate "zalet" tada ludnica nastaje.
Alfa 2.0 V6 dolazi s aturbo punjačem, pa je malo nezgodno ocjenjivati njenu snagu. ja znam da je to fenomenalan motor koji ide ko vrag.
-
pips
- Posts: 208
- Joined: 16/06/2004 14:18
#6
Flyer izgleda besposlen pa nam izmislja zadatke. Na ovo pitanje je nemoguce dati generalni odgovor jer svaki motor se konstruise namjenski.
U principu motori moderne konstrukcije imaju veci diametar cilindra nego hod klipa. znaci izmedju GMT i DMT hod klipa je vrlo kratak cime se dobija manja brzina klipa, smanjeni gubici na frikciji i smanjeno trosenje materijala.
Istovremeno zbog velikog diametra cilindra dobija se prostor za veci broj ventila ili vece ventile. Sve ovo rezultira vecim brojem cilindara.
Ne treba zaboraviti da je jeftinije proizvoditi motore sa manjim brojem cilindara.
U principu motori moderne konstrukcije imaju veci diametar cilindra nego hod klipa. znaci izmedju GMT i DMT hod klipa je vrlo kratak cime se dobija manja brzina klipa, smanjeni gubici na frikciji i smanjeno trosenje materijala.
Istovremeno zbog velikog diametra cilindra dobija se prostor za veci broj ventila ili vece ventile. Sve ovo rezultira vecim brojem cilindara.
Ne treba zaboraviti da je jeftinije proizvoditi motore sa manjim brojem cilindara.
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#7
ma onda bi bilo najbolje stavljati jedan VELIKI cilindar tj napraviti motor sa jednim cilindrom i 2000 kubila. heheh
@ pips pa jesam bezaposlen -- u zadnja dva dana pa eto naso ja sebi zabavu, ali priznaj topic je dobar.
@ pips pa jesam bezaposlen -- u zadnja dva dana pa eto naso ja sebi zabavu, ali priznaj topic je dobar.
-
RPM
- Posts: 1109
- Joined: 11/01/2004 00:00
#9
hhm, svako gorivo bilo tecno, plinovito ili cvrsto (oj cumuru) ima zajednicku osobinu a to je hemijska energija ili ti Kaloricnu Moc koja se izrazava u Dzulima po kg [J/kg] ili Watima po kg [W/kg]. ... zadatak motora je hemijsku energiju pretvoriti u mehanicku.
hocu reci ako je recimo kaloricna moc goriva 15 W/l nema tog motora koji moze nekim konstrukcijskim rjesenjem izvuci recimo 20. ... konstrukcijski se moze samo ostvariti smanjenje gubitaka prilikom pretvorbe energije iz jednog oblika u drugi. ... veca kubikaza po cilindru ne daje nuzno veci moment vec kvalitetno izgaranje vece kolicine spaljenog goriva a velicina cilindra odredjuje opterecenje motora, da li ce motor imati 2, 3, 4 ili 5 cilindara samo odredjuje koji dio konstrukcije ce biti vise opterecen, manje cilindara daju vece tangencijalne sile na ugibljenjima radilice i nemirniji rad, vise cilindara manje tangencijalne sile ali komplikovanije ubrizgavanje, podmazivanje i konstruktivne karakteristike, troskove izrade itd.
... u biti namjena motora i uslovi rada odredjuju u najvecoj mjeri konstrukcijiski oblik, recimo da li motor pogoni autodizalicu, bolnicko vozilo, autobus ili putnicko vozilo.
hocu reci ako je recimo kaloricna moc goriva 15 W/l nema tog motora koji moze nekim konstrukcijskim rjesenjem izvuci recimo 20. ... konstrukcijski se moze samo ostvariti smanjenje gubitaka prilikom pretvorbe energije iz jednog oblika u drugi. ... veca kubikaza po cilindru ne daje nuzno veci moment vec kvalitetno izgaranje vece kolicine spaljenog goriva a velicina cilindra odredjuje opterecenje motora, da li ce motor imati 2, 3, 4 ili 5 cilindara samo odredjuje koji dio konstrukcije ce biti vise opterecen, manje cilindara daju vece tangencijalne sile na ugibljenjima radilice i nemirniji rad, vise cilindara manje tangencijalne sile ali komplikovanije ubrizgavanje, podmazivanje i konstruktivne karakteristike, troskove izrade itd.
... u biti namjena motora i uslovi rada odredjuju u najvecoj mjeri konstrukcijiski oblik, recimo da li motor pogoni autodizalicu, bolnicko vozilo, autobus ili putnicko vozilo.