Forum Klix.ba

Bosna i Herceogovina je mala zemlja podlozna vanjskim utjecajima. Oduvijek smo uzimali ideje drugih, gravitirali ka drugima. To su sudbine malih drzava, ne mogu diktirati procese - drustvene, politicke, ekonomske itd.

Nakon nezavisnosti balkanskih drzava nasi narodi su odlucili uskociti na ruski voz i prihvatiti komunizam kao drustveno-politicko uredjenje.

Nakon pada komunizma, raspada slavenske zajednice, cini se kao da ronimo u mutnom, kao da ne znamo ko smo i sta hocemo. BiH je ustrojena kao demokratska zemlja sa kapitalistickim privrednim sistemom. Po ustavu BiH je zemlja ravnopravnih naroda i gradjana, sa zagarantovanim slobodama za sve ljude.

BH politika deklarativno kao ultimtivni cilj istice clanstvo u EU.

Sta je sa bosansko-hercegovackim narodom?
Ko su nasi uzori?

Ne mogu se oteti dojmu da vecina nasih gradjana uzore vidi u Rusiji, Turskoj, Kini, Iranu, Venecueli i drugim drzavama Azije, Afrike ili Juzne Amerike. Rijetkost je vidjeti Bosanca i Hercegovca da se divi, da kao pozitivan primjer istice Njemacku, Francusku, Belgiju, Irsku, Svedsku, Luksemburg itd. Cesto u drustvu spomenm napredak Irske, Estonije, Norveske itd. Uglavnom izostane reakcija. Nema simpatija prema njima. Vecina uziva da istice rusko, tursko, kinesko, libijsko, iransko... ekonomsko cudo.

Zasto niko ne govori afirmativno o drzavama EU? Uglavnom se govori u negativnom kontekstu. Degenerisani narodi, pola nacije plod incesta, vozaju cuke u kolicima, promoviraju blud i nemoral, porobljavaju nas i prave robovima... Sve samo zlo.

Da li mi zelimo uniju sa Njemackom, Francuskom i Belgijom ili sa Rusijom, Turskom i Kinom?

mi zelimo uniju sa parama, sve ostalo je klimanje glavom izabranih politicara, a narod je kakav takav.

The 51st State wrote:mi zelimo uniju sa parama, sve ostalo je klimanje glavom izabranih politicara, a narod je kakav takav.

Ali nas narod voli Ruse, Turke, Kineze, Kubance, Libijce.... Niko ne voli zapadnoevropske drzave. Cak i nasi ljudi u dijaspori svrsavaju na istok.

Meni je uzor i pozitivan primjer Finska, Island, Norveska i Irska. Njima se divim. Niposto Rusima, Turcima, Kinezima itd. O njima ne mislim nista dobro, o tim drzavama, drustveno-politickom uredjenju.

Kikibombona wrote:

The 51st State wrote:mi zelimo uniju sa parama, sve ostalo je klimanje glavom izabranih politicara, a narod je kakav takav.

Ali nas narod voli Ruse, Turke, Kineze, Kubance, Libijce.... Niko ne voli zapadnoevropske drzave. Cak i nasi ljudi u dijaspori svrsavaju na istok.

Meni je uzor i pozitivan primjer Finska, Island, Norveska i Irska. Njima se divim. Niposto Rusima, Turcima, Kinezima itd. O njima ne mislim nista dobro, o tim drzavama, drustveno-politickom uredjenju.

to je iz tvoje vizure, generalno narod boli neka stvar za kolektivitetima, a simpatisanje i nesimpatisanje je na nivou teme za razgovor uz kafu ili pivu pred granapom.

The 51st State wrote:to je iz tvoje vizure, generalno narod boli neka stvar za kolektivitetima, a simpatisanje i nesimpatisanje je na nivou teme za razgovor uz kafu ili pivu pred granapom.

Ne govorim o kolektivitetima, o narodima i drugim skupinama.

Govorim o DRZVAMA. Govorim o drzavnim uredjenjima. Govorim o drustvenim normama.

I ova kolektivna hajka na LGBT pokazuje da smo svjetonazorski blize istoku nego zapadu. Od 100 komentara na drustvenim mrezama makar 90 je zestoko protiv LGBT.

I to je samo jedan primjer koji pokazuje da smo blizi Rusima i Turcima nego Nijemcima i Francuzima.

Mah. Svi nešto kakaju, a onda stanu u red za njemačku, austrijsku, švedsku vizu... najgori su mi ovi šiša-šupljikatori što svršavaju na Erdoanava ekonomska čuda, ali rade za američke firme...

Kikibombona wrote:

The 51st State wrote:to je iz tvoje vizure, generalno narod boli neka stvar za kolektivitetima, a simpatisanje i nesimpatisanje je na nivou teme za razgovor uz kafu ili pivu pred granapom.

Ne govorim o kolektivitetima, o narodima i drugim skupinama.

Govorim o DRZVAMA. Govorim o drzavnim uredjenjima. Govorim o drustvenim normama.

I ova kolektivna hajka na LGBT pokazuje da smo svjetonazorski blize istoku nego zapadu. Od 100 komentara na drustvenim mrezama makar 90 je zestoko protiv LGBT.

I to je samo jedan primjer koji pokazuje da smo blizi Rusima i Turcima nego Nijemcima i Francuzima.

pa drzave nisu pravljene od vanzemaljaca nego naroda i to je za prosjecnog covjeka isto, logicno je da vise ima simpatija prema rusima i turcima tj. njihovim drzavama zbog istorijskih okolnosti.
ono sto je bitno da nasa drzava provodi evropsku agendu (iako je i to supljak zesci u dosta stvari), sta narod preferira je efemerno.

piupiu wrote:Mah. Svi nešto kakaju, a onda stanu u red za njemačku, austrijsku, švedsku vizu... najgori su mi ovi šiša-šupljikatori što svršavaju na Erdoanava ekonomska čuda, ali rade za američke firme...

Srbi tradicionalno odvaljuju na Rusiju a Bosnjaci na Tursku.

Mene su iznenadili nositelji europskih vrijednosti. Poznajem veliki broj Hrvata i malo ih preferira Evropu. Svjetonazorski su blize Rusima, Kinezima ili tamo nekim latinosima. Dosta negativnih komentara i stereotipa prema Evropi. Iznenadjujuce dosta rusofilije. Ne kontam, majke mi.

Jedino drage evropske pare a sve ostalo bolje u Rusiji, Turskoj, Kini i Venecueli.

The 51st State wrote:pa drzave nisu pravljene od vanzemaljaca nego naroda i to je za prosjecnog covjeka isto, logicno je da vise ima simpatija prema rusima i turcima tj. njihovim drzavama zbog istorijskih okolnosti.
ono sto je bitno da nasa drzava provodi evropsku agendu (iako je i to supljak zesci u dosta stvari), sta narod preferira je efemerno.

Mislim da nije dobro za nas, za nasu buducnost i perspektivu, da smo negativni prema Evropi.

Tome dosta doprinose politicari i mediji. Pogledaj SDA portale, pisu o Turskoj kao obecanoj zemlji. Zasto nikada ne pisu o ekonomiji Norveske, o tamosnjim slobodama i sl.?

Isto je u srpskom toru. Car Putin i predivna Rusija. Sve med i mlijeko za razliku od dekadentnog i degenerisanog zapada sa kojeg dolaze samo lose stvari.

...

Poenta je druze da bi za nas, za nas razvoj, u svakom pogledu, bilo bolje da se furamo na Belgiju i Austriju a ne na Rusiju, Tursku i Kinu. Ne mozemo napredovati kada smo mentalno na nivou azijskih ili latino naroda.

u modi je desno i autoritarno, da vođa jebe ne vadi. dok se svoji guzovi ne izmještaju, e onda je ipak draži taj razvrat, pederluk i nemoral trulog zapada.

Nesimpatisanje Zapada je jednostavno naslijeđe titoističkog režima.

Generacijama su nama ispirani mozgovi u bivšoj Jugoslaviji indoktrinacijom o "pljačkaškim kapitalistima" (nije da nisu pljačkaši, ali to nije tema:)).

Tu je i razočaranost inertnošću Zapada tokom agresije na BiH, vezanje ruku onima koji su branili državu, dopuštanje zločina, nesprečavanje Genocida....

Hvala Bogu pa nove generacije vide gdje je naša budućnost kao Evropljana, odnosno ko bi nam trebao biti uzor. Nažalost, proces je spor i mukotrpan, ali moramo se boriti, svako od nas kao individua prije svega:)

Kikibombona wrote:

The 51st State wrote:pa drzave nisu pravljene od vanzemaljaca nego naroda i to je za prosjecnog covjeka isto, logicno je da vise ima simpatija prema rusima i turcima tj. njihovim drzavama zbog istorijskih okolnosti.
ono sto je bitno da nasa drzava provodi evropsku agendu (iako je i to supljak zesci u dosta stvari), sta narod preferira je efemerno.

Poenta je druze da bi za nas, za nas razvoj, u svakom pogledu, bilo bolje da se furamo na Belgiju i Austriju a ne na Rusiju, Tursku i Kinu. Ne mozemo napredovati kada smo mentalno na nivou azijskih ili latino naroda.

ima djecijih bolesti prije te price, puno stvari za popraviti prije tih nekih odabira.

Ne mozes se ti nikad porediti sa tim zemljama, niti si ikad mogao. Oni kad su harali svijetom, kopnom i morima, drzali kolonije ti si sjedio ispred bajte.
To isto ko da kazes da Celik treba traziti uzor u Realu

Ako naši narodi i na koga svršavaju, pa i preko svake mjere idealiziraju, to je baš Švabo. Mislim da je potpuno pogrešna ocjena da se običan svijet divi Rusima, Turcima, ili kome već. Valjda je to vidljivo iz podataka u koja društva naši ljudi najviše emigriraju i/ili žele emigrirati, a tu opet prednjači Njemačka.

To što raja na geopolitičkom nivou "navija" za Putina ili Erdogana, po linijama nacije, ne znači ništa. Kada je uređenje društva u pitanju, mi znamo našeg favorita.

Također je promašena ocjena da je jugoslovensko društvo gajilo kult mržnje prema Zapadu. Po svim kulturološkim paramterima, ono je živjelo zapadni život, od Coca Cole do rock and rolla, pa je valjda jedino logično da naš čovjek osjeća prijemčivost prema društvima istog DNA.

insomnia78 wrote:Ne mozes se ti nikad porediti sa tim zemljama, niti si ikad mogao. Oni kad su harali svijetom, kopnom i morima, drzali kolonije ti si sjedio ispred bajte.
To isto ko da kazes da Celik treba traziti uzor u Realu

Pogledaj Estoniju. Bila gore sranje od nas a vidi sad. Isto sa drugim baltickim zemljama. Ljudi se otarasili rusofilije i odmah im krenulo.

Tzv. zapadni Balkan je strasno zaostao. Ne samo mi, vec Srbija, Hrvatska, Makedonija, Crna Gora itd. A razvijeni svijet nam tu pred nosom, nismo neka azijska vukojebina.

ExNihilo wrote:Ako naši narodi i na koga svršavaju, pa i preko svake mjere idealiziraju, to je baš Švabo. Mislim da je potpuno pogrešna ocjena da se običan svijet divi Rusima, Turcima, ili kome već. Valjda je to vidljivo iz podataka u koja društva naši ljudi najviše emigriraju i/ili žele emigrirati, a tu opet prednjači Njemačka.

To što raja na geopolitičkom nivou "navija" za Putina ili Erdogana, po linijama nacije, ne znači ništa. Kada je uređenje društva u pitanju, mi znamo našeg favorita.

Također je promašena ocjena da je jugoslovensko društvo gajilo kult mržnje prema Zapadu. Po svim kulturološkim paramterima, ono je živjelo zapadni život, od Coca Cole do rock and rolla, pa je valjda jedino logično da naš čovjek osjeća prijemčivost prema društvima istog DNA.

Rekao sam "nesimpatisanje Zapada", termin "mržnja" je zaista pretežak:)

Rampage wrote:

ExNihilo wrote:Ako naši narodi i na koga svršavaju, pa i preko svake mjere idealiziraju, to je baš Švabo. Mislim da je potpuno pogrešna ocjena da se običan svijet divi Rusima, Turcima, ili kome već. Valjda je to vidljivo iz podataka u koja društva naši ljudi najviše emigriraju i/ili žele emigrirati, a tu opet prednjači Njemačka.

To što raja na geopolitičkom nivou "navija" za Putina ili Erdogana, po linijama nacije, ne znači ništa. Kada je uređenje društva u pitanju, mi znamo našeg favorita.

Također je promašena ocjena da je jugoslovensko društvo gajilo kult mržnje prema Zapadu. Po svim kulturološkim paramterima, ono je živjelo zapadni život, od Coca Cole do rock and rolla, pa je valjda jedino logično da naš čovjek osjeća prijemčivost prema društvima istog DNA.

Rekao sam "nesimpatisanje Zapada", termin "mržnja" je zaista pretežak:)

Prema kapitalizmu da, ali sasvim drugačiji odnos je bio prema Zapadu i svemu što je dolazilo sa istog.

Moj uzor je USA.
Volim je ko da su mi i djed i otac diplomci sa West Pointa.
Americu mislim

Moj uzor su Žil Vern, Branko Čopić, Muhamed a.s., Einstein, Ibn-Al hayytam, Galileo, Nikola Tesla.

ExNihilo wrote:Ako naši narodi i na koga svršavaju, pa i preko svake mjere idealiziraju, to je baš Švabo. Mislim da je potpuno pogrešna ocjena da se običan svijet divi Rusima, Turcima, ili kome već. Valjda je to vidljivo iz podataka u koja društva naši ljudi najviše emigriraju i/ili žele emigrirati, a tu opet prednjači Njemačka.

To što raja na geopolitičkom nivou "navija" za Putina ili Erdogana, po linijama nacije, ne znači ništa. Kada je uređenje društva u pitanju, mi znamo našeg favorita.

Također je promašena ocjena da je jugoslovensko društvo gajilo kult mržnje prema Zapadu. Po svim kulturološkim paramterima, ono je živjelo zapadni život, od Coca Cole do rock and rolla, pa je valjda jedino logično da naš čovjek osjeća prijemčivost prema društvima istog DNA.

Ne slazem se sa napisanim u prvom pasusu.

Ne bih rekao da se radi o idealiziranju vec o novcu. Isti slucaj kod Arapa. Ne mozes ga puskom natjerati u Svedsku ili Dansku, svi hoce u Njemacku. Njemacka personificira novac i sigurnost. Kao sta kaze jedan arapski filozof, ne mogu se sjetiti imena: 'Arapi cijeli zivot zagovaraju uspostavu serijata, pa kada u tome konacno uspiju, presele u Njemacku'.

Dok nisam upoznao ljude razlicitog profila, dok sam se kretao u krugu istomisljenika, imao sam potpuno pogresnu predodzbu BH drustva. Shvatio sam da sam apsolutna manjina, u svakom pogledu.

Da je nama uzor Njemacka, nesto bi primijenili iz njemackog sistema i drustva. Neki dan snimim jarana i udjem u kladionicu. Ekipa ganja bingo i cuke. Tema Holandija. Ka'e frajer, trecina Holandjana zaceta incestom. Pitam je li ozbiljan. Kaze, 100%, citao neko istrazivanje. Ostatak drustva odobrava. Ne mozes im dokazati da su iznijeli glupost. Naslusao sam se gomilu stereotipa. I ovi sto dolaze iz Njemacke, obavezno pricaju o dekadenciji njemackog drustva. Naravno, radi se o ljudima prosjecne ili ispodprosjecne inteligencije i obrazovanja, ali takvi su vecina. Sta tek reci za konzervativno selo i njihovo glediste na zapad?

Nasi mediji veoma malo pisu i govore o vrijednostima zapadne Evrope. Drustvene norme BH drustva su blize Turskoj i Rusiji nego Njemackoj i Belgiji. Pogledaj komentare o LGBT na fb. Jezivo. Nevjerovatna zatucanost.

Kako bih ja volio biti nekome uzor...

Kikibombona wrote:
Nasi mediji veoma malo pisu i govore o vrijednostima zapadne Evrope. Drustvene norme BH drustva su blize Turskoj i Rusiji nego Njemackoj i Belgiji. Pogledaj komentare o LGBT na fb. Jezivo. Nevjerovatna zatucanost.

A balkanski mentalitet tu vjerovatno ne igra nikakvu ulogu...???

Ono Bosanac,use,nase i podase...

Svabo,rad,red i disciplina...

Kikibombona wrote:

ExNihilo wrote:Ako naši narodi i na koga svršavaju, pa i preko svake mjere idealiziraju, to je baš Švabo. Mislim da je potpuno pogrešna ocjena da se običan svijet divi Rusima, Turcima, ili kome već. Valjda je to vidljivo iz podataka u koja društva naši ljudi najviše emigriraju i/ili žele emigrirati, a tu opet prednjači Njemačka.

To što raja na geopolitičkom nivou "navija" za Putina ili Erdogana, po linijama nacije, ne znači ništa. Kada je uređenje društva u pitanju, mi znamo našeg favorita.

Također je promašena ocjena da je jugoslovensko društvo gajilo kult mržnje prema Zapadu. Po svim kulturološkim paramterima, ono je živjelo zapadni život, od Coca Cole do rock and rolla, pa je valjda jedino logično da naš čovjek osjeća prijemčivost prema društvima istog DNA.

Ne slazem se sa napisanim u prvom pasusu.

Ne bih rekao da se radi o idealiziranju vec o novcu. Isti slucaj kod Arapa. Ne mozes ga puskom natjerati u Svedsku ili Dansku, svi hoce u Njemacku. Njemacka personificira novac i sigurnost. Kao sta kaze jedan arapski filozof, ne mogu se sjetiti imena: 'Arapi cijeli zivot zagovaraju uspostavu serijata, pa kada u tome konacno uspiju, presele u Njemacku'.

Dok nisam upoznao ljude razlicitog profila, dok sam se kretao u krugu istomisljenika, imao sam potpuno pogresnu predodzbu BH drustva. Shvatio sam da sam apsolutna manjina, u svakom pogledu.

Da je nama uzor Njemacka, nesto bi primijenili iz njemackog sistema i drustva. Neki dan snimim jarana i udjem u kladionicu. Ekipa ganja bingo i cuke. Tema Holandija. Ka'e frajer, trecina Holandjana zaceta incestom. Pitam je li ozbiljan. Kaze, 100%, citao neko istrazivanje. Ostatak drustva odobrava. Ne mozes im dokazati da su iznijeli glupost. Naslusao sam se gomilu stereotipa. I ovi sto dolaze iz Njemacke, obavezno pricaju o dekadenciji njemackog drustva. Naravno, radi se o ljudima prosjecne ili ispodprosjecne inteligencije i obrazovanja, ali takvi su vecina. Sta tek reci za konzervativno selo i njihovo glediste na zapad?

Nasi mediji veoma malo pisu i govore o vrijednostima zapadne Evrope. Drustvene norme BH drustva su blize Turskoj i Rusiji nego Njemackoj i Belgiji. Pogledaj komentare o LGBT na fb. Jezivo. Nevjerovatna zatucanost.

Mislim da fascinancija Njemačkom ipak značajno nadilazi pitanje novca. Njemačka nije ni u evropskim okvirima najbogatija država, a kamoli svjetskim. Dovoljno je spomenuti podatak, koji redovno koristim da našim švabofilima čekićem ispravljam percepciju, da SAD ima 40 saveznih država koje imaju GDP per capita veći od Njemačke. Dakle, pojednostavljeno rečeno, Amerika ima 40 država koje su, gledane zasebno, bogatije od Njemačke. Pa ipak, naš narod ne vidi ni Ameriku, niti bogatije evropske države, kao obećanu zemlju. Vidi baš Njemačku/Austriju.

Nije li tačno da su nama njemačka auta najbolja, da smo razvili mit njemačke discipline, da nam Nutella ne miriše isto kad je zamiješa Nijemac i Poljak, nema li Bayern armiju navijača na ovim prostorima, i tako dalje. Dakle, naša zadivljenost ne završava na pitanju novca, ona ipak seže do kulture i radne etike. Mi Nijemca vidimo kao boljeg radnika, boljeg sportistu, boljeg proizvođača.

Držim da je to neosporno, ali je tačno, također, da se ta fascinancija ne reflektira na naša društva. Objašnjenje takvog jaza, možda, možemo tražiti u tome da Nijemac, ipak, nije po defaultu, po prirodi stvari, takav kakvim ga zamišljamo, nego je takav (donekle, jer pretjerujemo u našoj ocjeni) zato što ima snažne institucije koje njegovo ponašanje kanališu kao takvo.

Mi, s druge strane, ne znamo izgraditi takve, dakle snažne institucije, da li zbog stoljeća tuđe čizme, koja nas je uskratila društvenotvornog iskustva, ili nečeg drugog, ali mislim da baš u tome što uzimamo njemačko društvo kao uzor, ali nismo sposobni da napravimo slično, treba tražiti objašnjenje onog starog i mnogo spominjanog fenomena da se naš čovjek, uglavnom, dobro snađe u uređenim društvima, a od svog ne može da napravi takvo.

Kikibombona wrote: Ali nas narod voli Ruse, Turke, Kineze, Kubance, Libijce.... Niko ne voli zapadnoevropske drzave. Cak i nasi ljudi u dijaspori svrsavaju na istok.

Meni je uzor i pozitivan primjer Finska, Island, Norveska i Irska. Njima se divim. Niposto Rusima, Turcima, Kinezima itd. O njima ne mislim nista dobro, o tim drzavama, drustveno-politickom uredjenju.

Eh ta hladna drustva bez srca i duse...

Zivim za onih 20 dana godisnjeg odmora,teferica,kraj Vrbasa aksamluka...

Zapad je mjesto sigurnosti i boljeg standarda a ne nesto cemu se u Bosni tezi. Stara i pomalo smijesna tema.
Svojevremeno je ruski emigrant u kraljevini Jugoslaviji Grigorije Petrov objavio knjigu Zidari zivota o Finskoj koja je bila bestseller u Jugoslaviji, Bugarskoj i Turskoj ali mislim da se od tog finskog modela davno odustalo u tim zemljama.
Gradonacelnik Sarajeva i politicar mladje generacije danas 2019 nije podrzao gay paradu.