Page 1 of 15

#1 Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 09:33
by stakasa
Ima vec tema reci cete. Namjera ove je da se proba utvrditi cinjenicno stanje s fokusom na one koji su izvan granica eventualne i nikad prezaljene Hrvatske Republike Herceg Bosne, znaci izvan Zapadne Hercegovine, Capljine, cetrdesetak posto gradske jezgre Mostara, okoline Stoca i Kordicevih enklavica, oni su beyond salvation, treba ih prihvatiti kao takve i nositi se s njima kako covjek zna i umije. Ali prije nego se svi svrstaju u isti kos, prije nego se generalizuje svih 350K koliko fratri kazu da ih ima i kaze "ma sve je to isto k'o Covic i Boban" trebala bi se napraviti neka analiza npr koliko ih je, sta zapravo zele, gdje zive, pro i contra HR HB-a i HDZ-a, koliko ih apstinira...
Nevjerovatno je koliko se ne cuje glas ovih ljudi, koliko su marginalizovani tamo negdje od Kljuicevog pada, koliko su se pomirili sa cinjenicom da su BeHa Hrvati drugog reda.

#2 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:09
by Novak20
Franjo Topić, intervju povodom Šestoaprilske nagrade Grada Sarajeva, čovjek o sebi, pri sebi. Hrvat u BiH i za BiH i ne misli se mijenjati ali vidi stvari koje vide i svi drugi.
Davno uspostavljena težnja za socijalnom, političkom i kulturnom dominacijom jedne etničke grupe nad drugom u zajedničkoj državi uzima svoj danak.

A nekog pametnog prijedloga, dogovora ili konkretne društveno - političke akcije kojom bi se stvari mogle popraviti jednostavno nema.

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/11 ... j_bih.html
Nisam, ali činjenica jeste da nema Hrvata na položajima u Sarajevu. Tužan sam što se smanjuje broj Hrvata u Sarajevu i cijeloj BiH. Praktično nemate nijednog direktora ozbiljnije ustanove u Sarajevu da je Hrvat. Mislim da je šteta za bošnjačku vlast, moraju se posebno odnositi prema Srbima i Hrvatima jer glavni grad mora biti primjer za sve. Sarajevo bez Srba i Hrvata neće nikada imati više taj svoj ugled i status .

#3 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:13
by stakasa
Novak20 wrote:Franjo Topić, intervju povodom Šestoaprilske nagrade Grada Sarajeva, čovjek o sebi, pri sebi. Hrvat u BiH i za BiH i ne misli se mijenjati ali vidi stvari koje vide i svi drugi.
Davno uspostavljena težnja za socijalnom, političkom i kulturnom dominacijom jedne etničke grupe nad drugom u zajedničkoj državi uzima svoj danak.

A nekog pametnog prijedloga, dogovora ili konkretne društveno - političke akcije kojom bi se stvari mogle popraviti jednostavno nema.

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/11 ... j_bih.html
Nisam, ali činjenica jeste da nema Hrvata na položajima u Sarajevu. Tužan sam što se smanjuje broj Hrvata u Sarajevu i cijeloj BiH. Praktično nemate nijednog direktora ozbiljnije ustanove u Sarajevu da je Hrvat. Mislim da je šteta za bošnjačku vlast, moraju se posebno odnositi prema Srbima i Hrvatima jer glavni grad mora biti primjer za sve. Sarajevo bez Srba i Hrvata neće nikada imati više taj svoj ugled i status .
Odlicno. Treba pricati o tome. Da li je istina, ako jeste zasto je to tako, je li i to dio presutnog dogovora SDA- HDZ da se niko nikome ne mjesa u zapisanu teritoriju, koliko je Hrvata uopste ostalo u Sarajevu? Vazi i za ostala mjesta, naravno

#4 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:21
by džakailibu
Novak20 wrote:Franjo Topić, intervju povodom Šestoaprilske nagrade Grada Sarajeva, čovjek o sebi, pri sebi. Hrvat u BiH i za BiH i ne misli se mijenjati ali vidi stvari koje vide i svi drugi.
Davno uspostavljena težnja za socijalnom, političkom i kulturnom dominacijom jedne etničke grupe nad drugom u zajedničkoj državi uzima svoj danak.

A nekog pametnog prijedloga, dogovora ili konkretne društveno - političke akcije kojom bi se stvari mogle popraviti jednostavno nema.

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/11 ... j_bih.html
Nisam, ali činjenica jeste da nema Hrvata na položajima u Sarajevu. Tužan sam što se smanjuje broj Hrvata u Sarajevu i cijeloj BiH. Praktično nemate nijednog direktora ozbiljnije ustanove u Sarajevu da je Hrvat. Mislim da je šteta za bošnjačku vlast, moraju se posebno odnositi prema Srbima i Hrvatima jer glavni grad mora biti primjer za sve. Sarajevo bez Srba i Hrvata neće nikada imati više taj svoj ugled i status .
Da se moglo poraditi vise na tome u svakom slucaju da. Da je SDA na istom fonu zapisavanja kao HDZ siguran sam u to. No, novace ne zaboravi jednu jako bitnu stvar ni hdz ni srpske stranke nikada nisu bile za povratak ljudi na svoje nakon rata. Politike tih stranaka nisu bile vracanje na prijeratne odnose i to se vidi po tome sto su se gradila sela po hercegovini za ljude is srednje bosne ili pozivalo da se napusti sarajevo (1995). Veoma je licemjerno kada se kaze da su se ljudi u RS vratili kao posljedica rada RS struktura na tome. Uprkos njima su se ljudi vracali- i tu su imali pomoc i sdp-a i sda- da li je bilo dovoljno nije, da li je bilo potpuno iskreno nije ali se radilo na tome. Sa druge strane HDZ je sve radio da popuni hrvatski perec hrvatima iz BIH. Nije li bajni Covic , ne 1995, ne 2000, ne 2005, vec par godina nazad izjavio da je lud svaki hrvat koji je ostao u Sarajevu. Mrzim taj licemjerluk i krokodilske suze.

#5 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:21
by _Scarlett_
Politicko rukovodstvo Hrvata u BiH nije bas u toku s pulsom naroda (Hrvata) koji zivi u BiH. To ne znaci da su vecina Hrvata BH patrioti, nego da su jednostavno podijeljeniji i pasivniji nego sto bi se reklo po politicarima. Pa i kad gledas njihove forume, portale, stranice: sve to naelektrisano, frustrirano, spremno za rat cak. A kad malo grebes ispod povrsine, otkrijes da 60, 70% forumasa zivi ili u HR ili na zapadu :D

Gledas izlaznost naroda, Hrvata koji zive u BiH, na izbore recimo i otkrijes da ih je skoro vise glasalo na predsjednickim izborima u HR nego za Covica sada u ovim izborima u oktobru. I to su bili izbori koji su predstavljani kao "biti ili ne biti" u njihovim medijima. Cak ni za takve izbore nisu uspjeli mobilizirati veliku masu ljudi.

Ljudi su pasivni jednostavno.

#6 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:24
by mishic
Kada god se jedna (obićno dominantna) stranka ufura da predstavlja cijeli narod nastaju problemi.
HDZ provodi politiku koja je daleko od interesa Hrvata u BiH ali je bliska tajkunima Hercegovine na čelu sa Čovićem a ostatak Hrvata koji se ne povinuje i ne pristaje uz tu politiku višestruko bude oštećen i na kraju prisiljen da to prihvati i povinuje se. Njihova izdaja ili prodaja od strane HDZ-a na kraju ih uvjeri da su za njihovu nesreću krivi Bošnjaci a ne HDZ koji ih je žrtvovao.

#7 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:36
by Novak20
stakasa wrote: Odlicno. Treba pricati o tome. Da li je istina, ako jeste zasto je to tako, je li i to dio presutnog dogovora SDA- HDZ da se niko nikome ne mjesa u zapisanu teritoriju, koliko je Hrvata uopste ostalo u Sarajevu? Vazi i za ostala mjesta, naravno
Zašto spominješ nekakav dogovor sa SDA - HDZ ? Fazon je u tome da u KS, Gradu Sarajevo i sarajevskim općinama nije uvijek SDA u vlasti.
I kad su to neki drugi poput SDP, bude još gore pa Hrvata koji su i sami članovi pobjedničkih stranaka nema ni u UO i NO, a kamo li da budu direktori ili osobe koje mogu o nečemu odlučiti. Da ne pričam o tome kad stranka koju zaokružim proda moj glas svojom koalicijom sa SDA.

Vrhunac licemjerstva je navodni kriterij po kojem se biraju ljudi u izvršnu vlast. Sposobni i pošteni, a ne podobni. Tako ispada da 15-ak tisuća Hrvata u Sarajevu i KS nemaju sposobnog i poštenog čovjeka da bude direktor kakvog JP ili JU. :lol:

Naravno, izuzeci se mogu pronaći ali više kao potvrda pravila ili potencijalno žrtveno janje u kakvoj aferi.

Isto, ako ne i gore je u mojoj općini u kojoj je prije rata bilo preko 30 % Hrvata.

#8 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 11:50
by _Scarlett_
Koja je sarajevska opstina prije rata imala preko 30% Hrvata :shock:

#9 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:03
by Novak20
_Scarlett_ wrote:Koja je sarajevska opstina prije rata imala preko 30% Hrvata :shock:
Više puta sam napisao da sam iz ZDK. Nebitno, do mene je što to nisam napisao i sada.

#10 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:06
by stakasa
_Scarlett_ wrote:Politicko rukovodstvo Hrvata u BiH nije bas u toku s pulsom naroda (Hrvata) koji zivi u BiH. To ne znaci da su vecina Hrvata BH patrioti, nego da su jednostavno podijeljeniji i pasivniji nego sto bi se reklo po politicarima. Pa i kad gledas njihove forume, portale, stranice: sve to naelektrisano, frustrirano, spremno za rat cak. A kad malo grebes ispod povrsine, otkrijes da 60, 70% forumasa zivi ili u HR ili na zapadu :D

Gledas izlaznost naroda, Hrvata koji zive u BiH, na izbore recimo i otkrijes da ih je skoro vise glasalo na predsjednickim izborima u HR nego za Covica sada u ovim izborima u oktobru. I to su bili izbori koji su predstavljani kao "biti ili ne biti" u njihovim medijima. Cak ni za takve izbore nisu uspjeli mobilizirati veliku masu ljudi.

Ljudi su pasivni jednostavno.
Hrvati u BiH su doboko polarizovani. Postoje ovi koji su unutar granice za koju smatraju da je ratom mogu braniti i oni su prioritirani, njihov glas se jedino cuje i stice se dojam da ih je 90 posto. A nije. Ovi po Tuzli, Zenici, Sarajevu, Srednjoj Bosni a da je pod muslimanskom vecinom, Banja Luci itd su skoro pa nevidljivi. Niti su politicki artikulisali svoje potrebe i stavove, ovima iz Zapadnog Mostara su samo teret, ne cuju se ljudi 20+ godina. Kao prvo, interesuje me koliko ih je uopste, koliko Hrvata zivi u gorenavedenim mjestima/podrucjima?

#11 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:10
by kakavdanakneiskustvu
dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej

#12 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:13
by stakasa
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Danak, sta je tvoje objasnjenje, ako sam dobro shvatio ovo preko tvojih leda ide. Dalje, koja je tvoja procjena, koliko je Hrvata izvan ovog dijela sto Covic direktno kontrolise?

#13 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:18
by kakavdanakneiskustvu
stakasa wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Danak, sta je tvoje objasnjenje, ako sam dobro shvatio ovo preko tvojih leda ide. Dalje, koja je tvoja procjena, koliko je Hrvata izvan ovog dijela sto Covic direktno kontrolise?

nemam pojma,sve zavisi sta smatras sta covic kontroliše,da li je tu i zepče,sve opcine u SBK,ni ne zanima me

#14 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:21
by _Scarlett_
stakasa wrote: Hrvati u BiH su doboko polarizovani. Postoje ovi koji su unutar granice za koju smatraju da je ratom mogu braniti i oni su prioritirani, njihov glas se jedino cuje i stice se dojam da ih je 90 posto. A nije. Ovi po Tuzli, Zenici, Sarajevu, Srednjoj Bosni a da je pod muslimanskom vecinom, Banja Luci itd su skoro pa nevidljivi. Niti su politicki artikulisali svoje potrebe i stavove, ovima iz Zapadnog Mostara su samo teret, ne cuju se ljudi 20+ godina. Kao prvo, interesuje me koliko ih je uopste, koliko Hrvata zivi u gorenavedenim mjestima/podrucjima?
Po kantonima

Image

Zanimljivo je i da Hrvati cine skoro 15% stanovnika grada Tuzle. U Sarajevu i BL ih ima svekupno oko 18 000.

#15 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:23
by Humljanin
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Zašto?

#16 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:25
by stakasa
Humljanin wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Zašto?
Novak se predstavlja ko Jevrej ali mu slabo ko vjeruje. Nebitno

#17 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:25
by _Scarlett_
Btw, ja sam 100% sigurna da bi Covic, kad bi mu neko nas nudio neku "autonomiju" u zapadnoj Hercegovini, totalno zaboravio na lasvansku dolinu. Vitez, Kiseljak, Busovaca, Novi Travnik... sva ta mjesta iz kojih sada dobije glasove bi on ostavio u toj nekoj bosnjackoj drzavi bez ikakvih problema.

#18 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:26
by stakasa
_Scarlett_ wrote:
stakasa wrote: Hrvati u BiH su doboko polarizovani. Postoje ovi koji su unutar granice za koju smatraju da je ratom mogu braniti i oni su prioritirani, njihov glas se jedino cuje i stice se dojam da ih je 90 posto. A nije. Ovi po Tuzli, Zenici, Sarajevu, Srednjoj Bosni a da je pod muslimanskom vecinom, Banja Luci itd su skoro pa nevidljivi. Niti su politicki artikulisali svoje potrebe i stavove, ovima iz Zapadnog Mostara su samo teret, ne cuju se ljudi 20+ godina. Kao prvo, interesuje me koliko ih je uopste, koliko Hrvata zivi u gorenavedenim mjestima/podrucjima?
Po kantonima

Image

Zanimljivo je i da Hrvati cine skoro 15% stanovnika grada Tuzle. U Sarajevu i BL ih ima svekupno oko 18 000.
Znaci nekih stotinjak hiljada izvan podrucja koje direktno kontrolise Covic. 25-30 %. Nije ni malo. Interesantno to za Tuzlu, ne bih nikad rekao

#19 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:28
by insomnia78
stakasa wrote:
Humljanin wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Zašto?
Novak se predstavlja ko Jevrej ali mu slabo ko vjeruje. Nebitno
:lol:

#20 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:29
by kakavdanakneiskustvu
Humljanin wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:dugo,dugo ne vidjeh da neki jevrej se toliko zauzima za hrvate ,tacnije za jednu politicku opciju kod hrvata kao jedan jevrej
Zašto?
odgovor bi mozda mogao biti da nemam dodira sa drugim jevrejima i njihovom pricom o politici bh hrvata

#21 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:31
by stakasa
_Scarlett_ wrote:Btw, ja sam 100% sigurna da bi Covic, kad bi mu neko nas nudio neku "autonomiju" u zapadnoj Hercegovini, totalno zaboravio na lasvansku dolinu. Vitez, Kiseljak, Busovaca, Novi Travnik... sva ta mjesta iz kojih sada dobije glasove bi on ostavio u toj nekoj bosnjackoj drzavi bez ikakvih problema.
Naravno, u to vjerovatno niko ne sumnja. A i da gaji neke osjecaje prema njima, opet ne bi mogao nista uradit. Cilj je kompaktna teritorija, naslonjena na RH. Previse se je zla desilo u pomenutim mjestima da bi oni racionalno razmisljali. Mada, sto se je Kiseljak silio silio se je, nema vise ni obruca ni sverca. Mjenjace se ovo vremenom

#22 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:32
by _Scarlett_
stakasa wrote:
_Scarlett_ wrote:
stakasa wrote: Hrvati u BiH su doboko polarizovani. Postoje ovi koji su unutar granice za koju smatraju da je ratom mogu braniti i oni su prioritirani, njihov glas se jedino cuje i stice se dojam da ih je 90 posto. A nije. Ovi po Tuzli, Zenici, Sarajevu, Srednjoj Bosni a da je pod muslimanskom vecinom, Banja Luci itd su skoro pa nevidljivi. Niti su politicki artikulisali svoje potrebe i stavove, ovima iz Zapadnog Mostara su samo teret, ne cuju se ljudi 20+ godina. Kao prvo, interesuje me koliko ih je uopste, koliko Hrvata zivi u gorenavedenim mjestima/podrucjima?
Po kantonima

Image

Zanimljivo je i da Hrvati cine skoro 15% stanovnika grada Tuzle. U Sarajevu i BL ih ima svekupno oko 18 000.
Znaci nekih stotinjak hiljada izvan podrucja koje direktno kontrolise Covic. 25-30 %. Nije ni malo. Interesantno to za Tuzlu, ne bih nikad rekao
175 000, a to ako ne racunas Livno kao Bosna nego Hercegovina :D

#23 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:34
by Seyfo
Čovke lagano skida sve plašteve i ogoljava svoju suštinu. Eno juče na sajmu pred Vučićem ni ne spomenu NATO put, da može ikako popušio bi mu i naguzio bi mu se, kao i Dodiku. Možda se opet počne potpisivati na ćirilici, nije to tako davno radio da bi zaboravio.
Liziguza, dupeuvlakač i kissass par exellance.

Da se razumijemo, i da pripadam hrvatskom narodu isto bih smatrao, kao što mi se gade SDA-ovci.

#24 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:37
by stakasa
Seyfo wrote:Čovke lagano skida sve plašteve i ogoljava svoju suštinu. Eno juče na sajmu pred Vučićem ni ne spomenu NATO put, da može ikako popušio bi mu i naguzio bi mu se, kao i Dodiku. Možda se opet počne potpisivati na ćirilici, nije to tako davno radio da bi zaboravio.
Liziguza, dupeuvlakač i kissass par exellance.

Da se razumijemo, i da pripadam hrvatskom narodu isto bih smatrao, kao što mi se gade SDA-ovci.
Ok ali uzmi u obzir da ovi pod njim dobro zive. Pitanje je zasto mu se povinuju oni koje je davno halalio (u stvari pitanje je i da li mu se povinjuju ili samo ne dizu glas)? Cast izuzecima kao npr gorespomenuti Franjo Topic, Stjepan Kljuic ili Josip Pejakovic

#25 Re: Hrvati u BiH i za BiH

Posted: 10/04/2019 12:39
by stakasa
_Scarlett_ wrote:
stakasa wrote:
_Scarlett_ wrote: Po kantonima



Zanimljivo je i da Hrvati cine skoro 15% stanovnika grada Tuzle. U Sarajevu i BL ih ima svekupno oko 18 000.
Znaci nekih stotinjak hiljada izvan podrucja koje direktno kontrolise Covic. 25-30 %. Nije ni malo. Interesantno to za Tuzlu, ne bih nikad rekao
175 000, a to ako ne racunas Livno kao Bosna nego Hercegovina :D
Livno i Duvno nisu enklave kao sto su to Zepce i Busovaca. Zato ih nisam racunao