Forum Klix.ba

Naletio sam jutros na ovaj clanak, i sada mi nista nije jasno:


MMF upozorio političare: Ne dirajte rezerve Centralne banke BiH, inače neće biti naše pomoći

https://www.klix.ba/biznis/mmf-upozorio ... /200422022

Na dnu clanka se navodi:

U izjavi za naš portal Mahmutović je obajsnio da je ministar finansija BiH Vjekoslav Bevanda odbio da se pozove na član 39. Zakona o zaduživanju, dugu i garancijama BiH uz obrazloženje da bi to razvuklo procedure.

Isto tako, navodi on, u odluci su navedeni kantoni, što, kako kaže, nije u redu, jer oni nisu subjekti međunarodnog zaduženja. I kada idu sami da se zadužuju, napominje, FBiH se za njih zaduži i vraća dug.

Ko KOga ovde..

Non stop govorimo da je drzava jedini medjunardni subjekt i da RS nema pravo da pregovara na vanjskom planu, i onda nam iz SDA izjave da je FBiH medjunarodni subjekt

izraz je opšti i neprecizan. što se zaduženja tiče, zadužuju se entiteti i odvojeno, i na međunarodnom tržištu kapitala. ne bi ni valjalo da mogu samo zajedno, a da odvojeno budžetiraju i troše.

JThomas wrote: ↑22/04/2020 09:21 izraz je opšti i neprecizan. što se zaduženja tiče, zadužuju se entiteti i odvojeno, i na međunarodnom tržištu kapitala. ne bi ni valjalo da mogu samo zajedno, a da odvojeno budžetiraju i troše.

Kako su poceli kod nas ce se svaka mjesna zajednica moci zaduziti i trositi kako hoce. Ne znam, ne izgleda mi ovo normalno se entitet moze medjunarodno zaduzit. Sta je posljedica ako ne moze da vraca kredit

tema ima ptencijal da se bar mal dobije uvida u cesto pomenuto pitanje "a ko ce to vracati?"

navodno je belaj oko mmf-a i ispao jer je bevanda zaboravio navesti da ce kantni sami iz svojih budzeta vracati onih njihovih 50%.

vidi, "tebi ne izgleda normalno" nije argument. svako ko ima svoj odvojeni budžet, imovinu, račune može se odvojeno zadužiti, i odvojeno odgovarati za isplatu duga. i svake godine po više puta se odvojeno zadužuju i fbih i rs. kako će drukčije biti kad je odvojeno i punjenje i trošenje budžeta, i kad entiteti imaju 80ak posto nadležnosti unitarnih država.

dr_Evil wrote: ↑22/04/2020 09:26

JThomas wrote: ↑22/04/2020 09:21 izraz je opšti i neprecizan. što se zaduženja tiče, zadužuju se entiteti i odvojeno, i na međunarodnom tržištu kapitala. ne bi ni valjalo da mogu samo zajedno, a da odvojeno budžetiraju i troše.

Kako su poceli kod nas ce se svaka mjesna zajednica moci zaduziti i trositi kako hoce. Ne znam, ne izgleda mi ovo normalno se entitet moze medjunarodno zaduzit. Sta je posljedica ako ne moze da vraca kredit

...nista, onda se sjeti drzave i zamoli lijepo da drzava koja je garant i to lijepo plati u ime entiteta.

JThomas wrote: ↑22/04/2020 09:34 vidi, "tebi ne izgleda normalno" nije argument. svako ko ima svoj odvojeni budžet, imovinu, račune može se odvojeno zadužiti, i odvojeno odgovarati za isplatu duga. i svake godine po više puta se odvojeno zadužuju i fbih i rs. kako će drukčije biti kad je odvojeno i punjenje i trošenje budžeta, i kad entiteti imaju 80ak posto nadležnosti unitarnih država.

PA ja i ne argumentiram, jer ne znam, samo pitam da mi se objasni. Ko pita ne skita kazu.

A pitam jer mi nije jasno, e'o.

KAd je Grca propala, uzeli su joj otoke, aerodrome i sta ti ga vec ne. Ako RS propadne, uzet ce joj ... Vracamo se na slucaj poljoprivrednog zemljista, izgleda.. cije je to

ko god je pravno lice sa vlastitim subjektivitetom i budžetom, može se vlastito i zadužiti i vlastito odgovarati. zašto ne bi mogao. ovo je drukčiji integralni aranžman, za sve odjednom, ali svakodnevno se prave pojedinačni. pa gro većih kantonalnih i opštinskih projekata finansirano je iz razvojnih i međunarodnih kredita. i mimo posebnog dogovora, viši nivoi nemaju ništa s tim - sam si uzeo, sam trošiš, sam vraćaš i odgovaraš za povrat.

i generalno, u nas je trošenje neuporedivo spornije od prikupljanja. oni nama dosad prosto nisu htjeli dati više nego što se može vraćati. uzeli bi naši i trista milijardi, ali nema ko da im da.

JThomas wrote: ↑22/04/2020 09:57 i generalno, u nas je trošenje neuporedivo spornije od prikupljanja. oni nama dosad prosto nisu htjeli dati više nego što se može vraćati. uzeli bi naši i trista milijardi, ali nema ko da im da.

Nasi nisu u stanju da potrose pare koje su dobili, jos uvijek par milijardi stoji na racunu za autoceste, jedino sto su uspjeli izgradit je par stotina radnih mjesta u ACFBiH za stranacke poslusnike. Ali slazemo se, ono sta se potrosi zavrsi u sumnjivim transakcijama i pretplacenim tenderima.

Ali eto najvise pokrenuh temu jer mi nije jasno sta entitet moze ponudit kao osiguranje, jer ispada da je zaista entitet vlasnik drustvene imovine ako je koristi kao garanciju

nisu nam nikad dosad dali toliko da to dođe u igru. a i da hipotetički dođe, sigurno su njima zanimljivija javna preduzeća nego zemlja između dervente i prnjavora. za njih se zna na kome su, tu su odnosi čisti.

JThomas wrote: ↑22/04/2020 10:15 nisu nam nikad dosad dali toliko da to dođe u igru. a i da hipotetički dođe, sigurno su njima zanimljivija javna preduzeća nego zemlja između dervente i prnjavora. za njih se zna na kome su, tu su odnosi čisti.

Istina.

JThomas wrote: ↑22/04/2020 09:45 ko god je pravno lice sa vlastitim subjektivitetom i budžetom, može se vlastito i zadužiti i vlastito odgovarati. zašto ne bi mogao. ovo je drukčiji integralni aranžman, za sve odjednom, ali svakodnevno se prave pojedinačni. pa gro većih kantonalnih i opštinskih projekata finansirano je iz razvojnih i međunarodnih kredita. i mimo posebnog dogovora, viši nivoi nemaju ništa s tim - sam si uzeo, sam trošiš, sam vraćaš i odgovaraš za povrat.

To vazi za unutrasnji dug, dakle kada nizi nivoi uzimaju kredite kod poslovnih banaka ili emituju vrijednosne papire, medjutim za vanjski dug je drugacije.

Član 37.

Zaduženje kantona, općine, grada i javnih preduzeća na osnovu vanjskog duga, zajedno sa pratećom dokumentacijom bit će predmet prethodne saglasnosti Parlamenta Federacije i Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine.

to je ovaj aranžman kakav ide sad. ali svi se oni stalno zadužuju i sami, na svoju odgovornost za vraćanje. zato je izraz "međunarodni subjekti" toliko neprecizan da ne znači skoro ništa...

JThomas wrote: ↑22/04/2020 11:07 to je ovaj aranžman kakav ide sad. ali svi se oni stalno zadužuju i sami, na svoju odgovornost za vraćanje. zato je izraz "međunarodni subjekti" toliko neprecizan da ne znači skoro ništa...

Zaduzuju se ali na unutrasnjem planu, dakle kod banaka i putem emisija vp.


IZVJESTAJ O IZVRSENJU BUDZETA FEDERACIJE BOSNE I HERCEGOVINE
U PERIODU OD 1. JANUARA DO 31. DECEMBRA 2018. GODINE

Takoder, znacajno mjesto (37,3%) u okviru neporeznih prihoda zauzimaju prihodi od povrata anuiteta (sredstva krajnjih korisnika za otplatu kredita) po cijem osnovu je uplaceno 184,8 miliona KM.

Ovo se odnosi na obaveze po vanjskom dugu, koje nizi nivoi uplate u budzet FBiH. Tako bi i ovaj kredit MMF-a kantoni uplacivali u budzet FBiH, s tim da postoji rizik neplacanja, a kreditor/MMF tu vrstu rizika nema jer se namiruje direktno iz prihoda od indirektnih poreza FBiH i RSa i to sve ide preko centralne banke.

statixx wrote: ↑22/04/2020 11:15

JThomas wrote: ↑22/04/2020 11:07 to je ovaj aranžman kakav ide sad. ali svi se oni stalno zadužuju i sami, na svoju odgovornost za vraćanje. zato je izraz "međunarodni subjekti" toliko neprecizan da ne znači skoro ništa...

Zaduzuju se ali na unutrasnjem planu, dakle kod banaka i putem emisija vp.


IZVJESTAJ O IZVRSENJU BUDZETA FEDERACIJE BOSNE I HERCEGOVINE
U PERIODU OD 1. JANUARA DO 31. DECEMBRA 2018. GODINE

Takoder, znacajno mjesto (37,3%) u okviru neporeznih prihoda zauzimaju prihodi od povrata anuiteta (sredstva krajnjih korisnika za otplatu kredita) po cijem osnovu je uplaceno 184,8 miliona KM.

Ovo se odnosi na obaveze po vanjskom dugu, koje nizi nivoi uplate u budzet FBiH. Tako bi i ovaj kredit MMF-a kantoni uplacivali u budzet FBiH, s tim da postoji rizik neplacanja, a kreditor/MMF tu vrstu rizika nema jer se namiruje direktno iz prihoda od indirektnih poreza FBiH i RSa i to sve ide preko centralne banke.

Da li u tom slucaju drzava mora da garantuje, jer je centralna banka drzavna institucija

dr_Evil wrote: ↑22/04/2020 12:13 Da li u tom slucaju drzava mora da garantuje, jer je centralna banka drzavna institucija

Drzava ne garantuje, ona je zajmoprimac.

Budžet je u gabaritima koje je utvdilo Fiskalno vijeće, što znači 966 miliona KM. Kako je ranije rečeno, to je 16 miliona više nego što je bio budžet za 2018. godinu, a servisiranje vanjskog duga iznosi 825,76 miliona KM i manje je za 178,30 miliona KM u odnosu na prethodnu godinu.

Kao sto vidis drzava placa vanjski dug, ali iz prihoda od indirektnih poreza koji pripadaju entitetima.

Pravilnik o prikupljanju, sravnjenju, raspodjeli prihoda i izvješćivanju

Da se iznos koji je potreban za financiranje obveza vanjskog duga oduzme od udjela Federacije i Republike Srpske, te da se izravno uplaćuje u državni proračun. Iznos koji se doznačava u proračun Države za servisiranje vanjskog duga će biti iznos
utvrđen u državnom proračunu za svaki Entitet za tekuću godinu.

prema mmf-u je država dužnik. ove komplikovane priče sve nastaju zato što se zbog složenosti i podjele nadležnosti na entitetima i kantonima troši puno više nego na državnom nivou. državni budžet je stabilan jer prvo sebi uzme od pdv-a, i jer je manji od budžeta kantona sarajevo bez stavke vraćanja vanjskog duga. i zbog toga, sve ono za šta se zaduženje ustvari uzima se prvo "podijeli" entitetima da bi se utrošilo.

isto kao i vanjsko zaduženje, i indirektni porezi kao najveći "normalni" prihod se prikupljaju na nivou države i putem državne uprave za indirektno oporezivanje, a onda većim dijelom dijele i troše na nivou entiteta.