Page 1 of 1

#1 Sta nauciti iz smrti omladine iz Posusja

Posted: 04/01/2021 21:08
by apsidejzi
Tragican dogadjaj bez sumnje. No osim da zalimo slucaj, mozemo nesto i nauciti kako se isto ne bi nama i nasim bliznjim dogodilo. Iako jos nije zvanicno potvrdjeno, ja vjerujem da je u pitanju trovanje CO (ne CO2 kako je danas na kliksu napisano).

CO - ugljen monoksid je otrovni gas koji nema mirisa boje ni okusa. Ne osjeti se nikako. Nema ni topline ni dodira. Ne izaziva nikakav odbrambeni sistem u organizmu zato sto nas organizam ima senzore koji reaguju na povecanje CO2 u krvi. Nazalost, u ovakvim slucajevima. Naime, priroda je mogla razviti dvije verzije senzora: Jedan koji reaguje na smanjenje kisika u krvi, a drugi koji reaguje na povecanje CO2 u krvi. Posto je disanje kljucno za nas zivot, logicno bi bilo pomisliti da ce se razviti ovaj koji reaguje na smanjenje kisika u krvi. No evolucija je birala drugacije. Ja vjerujem da je u pitanju eksplozivnost jer oni nasi preci koji su mogli brze i duze trcati imali su vise sanse da pobjegnu od predatora ili ulove neku drugu zivotinju.

Sad u sebi imamo senzor koji ubrzava disanje i proizvodi osjecaj gusenja tek kada se poveca kolicina CO2 u krvi. To nam omogucava duze ronjenje, trcanje i sl. Ali nas izlaze opasnosti kada je u pitanju CO jer se CO veze za hemoglobin na isti nacin kao i O2. Kada se nalazimo u zatvorenoj prostoriji sa CO on ce polako preuzeti vecinu krvnih celija i organizam to nece ni osjetiti. Neces dobiti ubrzano disanje, neces dobiti lupanje srca, neces dobiti apsolutno nikakav simptom osim sto ce ti se spavati i sto ce ti se naglo zamantati. Nakon toga slijedi jaka glavobolja a zatim i smrt. Na neki nacin, ova smrt je slicna smrti od korona virusa s tim da korona traje mnogo mnogo duze. No rezultat je isti. Virus ubije sve celije koje unose kisik u organizam i osoba umire zbog nedostatka O2. Sa CO osoba umire iz istog razloga samo znatno brze jer se sav hemoglobin zarobi sa CO umjesto O2.

Najcesci nacin izlaganja CO su izduvni gasovi danas. Isto tako imamo problem kada ulazimo u pecine, i ostale rupe. Postoji rizik da se CO nakupio u istima. kada smo blizu vatre. Sve neprovjetrene prostorije imaju isti rizik. Sporet na plin nosi taj rizik. Agregati i motori na unutrasnje sagorijevanje nose taj rizik. Kod automobila, rizik je danas znatno manji jer imamo katalizatore i partikel filtere koji ponovo sagorijevaju CO i pretvaraju ga u CO2. Zato izduvni gasovi smrde i tjeraju te iz prostorije. CO2 se poveca i to iritira onaj senzor sa pocetka posta. No CO ne iritira nikakav senzor, jer ga nemamo.

Zato ljudi:

1) iz sigurnosnih razloga provjetravajte vase prostorije. Svaka kuca minimalno treba imati 4 rupe u zidovima. U svakom zidu po jedna. Cak je i starija stolarija dovoljna. Ne mora se odmah mijenjati i stavljati hermeticki zatvorena. malo vise kosta zbog grijanja al kvaliteta zraka je bitnija od racuna za struju...

2) Ako imate sporet na plin ovo pod 1 je onda jos bitnije. Obavezno izbusiti rupe u zidovima da kuca dise. nema tih para koje mogu vratiti zivot kad bude prekasno.

3) Ako imate vikendicu bez struje ili idete u lov/ribolov sa agregatom, ponesite minimalno 20 metara produznog kabla. Ako imas 30 ponesi od 30 metara. Ponesi dva od 30 metara. Sto dalje stavis agregat to je bolje. CO se brzo siri. Sjeti se uvijek da ce tvoj organizam radije primiti CO od O2 nazalost. Nek ima jedna molekula CO u zraku, ona ulazi u tebe i ta molekula hemoglobina biva zarobljena do daljnjeg.

Ako ima ko sta da doda bujrum. Ove tragicne smrti su rezultat nepaznje i definitivno su se mogle izbjeci... Da neko nauci nesto iz ovoga, bice korist. Ja ne znam sta ce roditelji / porodice sada uraditi ali na zapadu se ima obicaj pokrenuti fondacija za razvoj svijesti o uzroku smrti njihovog clana porodice. Na taj nacin se stekne utisak da smrt nije bila uzaludna. iz tog razloga ja pokrecem ovu temu, mada niko moj nije nastradao. Osjecam obavezu da ovo napisem jer ocito postoji potreba za tim... Nazalost.

#2 Re: Sta nauciti iz smrti omladine iz Posusja

Posted: 05/01/2021 10:28
by zijancer
Kako u pećinama i zatvorenim prostorima (u kojima nema gorionika) nastaje to nakupljanje CO?
Koji je to proces, mislim, može se izguglati ali ti to bolje objasniš.
Pitam prvenstveno zbog simptoma pospanosti i glavobolje.

#3 Re: Sta nauciti iz smrti omladine iz Posusja

Posted: 05/01/2021 11:37
by swanfilter
Jedini nacin da mozda skontate prisutnost tog otrova je slatkast ukus u ustima ...

#4 Re: Sta nauciti iz smrti omladine iz Posusja

Posted: 05/01/2021 13:46
by apsidejzi
zijancer wrote: 05/01/2021 10:28 Kako u pećinama i zatvorenim prostorima (u kojima nema gorionika) nastaje to nakupljanje CO?
Koji je to proces, mislim, može se izguglati ali ti to bolje objasniš.
Pitam prvenstveno zbog simptoma pospanosti i glavobolje.
Da budem iskren, ne znam.

CO je veoma rijedak gas u prirodi. Nastaje pri pozarima i ima ga kod vulkana i to nastaje prvenstveno kao posljedica nepotpunog sagorijevanja. Kad imas manjak kisika ili visak karbona. Da bi bio u pecini bez gorionika onda vjerovatno je morao uci unutra nakon nekog pozara mada je mala vjerovatnoca za to.

Moguce da su simptomi posljedica neceg drugog. Mozda metan ili povecan CO2...

#5 Re: Sta nauciti iz smrti omladine iz Posusja

Posted: 05/01/2021 14:55
by JohnnyS
zijancer wrote: 05/01/2021 10:28 Kako u pećinama i zatvorenim prostorima (u kojima nema gorionika) nastaje to nakupljanje CO?
Koji je to proces, mislim, može se izguglati ali ti to bolje objasniš.
Pitam prvenstveno zbog simptoma pospanosti i glavobolje.

U rudnicima uz eksploziv i rad mašina ima ga i kao produkt oksidacije uglja. Mislim kako je u špiljama produkt truljenja organskog materijala uz nedovoljnu količinu kisika.

Ono što možemo naučiti jest da se ne smije biti sam svoj majstor već da životno bitne stvari treba provjeriti stručnjacima, pa da stručan čovjek radi i održavanje i postavljanje raznih plinskih instalacija. Ono što hoćemo naučiti - ništa.