Forum Klix.ba

Mislim da je davno bilo vrijeme da se otvori jedna ovakva tema.
Sada imamo i prvo svjedočenje koje govori o licemjernoj i odvratnoj politici Francuske prema BiH i Bošnjacima za vrijeme rata.
Vjerovatno nikad nećemo zasigurno saznati koliko nas je u ratu koštala nas politika Francuske kao ključne zemlje u UN-u i UNPROFOR-u.

Svjedočenje francuskog vojnika o ulozi UN-a topkom rata. Znam da će neki reći Saff ovo ono, ali svjedočenje je svjedočenje.

http://saff.ba/ispovijest-bivseg-oficir ... bih-video/

Nije ni Britanija bila puno bolja. Dokaz koliko smo mali i slabi kada zavisimo od jednog mandata neke politike u nekoj sili. I americke izbore pratimo i navijamo kao da je biti ili ne biti. Francuska nije neprijatelj, jednostavno smo imali losu srecu sto je Miteran bas tad bio glavni.

Davno se o ovome govorilo, a i knjiga je (prema zvucnom zapisu) napisana:

Francuzi i Britanci su uvjek imali neki fetiš na Srbe

Kejn wrote:Francuzi i Britanci su uvjek imali neki fetiš na Srbe

Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Tesko Srbima sa takvim saveznicima.

kiligonzales wrote:

Kejn wrote:Francuzi i Britanci su uvjek imali neki fetiš na Srbe

Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Kakva je ovo glupost.
Upravo suprotno, najbolji saveznici Entente. Prvo su 1914 porazili 2 Austro Ugarske armije, sto je poremetilo Konradove planove za Galiciju. Dok su Njemci potukli Ruse, okupirali Belgiju i zauzeli industrijski dio Francuske, jedini pobjednici Entente su bili Srbi.
1915 nisu kapitulirali, nego su uz ogromne gubitke ostali na borbenom polju.
Cak i WW2, kada su svi ostali bili jajare i prisli Hitleru, Jugoslavija nije.
Tokom WW2, najaktivniji partizanski pokret. 20 Njemackih divizija koje nisu mogle tuci Engleze su 20 divizija.

To je bio skupljeni kredit kod Francuza i Engleza, pogotovo generacije politcara na pocetku rata. Miteran je otvoreno smatrao Srbe saveznicima.

Rezultat I svjetskog je uzrok velikog dijela problema od Bliskog istoka, Kavkaza do Balkana kao i glavni razlog za II svjetski.

Da nije zavrsio kako je zavrsio puno manje krvi i nesrece bi bilo za mnoge narode.

Pobijedile su ga sile ciji interesi su se poklapali sa interesima velikosrba. Rezultat je bilo stvaranje Kraljevine SHS, uzroku velikog dijela nesreca balkanskih naroda.

madner wrote:

kiligonzales wrote:

Kejn wrote:Francuzi i Britanci su uvjek imali neki fetiš na Srbe

Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Kakva je ovo glupost.
Upravo suprotno, najbolji saveznici Entente. Prvo su 1914 porazili 2 Austro Ugarske armije, sto je poremetilo Konradove planove za Galiciju. Dok su Njemci potukli Ruse, okupirali Belgiju i zauzeli industrijski dio Francuske, jedini pobjednici Entente su bili Srbi.
1915 nisu kapitulirali, nego su uz ogromne gubitke ostali na borbenom polju.
Cak i WW2, kada su svi ostali bili jajare i prisli Hitleru, Jugoslavija nije.
Tokom WW2, najaktivniji partizanski pokret. 20 Njemackih divizija koje nisu mogle tuci Engleze su 20 divizija.

To je bio skupljeni kredit kod Francuza i Engleza, pogotovo generacije politcara na pocetku rata. Miteran je otvoreno smatrao Srbe saveznicima.

Jesu malo dali otpora pred AU koja je krenula vojevati preko Drine , sto ipak bas i nije bila najbolja opcija, pa se srpski otpor u tim bitkama slavi kao pobjeda, iako su se rezultati srpskog vojevanja vidjeli najbolje kasnije. Dobro je pa historiju interpretiraju pobjednici, pa stavljaju prevelik znacaj srpskoj vojsci tada jer inace kada su se Austrougari odlucili za ozbiljno vojevanje sa svojom rajom, prva granica branjenja Srbije bila im je bijeg na Krf, pa onda Solun.

Jesu pokazali su se jajarama i u WW2, pregazili ih ko plitak potok Švabe. Malo čete ko vojska kralja u otadzbini su s partizanima držali otpor oko Užica, pa se onda razjebali s njima, pa poslje igrali po švapskim notama, sarađujući sa svima pomalo. Koliko im je drug Nedić bio odan BG je bio jedan od prvih Judenfrei gradova u Evropi.

Da su kurčeviti i hrabri bili vala jesu, da su bili toliko jaka vojska, baš i nisu. Bolje im je išlo šumovanje od vojevanja.

Slazem se da su zbog ove proslosti pobrali simpatije Engleza i Francuza, te njihovih tradicionalnih pravoslavnih saveznika Rusa.

Zato su bh muslimani imali zapazenu ulogu. De ba odvadite

Francuska kao takva je imala ljigavu ulogu u svjetskoj politici tih godina, nije da su imali baš pik na nas, više su igrali na to da se ne talasa.
Britanci su dosta ljigavije odigrali (ne samo po pitanju Bosne već i po pitanju Hrvatske i drugih zemalja).

Od zapadnih saveznika najviše su nam valjali Ameri, kada se stavi na vagu dobrog što su uradili i onog lošeg, ipak prevaže ono dobro.
Ne treba zaboraviti ni neke druge zemlje sa zapada, Španiju/Kataloniju na primjer.

Francuzi su igrali ljigavo dosta, pomagali i jesu, ali su držali fige u džepu (a to najviše zbog Miterana, al ga tu ako se gleda objektivno a ne subjektivno, treba i razumiti).

Mada, sa Francuzima i bez njih, malo šta da bi se promjenilo u većini situacija.

Bitan je narod, a vjerujem da je Francuski narod ipak bio uz nas.

insomnia78 wrote:Zato su bh muslimani imali zapazenu ulogu. De ba odvadite

Pa jesu bili su najodlikovanija regimenta u AU što nije mala stvar.
Naravno ne poredim to sa kontekstom prvih pobjeda sila Entante koje su izvojevali Srbi. Mada poraziti AU nije neka stvar kada znamo da su imali problema prilikom zauzimanja Bosne 1878. AU je u uposredbi sa Rusijom, Njemačkom, Francuskom i Britanijom drugorazredna sila.

Država se zamalo sama nije raspala usljed Mađarske revolucije

I ne postoje bh Muslimani u 1914-toj godini nego Bošnjaci... To bh muslimani dolazi tek kasnije sa SHS bratijom i prekodrinskim gedžama...

Bio je spisak na onoj temi. To sto su se zvali bosnjacima ne znaci da su bili muslimani

insomnia78 wrote:Bio je spisak na onoj temi. To sto su se zvali bosnjacima ne znaci da su bili muslimani

Bošnjaci su naziv za muslimane pilot... to što je AU za desetak godina pokušala to ime da naljepi svim stanovnicima i to neuspješno ne mjenja tu činjenicu

Kejn wrote:

insomnia78 wrote:Bio je spisak na onoj temi. To sto su se zvali bosnjacima ne znaci da su bili muslimani

Bošnjaci su naziv za muslimane pilot... to što je AU za desetak godina pokušala to ime da naljepi svim stanovnicima i to neuspješno ne mjenja tu činjenicu

Strucnjak ima spisak ljudi iz te jedinice

madner wrote:

kiligonzales wrote:

Kejn wrote:Francuzi i Britanci su uvjek imali neki fetiš na Srbe

Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Kakva je ovo glupost.
Upravo suprotno, najbolji saveznici Entente. Prvo su 1914 porazili 2 Austro Ugarske armije, sto je poremetilo Konradove planove za Galiciju. Dok su Njemci potukli Ruse, okupirali Belgiju i zauzeli industrijski dio Francuske, jedini pobjednici Entente su bili Srbi.
1915 nisu kapitulirali, nego su uz ogromne gubitke ostali na borbenom polju.
Cak i WW2, kada su svi ostali bili jajare i prisli Hitleru, Jugoslavija nije.
Tokom WW2, najaktivniji partizanski pokret. 20 Njemackih divizija koje nisu mogle tuci Engleze su 20 divizija.

To je bio skupljeni kredit kod Francuza i Engleza, pogotovo generacije politcara na pocetku rata. Miteran je otvoreno smatrao Srbe saveznicima.

Sest Svaba zauzelo Beograd ‘41.
Dosli jednim autom i jednim motorom.

insomnia78 wrote:

Kejn wrote:

insomnia78 wrote:Bio je spisak na onoj temi. To sto su se zvali bosnjacima ne znaci da su bili muslimani

Bošnjaci su naziv za muslimane pilot... to što je AU za desetak godina pokušala to ime da naljepi svim stanovnicima i to neuspješno ne mjenja tu činjenicu

Strucnjak ima spisak ljudi iz te jedinice

Kakve jedinice imaš spisak BH pješadijske regimente
Haj bježi sa teme

insomnia78 wrote:Zato su bh muslimani imali zapazenu ulogu. De ba odvadite

Oni tada nisu bili bitnim političkim faktorom. To sto je od nekoliko regimenti iz BiH tek par dobilo na znacaju svojim ucescem na nekom od frontova, poput one u Italiji, to je nebitno za tok historije tada. Bosnjaci tada nisu imali sopstvenu drzavu, a ni dovoljno razvijenu nacionalnu svijest kao Srbi kojih je bilo mnogo vise. Srpsku svijest o naciji upravo su oblikovali drugi, kako bi tudjim kurcem Osmanlije mlatili. I našu su krenuli oblikovati samo ju je posjekao Latas s Ali pašom i ostalom Osmanima naklonjenom svitom.

Ima ovdje po forumu puno bivših vojnika i službenika raznih četa i bataljona koji mogu iz prve ruke posvjedočiti kakva su govna francuzi bili tokom rata. Posebno u Sarajevu.

budimo realni, koja to kršćanska zemlja u evropi je iskreno podržavala Bosnu? pa u jednoj njemačkoj na fakultetu njihovi profesori i danas za srebrenicu isključivo koriste termin masakr. nemam niti malo sumnje da su pustili četnike da nas pokolju u blickrigu i završe sa "muslimanskom državom".

e kad četnici nisu uspjeli i kad se vidjelo da bi se ratna sreća mogla i preokrenuti te da vrijeme ne radi za srbe onda su odlučili poduzeti konkretnije korake.

insomnia78 wrote:

Kejn wrote:

insomnia78 wrote:Bio je spisak na onoj temi. To sto su se zvali bosnjacima ne znaci da su bili muslimani

Bošnjaci su naziv za muslimane pilot... to što je AU za desetak godina pokušala to ime da naljepi svim stanovnicima i to neuspješno ne mjenja tu činjenicu

Strucnjak ima spisak ljudi iz te jedinice

Ne moze ovaj skontati da je bila BHS jedinica koju su AH zvali Bosnjaci.

http://www.denkmalprojekt.org/2009/lebr ... tmk_oe.htm

Infanterist NIKOLIC Miladin 10.02.1918 bh. I.R. 2

Fudo387 wrote:

madner wrote:

kiligonzales wrote: Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Kakva je ovo glupost.
Upravo suprotno, najbolji saveznici Entente. Prvo su 1914 porazili 2 Austro Ugarske armije, sto je poremetilo Konradove planove za Galiciju. Dok su Njemci potukli Ruse, okupirali Belgiju i zauzeli industrijski dio Francuske, jedini pobjednici Entente su bili Srbi.
1915 nisu kapitulirali, nego su uz ogromne gubitke ostali na borbenom polju.
Cak i WW2, kada su svi ostali bili jajare i prisli Hitleru, Jugoslavija nije.
Tokom WW2, najaktivniji partizanski pokret. 20 Njemackih divizija koje nisu mogle tuci Engleze su 20 divizija.

To je bio skupljeni kredit kod Francuza i Engleza, pogotovo generacije politcara na pocetku rata. Miteran je otvoreno smatrao Srbe saveznicima.

Sest Svaba zauzelo Beograd ‘41.
Dosli jednim autom i jednim motorom.

Svabe, Slovaci, Italijani, Rumuni i Madjari lagano poslali svoje divizije u Rusiju.
Poljaci bili prvi na spisku. Bugari drzali pola Srbije.

Samo Jugoslavija nije. Mada je Francuska pala, sanse nikakve.

kiligonzales wrote:

madner wrote:

kiligonzales wrote: Prvi svjetski rat. Bili su im najlosiji saveznik uz Crnogorce. Vojska sa najvise poraza koja se nasla na pobjednickoj strani toga rata. Koliko su bili dobri iz Grcke su se vracali nazad u Srbiju.

Kakva je ovo glupost.
Upravo suprotno, najbolji saveznici Entente. Prvo su 1914 porazili 2 Austro Ugarske armije, sto je poremetilo Konradove planove za Galiciju. Dok su Njemci potukli Ruse, okupirali Belgiju i zauzeli industrijski dio Francuske, jedini pobjednici Entente su bili Srbi.
1915 nisu kapitulirali, nego su uz ogromne gubitke ostali na borbenom polju.
Cak i WW2, kada su svi ostali bili jajare i prisli Hitleru, Jugoslavija nije.
Tokom WW2, najaktivniji partizanski pokret. 20 Njemackih divizija koje nisu mogle tuci Engleze su 20 divizija.

To je bio skupljeni kredit kod Francuza i Engleza, pogotovo generacije politcara na pocetku rata. Miteran je otvoreno smatrao Srbe saveznicima.

Jesu malo dali otpora pred AU koja je krenula vojevati preko Drine , sto ipak bas i nije bila najbolja opcija, pa se srpski otpor u tim bitkama slavi kao pobjeda, iako su se rezultati srpskog vojevanja vidjeli najbolje kasnije. Dobro je pa historiju interpretiraju pobjednici, pa stavljaju prevelik znacaj srpskoj vojsci tada jer inace kada su se Austrougari odlucili za ozbiljno vojevanje sa svojom rajom, prva granica branjenja Srbije bila im je bijeg na Krf, pa onda Solun.

Jesu pokazali su se jajarama i u WW2, pregazili ih ko plitak potok Švabe. Malo čete ko vojska kralja u otadzbini su s partizanima držali otpor oko Užica, pa se onda razjebali s njima, pa poslje igrali po švapskim notama, sarađujući sa svima pomalo. Koliko im je drug Nedić bio odan BG je bio jedan od prvih Judenfrei gradova u Evropi.

Da su kurčeviti i hrabri bili vala jesu, da su bili toliko jaka vojska, baš i nisu. Bolje im je išlo šumovanje od vojevanja.

Slazem se da su zbog ove proslosti pobrali simpatije Engleza i Francuza, te njihovih tradicionalnih pravoslavnih saveznika Rusa.

Veze nemas o WWI.

madner wrote:
Ne moze ovaj skontati da je bila BHS jedinica koju su AH zvali Bosnjaci.

http://www.denkmalprojekt.org/2009/lebr ... tmk_oe.htm

Infanterist NIKOLIC Miladin 10.02.1918 bh. I.R. 2

Nisu je zvali "Bošnjaci" već Bosnisch-Hercegovinische Infanterie ili Bosansko-Hercegovačka pješadija koja se sastojala od 4 regimente.
Zvali su je na pučkom "Bošnjaci" zbog Kalajevog programa stvaranja Bošnjačke nacije kao protuteže srpskom i hrvatskom nacionalizmu. Projekat je propao 14 godina prije WWI.
Bošnjak je do tada podrazumjevao bosanskog muslimana. Objašnjeno na ovom forumu od strane više ljudi najmanje 100 puta...

madner wrote:

Fudo387 wrote: Sest Svaba zauzelo Beograd ‘41.
Dosli jednim autom i jednim motorom.

Svabe, Slovaci, Italijani, Rumuni i Madjari lagano poslali svoje divizije u Rusiju.
Poljaci bili prvi na spisku. Bugari drzali pola Srbije.

Samo Jugoslavija nije. Mada je Francuska pala, sanse nikakve.

Ama, sest Svaba uslo u po’ bijela dana i zauzeli Beograd.
U citavoj operaciji invazije na jugoslaviju imali jednog tesko ranjenog, slomio nogu kad su lopte igrali u pauzi od marsiranja.
Kakve ce divizije jugoslavija slati u rusiju kad su se svi razbjezali kucama k’o zecevi. Onaj samoproglaseni kralj prvi ga nabr’o, guzicama se sudarali ko ce prvi u avion za London.
Kasnije dos’o Tito i skak’o tri godine po sumama dok Rusi nisu dosli.