Hehehehe... Tuta Bugarin ne miruje ni kad spava?

Fair Life · Post by **Fair Life** » 09/06/2005 09:33

[img]http://www.oslobodjenje.ba/templates/JavaBean/images/image_01.jpg[/img][color=white]__[/color][size=134]08/06/05[/size] wrote:Afera koja potresa Skoplje

Piše: D. Joksić

____________
Ljupčo Georgievski______Arben Džaferi

Otkriven tajni plan o podjeli Makedonije

(Od našeg stalnog dopisnika)

SKOPLJE - Intervju lidera Demokratske partije Albanaca Arbena Džaferija, kojem je priznao da je sa bivšim premijerom i vođom VMRO - DPMNE Ljubčom Georgievskim planirao etničku podjelu zemlje, naišao je na buru reakcija u Makedoniji.

Oglasili su se prozvani akteri, partije, mediji, ali i državni javni tužilac Aleksandar Prčevski. On kaže da je već otvoren predmet vezan za taj slučaj, a da li će biti elemenata za krivičnu odgovornost znaće se tek kada bude proanaliziran sporni intervju i kada tužilaštvo prikupi i ostale dokaze.

U intervju prištinskoj televiziji Koha vizija, Džaferi je priznao da su nakon pobjede na parlamentarnim izborima 1998. godine, on i tadašnji premijer Ljubčo Georgievski kovali tajni plan o mirnoj podjeli Makedonije, ali da ih je u tome spriječio rat koji je izbio 2001. godine. Džaferi je, između ostalog, rekao i to da su o ovom planu bili konsultovani i tadašnji funkcioneri iz Beograda.

"Prvi put smo o ovoj temu razgovarali u maju 2001. godine, ali je Džaferi tada odbio da pričamo o razmjeni teritorija i stanovništva, tako da je razgovor tu bio završen", poručio je Georgievski.

Tajni "pakt" o promjenama granice skovan je još 1993. godine u Beču, na sastanku zajedničkog makedonsko - albanskog Komiteta, čiji je glavni zadatak bio da Makedoniju podjele na dva kantona - albanski i bugarski, koji bi potom bili pripojeni Albaniji, odnosno Bugarskoj.

Članovi tog komiteta bili su poznate ličnosti makedonske i albanske emigracije, a zadatak da u djelo sprovedu ovaj dogovor pripao Georgievskom Džaferiju.

Glavni promotor, duhovni vođa i finansijer sa makedonske strane bio je Georgi Mladenov - Gošo, lider odcepljene frakcije Makedonske patriotske organizacije u Kanadi, koji otvoreno zastupa bugarsku opciju prema Makedoniji i makedonskom nacionalnom pitanju. Ovaj bogati, tada 66. godišnji makedonski emigrant, još 1998. godine javno je, u skopskom nedjeljniku Fokus, priznao da se zalaže za podjelu Makedonije između Bugarske i Albanije. "Nikada nisam odricao da je makedonska zemlja bugarska, a makedonski narod bugarski...Bilo kakvi nasilni metodi prema albanskom stanovništvu u Makedoniji su neprirodni i protivpravni. Silom se ne postiže ništa. Zato treba da sjednemo i otvoreno da razgovaramo o tome kakvu Makedoniju želimo, sve do dana njenog konačnog ujedinjenja sa Bugarskom", rekao je tada Mladenov.

Tadašnje javno priznanje samo je potvrdilo ono što se i prije toga u Makedoniji znalo - da makedonska i albanska emigracija kroje planove, crtaju karte, prekrajaju granice, dijele države, regione, gradove i sela, premještaju etničke međe.

Zalaganje Georgievskog da se promjene granice i stvore etnički čiste države na Balkanu, odnosno da se razmijeni teritorija, čime bi se, navodno, definitivno riješili etnički konflikti između Makedonaca i Albanaca, naišlo je na brojne kritike u javnosti. Kako tada, tako i danas. Jer, to neminovno vodi u novi rat i krvoprolića.

Ali Ahmeti odbio ponudu MANU

Čovjek sa kim su se Makedonci 2001. godine gledali preko nišana, a danas lider vladine koalicione stranke, Demokratske unije za integraciju (DUI), Ali Ahmeti, otkrio je da su mu iz sjedišta Makedonske akademije nauka i umjetnosti (MANU) u vrijeme vojne krize 2001. godine predlagali podjelu Makedonije.

"Ja sam jedini koji je 2001. godine demaskirao tajni dokument o podjeli, koji mi je u pisanoj formi ponudio tadašnji predsednik MANU Đorđi Efremov, koji se na toj poziciji nalazio u vrijeme dok je Ljubčo Georgievski bio predsjednik Vlade. Prijedlog je bio da se Lipkovo pripoji Kosovu, Debar Albaniji, a da moje rodno mjesto Zajas ostane u Makedoniji kako bih ja, kao vođa ONA, bio zadovoljen. Takav dogovor o podjeli Makedonije sam odbio. Nisam mogao reći ljudima, koji bi se selili sa jedne na drugu teritoriju, da sobom nose i grobove svojih predaka", izjavio je Ahmeti.

Razmjena teritorija

Georgievski i Džaferi, bivši partneri na vlasti, jedan iz makedonskog, drugi iz albanskog političkog bloka, i prije toga su, svako na svoj način, gurali ideju o podjeli Makedonije.

Georgievski se zalagao za razmjenu teritorija i stvaranje etnički čistih država, a Džaferi se, uz to, borio i za nezavisnost Kosova, što bi, kako je smatrao, trebalo biti jedan od preduslova za ujedinjenje svih Albanaca na prostorima Balkana.

Lojo Hasanovic · Post by **Lojo Hasanovic** » 09/06/2005 10:01

Fair Life wrote:Aleksandar Prčevski.

A prezimena...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 09/06/2005 10:09

Lojo Hasanovic wrote:
Fair Life wrote:Aleksandar Prčevski.
A prezimena...

Sto ti je komentar... ! Svaka cast !!

Lojo Hasanovic · Post by **Lojo Hasanovic** » 09/06/2005 10:26

Pa sta da ti kazem na temu, ne znam, nemam vremena, nisam tolko rjecit, ali iza brda se nesto valja, i kad se izvalja tesko ga nama!

Prenj · Post by **Prenj** » 09/06/2005 10:49

Jos jedan dokaz da od nacionalista i nacionalizma vece kuge nema

Lojo Hasanovic · Post by **Lojo Hasanovic** » 09/06/2005 10:53

U ovom slucaju bugarskih i albanskih nacionalista!

gavrilo · Post by **gavrilo** » 09/06/2005 11:30

Lojo Hasanovic wrote:U ovom slucaju bugarskih i albanskih nacionalista!

hajmo mi njima da uvedemo sankcije...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 09/06/2005 14:13

Prenj wrote:Jos jedan dokaz da od nacionalista i nacionalizma vece kuge nema

Makedonske zabe podigle noge... mislile da su bosanski konji.

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 09/06/2005 14:51

Prenj wrote:Jos jedan dokaz da od nacionalista i nacionalizma vece kuge nema

Jednom prilikom, u ranu jesen 1991 godine, bio sam u drustvu najvisih funkcionera SDA moje opstine i slusao ih kako pricaju o "nasim" i "njihovim" treritorijama, o tome je li bolje da "nama" pripadne jedan susjedni grad ili njima, koga cemo imati za direktora poshte radi kontrole komunikacija kad dodje do podjele i sl.
Obratite paznju, prica je bila KAD dodje do podjele a ne AKO dodje do iste! I pogledajte datum jos jednom!
Ne mogu vam objasniti koliko sam bio frapiran, dijelom sto licno poznajem svakog od tih koji su o tome pricali, dijelom sto sam kontao o svoj naivnosti prije svega muslimanskog naroda koji je bio ubijedjen da su njihovi predstavnici jedini i pravi branioci BiH!

I onda dobijam ovdje istrosena i izvakana pitanja o tome da li zelim da izjednacim SDA, SDS i HDZ!

Ne mogu ih izjednaciti u zlodjelima koje su pocinili u ratu, ali mogu ih i te kako izjednaciti u provodjenim aktivnostima koje su dovele do izbijanja istog! O poslijeratnom izjednacavanju da i ne govorim!

Toliko o nacionalizmu i nacionalistima!
"Nasim" i "njihovim"!

gavrilo · Post by **gavrilo** » 09/06/2005 16:12

Vodenjak wrote:
Prenj wrote:Jos jedan dokaz da od nacionalista i nacionalizma vece kuge nema
Jednom prilikom, u ranu jesen 1991 godine, bio sam u drustvu najvisih funkcionera SDA moje opstine i slusao ih kako pricaju o "nasim" i "njihovim" treritorijama, o tome je li bolje da "nama" pripadne jedan susjedni grad ili njima, koga cemo imati za direktora poshte radi kontrole komunikacija kad dodje do podjele i sl.
Obratite paznju, prica je bila KAD dodje do podjele a ne AKO dodje do iste! I pogledajte datum jos jednom!
Ne mogu vam objasniti koliko sam bio frapiran, dijelom sto licno poznajem svakog od tih koji su o tome pricali, dijelom sto sam kontao o svoj naivnosti prije svega muslimanskog naroda koji je bio ubijedjen da su njihovi predstavnici jedini i pravi branioci BiH!

I onda dobijam ovdje istrosena i izvakana pitanja o tome da li zelim da izjednacim SDA, SDS i HDZ!
Ne mogu ih izjednaciti u zlodjelima koje su pocinili u ratu, ali mogu ih i te kako izjednaciti u provodjenim aktivnostima koje su dovele do izbijanja istog! O poslijeratnom izjednacavanju da i ne govorim!

Toliko o nacionalizmu i nacionalistima!
"Nasim" i "njihovim"!

smije li se znati koja opstina?

plavi9 · Post by **plavi9** » 09/06/2005 18:13

gavrilo wrote:
Vodenjak wrote:
Prenj wrote:Jos jedan dokaz da od nacionalista i nacionalizma vece kuge nema
Jednom prilikom, u ranu jesen 1991 godine, bio sam u drustvu najvisih funkcionera SDA moje opstine i slusao ih kako pricaju o "nasim" i "njihovim" treritorijama, o tome je li bolje da "nama" pripadne jedan susjedni grad ili njima, koga cemo imati za direktora poshte radi kontrole komunikacija kad dodje do podjele i sl.
Obratite paznju, prica je bila KAD dodje do podjele a ne AKO dodje do iste! I pogledajte datum jos jednom!
Ne mogu vam objasniti koliko sam bio frapiran, dijelom sto licno poznajem svakog od tih koji su o tome pricali, dijelom sto sam kontao o svoj naivnosti prije svega muslimanskog naroda koji je bio ubijedjen da su njihovi predstavnici jedini i pravi branioci BiH!

I onda dobijam ovdje istrosena i izvakana pitanja o tome da li zelim da izjednacim SDA, SDS i HDZ!
Ne mogu ih izjednaciti u zlodjelima koje su pocinili u ratu, ali mogu ih i te kako izjednaciti u provodjenim aktivnostima koje su dovele do izbijanja istog! O poslijeratnom izjednacavanju da i ne govorim!

Toliko o nacionalizmu i nacionalistima!
"Nasim" i "njihovim"!
smije li se znati koja opstina?

Sto je bitna samo ta opsina?
Da nije ona neki izuzetak.
Kao da nisu djelili isto i osatle.
Ali opet narod glasa za njih.
Kakav narod takva vlast.

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 09/06/2005 22:21

plavi9 wrote:
gavrilo wrote:
Vodenjak wrote: Jednom prilikom, u ranu jesen 1991 godine, bio sam u drustvu najvisih funkcionera SDA moje opstine i slusao ih kako pricaju o "nasim" i "njihovim" treritorijama, o tome je li bolje da "nama" pripadne jedan susjedni grad ili njima, koga cemo imati za direktora poshte radi kontrole komunikacija kad dodje do podjele i sl.
Obratite paznju, prica je bila KAD dodje do podjele a ne AKO dodje do iste! I pogledajte datum jos jednom!
Ne mogu vam objasniti koliko sam bio frapiran, dijelom sto licno poznajem svakog od tih koji su o tome pricali, dijelom sto sam kontao o svoj naivnosti prije svega muslimanskog naroda koji je bio ubijedjen da su njihovi predstavnici jedini i pravi branioci BiH!

I onda dobijam ovdje istrosena i izvakana pitanja o tome da li zelim da izjednacim SDA, SDS i HDZ!
Ne mogu ih izjednaciti u zlodjelima koje su pocinili u ratu, ali mogu ih i te kako izjednaciti u provodjenim aktivnostima koje su dovele do izbijanja istog! O poslijeratnom izjednacavanju da i ne govorim!

Toliko o nacionalizmu i nacionalistima!
"Nasim" i "njihovim"!
smije li se znati koja opstina?
Sto je bitna samo ta opsina?
Da nije ona neki izuzetak.
Kao da nisu djelili isto i osatle.
Ali opet narod glasa za njih.
Kakav narod takva vlast.

Ne zamjeri @gavrilo sto necu da pomenem opstinu. Ima ih na ovom forumu koji znaju koja je i znam da mi vjeruju da je tako. A ako se javi koji drveni advokat SDA koji ovo zeli osporiti, mene sto se tice mogu navesti ne samo ime opstine nego i imena ljudi koji sam slusao!

A razlog zasto sad NE pominjem lezi bas u pojasnjenju koje je dao @plavi9!

CrazyNeddo · Post by **CrazyNeddo** » 09/06/2005 22:40

Interesantno...Podjela Makedonije na albansku i bugarsku Makedoniji... Zaista kako mozete diskutovati o takvom cemu...

Pa zaboravljate da su tako nas Srbi i Hrvati djelili.... Ne moze se Makedonce prozivati Bugarima, to je glupost... Makedonci su narod za sebe...

Sto se tice albanske Makedonije, to se moze gledati sa razlictih aspekata... Mozemo gledati prije svega iz nekog aspekta koji pred nas stavlja nevjerovatne pretpostavke,poput one da ce za 20 godina u Makedoniji biti vise Albanaca nego Makedonaca... Ako je to tacno onda bi bilo pametno Makedoncima da dadnu Zapadnu Makedoniji Albancima...

Eh stvari se mogu posmatrati iz nekog realnijeg aspekta...Pa ipak i dalje je oko 50% drzavljana Makedonije,etnicki Makedonci... Ne vjerujem da ce se oni lahko odreci svojih granica...

RizinoPolje · Post by **RizinoPolje** » 09/06/2005 22:48

Visoki predstavnik Pedi Ešdaun o krizi u državnoj Vladi
Piše: A. OMERAGIĆ (Foto: D. ĆUMUROVIĆ)
09/06/05

Političari na vlasti imaju ”napad ljetnjeg ludila”

mozda se i oni zanimaju kao neka velesila sta ce biti u Makedoniji, a manje sta u BiH.

CrazyNeddo · Post by **CrazyNeddo** » 09/06/2005 23:17

Uporedio sam Makedoniju POPIS 1981. - POPIS 2002.

Pogledajte...
MAKEDONIJA : 1 912 257 (1981.) - 2 022 547 (2005.)
Makedonci: 1 281 195 (1981.) - 1 297 981 (2005.)
Bosnjaci: 39 555 (1981. - pod kategorijom "Muslimani") - 17 018 (2005.)
Albanci: 377 726 (1981.) - 509 083 (2005.)
Turci: 86 691 (1981.) - 77 959 (2005.)
Srbi: 44 613 (1981.) - 35 939 (2005.)

Roma 53 879,Vlaha 9 695 i Ostalih 20 993...

Dakle kao sto vidimo...Broj Makedonaca za nesto vise od 20 godina porastao je za 20 000,a Albanaca 130 000...

The_Silence_that_Remains · Post by **The_Silence_that_Remains** » 09/06/2005 23:40

Tu ima i doseljenih sa Kosova sam Džaferi je doseljenik. A što se tiče "skandala" u Skoplju samo da kažem da je ova vijest stara 2 godine.

CrazyNeddo · Post by **CrazyNeddo** » 10/06/2005 22:25

Ne znam kada tacno,ali znam da otprilike u periodu od 10 godina, u Makedoniji ce biti vise vojnih regruta Albanaca nego Makedonaca...

The_Silence_that_Remains · Post by **The_Silence_that_Remains** » 10/06/2005 22:49

Nažalost tačno samo se postavlja problem koga će ti Albanci braniti a Makedoniji su lojalni isto kao i Kosovski Albanci Srbiji. Prema tome Makedonija će dobro popušiti. Postoji zakon u Makedoniji gdje ukoliko imate više od 3 djece ne dobijate nikakvu pomoć od države. S jedne strane zakon je dobar međutim Albance dijaspora pomaže.

Hehehehe... Tuta Bugarin ne miruje ni kad spava?

#1 Hehehehe... Tuta Bugarin ne miruje ni kad spava?

#2 Re: Hehehehe... Tuta Bugarin ne miruje ni kad spava?

#3 Re: Hehehehe... Tuta Bugarin ne miruje ni kad spava?

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18