Forum Klix.ba

geralt wrote: ↑20/09/2021 20:37 Da imamo pameti, sad bi krenuli u masovnu izgradnju pumpno-akumulacionih HE slicnih onoj u Capljini, i onda zgrtali pare kad komsijama skoci cijena MW. Jebo baterije, ne mogu one cuvati ni priblizno energije kao sto moze voda, a kod nas je geografija za to idealna.

zigzag wrote: ↑20/09/2021 21:24 Reci NE vještačkim akumulacijama na našim rijekama.

To uništava našu prirodu. Svi ćemo stati pred radne mašine.

Sve dok ne dodje racun za struju bez termoelektrana.

Onda ce narod sam salovati brane.

Onda će doći švabo štiftung i reći da je EU propis da se "od sutra rijeke više ne diraju".

Imate sunce i vjetar i kupićete baterije.

aston_martin wrote: ↑20/09/2021 20:56

geralt wrote: ↑20/09/2021 20:37 Da imamo pameti, sad bi krenuli u masovnu izgradnju pumpno-akumulacionih HE slicnih onoj u Capljini, i onda zgrtali pare kad komsijama skoci cijena MW. Jebo baterije, ne mogu one cuvati ni priblizno energije kao sto moze voda, a kod nas je geografija za to idealna.

Pa i nije bas tako
Investicija u pumpnu HE je daleko veca po MWh instalisane snage

Ovdje racunaj na cca 12000KM po MWh sa LiFePO4 baterijama ciji je zivotni vijek 15 godina najmanje... VRLA duplo jeftinije najmanje. A sad to dođe u 40HQ kontejneru samo se spoji na sistem, sa ili bez TS ili na DC stranu solarne elektrane...

mk ultra wrote: ↑20/09/2021 21:38 Pa i nije bas tako
Investicija u pumpnu HE je daleko veca po MWh instalisane snage

Ovdje racunaj na cca 12000KM po MWh sa LiFePO4 baterijama ciji je zivotni vijek 15 godina najmanje... VRLA duplo jeftinije najmanje. A sad to dođe u 40HQ kontejneru samo se spoji na sistem, sa ili bez TS ili na DC stranu solarne elektrane...

Da su pumpno-akumulacione HE tako neisplativa investicija, ne bi ih Kinezi pravili onoliko koliko ih trenutno prave.

I ne znam otkud ti 15 godina, koliko znam da baterije traju 7-8 godina najvise, a onda kapacitet pada. I tih 7-8 godina ih moras redovno testirati i cuvati u posebnim uslovima. Kad im prodje zivotni vijek, ne mozes ih tek tako zafrljaciti u kontejner vec imas trosak njihovog odlaganja.

A Capljina pumpa vec skoro 50 godina.

geralt wrote: ↑20/09/2021 22:18

mk ultra wrote: ↑20/09/2021 21:38 Pa i nije bas tako
Investicija u pumpnu HE je daleko veca po MWh instalisane snage

Ovdje racunaj na cca 12000KM po MWh sa LiFePO4 baterijama ciji je zivotni vijek 15 godina najmanje... VRLA duplo jeftinije najmanje. A sad to dođe u 40HQ kontejneru samo se spoji na sistem, sa ili bez TS ili na DC stranu solarne elektrane...

Da su pumpno-akumulacione HE tako neisplativa investicija, ne bi ih Kinezi pravili onoliko koliko ih trenutno prave.

I ne znam otkud ti 15 godina, koliko znam da baterije traju 7-8 godina najvise, a onda kapacitet pada. I tih 7-8 godina ih moras redovno testirati i cuvati u posebnim uslovima. Kad im prodje zivotni vijek, ne mozes ih tek tako zafrljaciti u kontejner vec imas trosak njihovog odlaganja.

A Capljina pumpa vec skoro 50 godina.

Cak i nove VRLA longlife idu preko 10 godina zivotnog vijeka, litij i litij fosfor i vise od toga...

Baterije su sranje i neka ih kupuju Danska i Holandija koje su ravnicarske. Kod nas se teren ubio za pumpne elektrane. Ova udruzenja neradnika i stranih placenika pod hitno rastjerati.
Zasto na struji uzimati 100 Eura kad mozes 200.

aston_martin wrote: ↑20/09/2021 20:56

geralt wrote: ↑20/09/2021 20:37 Da imamo pameti, sad bi krenuli u masovnu izgradnju pumpno-akumulacionih HE slicnih onoj u Capljini, i onda zgrtali pare kad komsijama skoci cijena MW. Jebo baterije, ne mogu one cuvati ni priblizno energije kao sto moze voda, a kod nas je geografija za to idealna.

Mislis kao Vranduk?

https://www.index.hr/vijesti/clanak/kak ... 86585.aspx
Interesantan tekst. Neizvjesna buducnost.

šta kažete za ovo skladištenje toplotne energije u smrvljenom kamenju? duplo je efikasnije od baterija.

animus wrote: ↑20/09/2021 23:47 Baterije su sranje i neka ih kupuju Danska i Holandija koje su ravnicarske. Kod nas se teren ubio za pumpne elektrane. Ova udruzenja neradnika i stranih placenika pod hitno rastjerati.
Zasto na struji uzimati 100 Eura kad mozes 200.

Nisi upravu... Al eto

Opet te pitam, cijena investicije po MWh skladistenja? Da ih mijenjas na 5 godina, a nije da se generator koji radi istovremeno kao i pumpa sa raznom mehanikom koja je ukljucena ne mora odrzavati. A to su jako specificni generatori jer moraju svasta izdrzati, a i pokretanje u pumpnom stanju.

Sad skladiste u baterijama velicine CHE Čapljina napraviš za 40mil KM. Koliko je čapljina koštala tad? Doduse sredila je druge probleme sa navidnjavanjem.

HE Čapljina bi danas koštala minimalno 500 do 750 miliona eura.
Skupa je to bila investicija.

Koliko se sjecam firma Intrade energija je imala projekat izgradnje pumpne elektrane na Neretvi. Htjeli svojim kapitalom to izgraditi ali zapelo oko papira u Vladi FBiH. Valjda su oni znali koliko kosta i koliko se isplati.

Vidim da nije na temi spomenut manevar Novalica da proceduralno otkoci problem koji se desio oko bloka 7 u Tuzli. Tj.da prebaci Parlamentu na odluku.

Sta kazete? Hoce li biti sta?

Ja sam veoma skeptican. Kako je krenulo vece su sanse da osim vjetroelektana vise se na podrucju FBiH ne napravi nijedan projekat.
S time da ce vjerovatno i vjetroelektrane biti blokirane sa vremenom zbog npr.zastite ptica i pejzaza/krajolika.

Kakanj vise niko ne spominje. Projekat oko toplovoda koji bi bio kao neko opravdanje je mrtav. Hidrocentrale su u bespucima papirologije i ekologije. Mini hidrocentrale su vjerovatno kaput.

Mozda jedino spalionica smeca u Sarajevu da bude. Mada, sumnjam da bi i to narod dao da se pravi.

P.S.
Evo mubarek.

Kineski predsjednik Xi Jinping izjavio je u utorak da će njegova zemlja prekinuti podršku izgradnji novih termoelektrana na ugalj u inostranstvu.

https://www.klix.ba/biznis/kina-vise-ne ... /210922032

ma nema šanse, doslovno
pogotovo zbog načina na koji se proizvodi energija u TE
ako je bazna cijena 40€/MWh + taksa 50€ = 90€ bazna cijena
tek kad ide preko onda si u plusu
a stalno radi elektrana, nema veliku mogućnost regulacije.

https://balkans.aljazeera.net/news/balk ... so2-u-2020

ili će nas iskopčati iz ENTSOE
kad poljsku ovoliko zajebavaju, šta će nama tek raditi...

mk ultra wrote: ↑22/09/2021 13:40 ma nema šanse, doslovno
pogotovo zbog načina na koji se proizvodi energija u TE
ako je bazna cijena 40€/MWh + taksa 50€ = 90€ bazna cijena
tek kad ide preko onda si u plusu
a stalno radi elektrana, nema veliku mogućnost regulacije.

https://balkans.aljazeera.net/news/balk ... so2-u-2020

ili će nas iskopčati iz ENTSOE
kad poljsku ovoliko zajebavaju, šta će nama tek raditi...

Hoce li nas iskljuciti i kada za vrijeme zime negdje bude neka veca havarija, pa zafali struje na EU trzistu?

E ako je kina rekla da nece vise, onda je sve jasno, nek se raskusuraju za ovaj avans, nek uzmu respiratora

Realnost je solarna(velika i mikro) + vjetar (velika i mikro) + hidro velika + biomasa postrojenja(uslovno otpad spaljivanje)


Cijena su svakako morale ici gore, ali ovaj skok ce mnoge da iznenadi

drndalo wrote: ↑22/09/2021 13:48 Hoce li nas iskljuciti i kada za vrijeme zime negdje bude neka veca havarija, pa zafali struje na EU trzistu?

Hoce. Pa to su vec i najavili. Propisima o zagadjivanju i proizvodima koji nastaju sa strujom koja zagadjuje iznad odredjene granice, mi smo mimo EU.

Problem me samo sto mi u drzavi ne zelimo da shvatimo sta se desava.

Mi se ponasamo ko da proizvodimo zastavinog jugu danas i govorimo ima 4 tocka, vozilo je, sta fali. Trenutno sa jugom ne mozes u centre nekih gradova. Uskoro neces moci preko granice nikako.

drndalo wrote: ↑22/09/2021 13:48

mk ultra wrote: ↑22/09/2021 13:40 ma nema šanse, doslovno
pogotovo zbog načina na koji se proizvodi energija u TE
ako je bazna cijena 40€/MWh + taksa 50€ = 90€ bazna cijena
tek kad ide preko onda si u plusu
a stalno radi elektrana, nema veliku mogućnost regulacije.

https://balkans.aljazeera.net/news/balk ... so2-u-2020

ili će nas iskopčati iz ENTSOE
kad poljsku ovoliko zajebavaju, šta će nama tek raditi...

Hoce li nas iskljuciti i kada za vrijeme zime negdje bude neka veca havarija, pa zafali struje na EU trzistu?

kad državi članici EU lupe kaznu 500k eur dnevno šta će tek sa nama... jebe se njima za Bosnu i ko može plaćati struju 0.35KM/kWh +PDV

to je neko drugi trebao da brine, a kako sam u uvodu teme pisao, totalna letargija je bila po ovom pitanju iako je o CO2 taksi pričano zadnjih 15 godina

Prije će ukinuti te kupone/takse nego što će ih nametnuti cijelom svijetu:

Europska komisija trebala bi zaustaviti rast cijena kupona za ugljik ili, još bolje, eliminirati kupone. Takvi zahtjevi često se mogu čuti u EU posljednjih mjeseci. Većina njih dolazi iz Poljske

U Španjolskoj i Portugalu dio prihoda od prodaje dozvola koristit će se za rasterećenje potrošača.

Kuponi postali sami sebi svrha. Od njih zarađuju samo finansijski špekulanti koji ih isto tako mogu kupiti na berzi kupona.

mk ultra wrote: ↑22/09/2021 13:40 ma nema šanse, doslovno
pogotovo zbog načina na koji se proizvodi energija u TE
ako je bazna cijena 40€/MWh + taksa 50€ = 90€ bazna cijena
tek kad ide preko onda si u plusu
a stalno radi elektrana, nema veliku mogućnost regulacije.

https://balkans.aljazeera.net/news/balk ... so2-u-2020

ili će nas iskopčati iz ENTSOE
kad poljsku ovoliko zajebavaju, šta će nama tek raditi...

Uvođenje CO2 takse u BiH predviđeno za 2035..
Evo to i sam Kopač potvrđuje.
Drugo ne mora biti taksa 50 eura, može biti 5 eura koji bi isli u izgradnju obnovljivih izvora kao poticaj. Taj novac ne ide van BiH nego ostaje tu.
Tako da bi Elektroprivreda mogla tu taksu koju bi platila dobiti nazad kao poticaj za obnovljive.
Treće ne bi se plaćala taksa na svaki prizvedeni kwh u termoelektranama nego na dio .
Tako da nama u svakom slučaju trebaju termoblokovi bar jos 30 godina.
Gledam u Hrvatskoj vjetroelektrane nekad proizvode 500 MW a nekad samo 20..
Dakle bez minimalno 1000 MW iz termoblokova BiH od izvoznika postaje uvoznik el.energije koja bi mogla biti preskupa za većinu stanovnika.