Forum Klix.ba

Mislim da jos nije pokrenuta ovakva tema ovdje. Ako jeste, izvinjavam se.

Koliko znam ne postoji konzens oko pitanja granica Hercegovine. Meni licno je cudno kada netko recimo Prozor trpa u Hercegovinu. Jest da Prozor danas pripada Hercegovacko-neretvanskoj zupaniji, ali narod tog kraja se tradicionalno nije smatrao Hercegovcima. Moguce je pak da juzni dio opcine Prozor-Rama zaista jest Hercegovina, jer misljenja sam da granice pogranicnih opcina nisu ujedno i granice izmedju Bosne i Hercegovine nego da prolaze kroz te opcine. Dakle, juzniji dio opcine Prozor-Rama je u Hercegovini, ali je grad Prozor u Bosni. Isto tako je grad Konjic u Hercegovini, a sjeverni dio istoimene opcine u Bosni. Ako je Prozor u Hercegovini, zasto onda ne bi bilo i Sarajevo.

Dok je slucaj Prozora cudan, slucaj Livna je apsurdan. U novije vrijeme se medju nekim ljudima prosirilo uvrijezeno misljenje da je i Livno u Hercegovini. Pa svaki Dalmatinac zna da je to u Bosni majka mu stara! Duvno je vec komplikovanija prica. Ono je, kako kazu, ono "i" u nazivu BiH. Jedan dio opcine je u Bosni, drugi u Hercegovini. Kupres je slican livanjskom slucaju. I njega proglasavaju Hercegovinom sto je takodjer apsurdno. Pa historijski gledano je vise Foca Hercegovina nego cak Konjic i Jablanica, a kamoli Prozor, Livno, Kupres...

Zanimljivo je kako neki danas Hercegovinu traze tamo gdje je nema, a zaboravljaju gdje se zaista nalazi. Hercegovina je izgleda postala sinonim za Herceg-Bosnu. Eto Prozor i Livno su danas kao Hercegovina, a Nevesinje ili Trebinje su otpisani.

Ne interesuju me politicke debate oko ovog pitanja. Zanima me iskljucivo geografija i da li je uopce moguce doci do definitivnog zakljucka na pitanje gdje pocinje, a gdje zavrsava Hercegovina.

Teško ćeš naći tačan i jednoznačan odgovor. Sa dosta regija je tako, a Hercegovina je baš specifična. I u dosta slučajeva postoje te razlike geografski, ekonomski, politički, kulturološki i sl. Geografski, sjeverna granica ide lancem: Vran – Raduša – Vranica – Bitovnja – Bjelašnica – Treskavica – Zelengora – Maglić. Mislim da je veći problem južna granica. Nekada je dio Hercegovine bio i dobar dio hrvatske zemlje (Imotski i taj kraj), a i veliki dio zapadne Crne Gore, pa sad to i dalje nazivaju negdje "Stara Hercegovina". Danas bi realno pitanje bilo da li je Neum Hercegovina

Helem, u okviru BiH, geografski se mislim može odrediti. Pitanje je samo ta sjeverna granica, a tu vrijedi, po meni: Livno je debelo iznad. Duvno je također iznad, Prozor je Hercegovina (ja bih tu Makljen stavio ko granicu) , a i gotovo cijela općina Konjic. Najgraničnije područje je mislim općina Kalinovik i oko toga je i ranije bilo rasprava na forumu, a mislim da se ljudi dole smatraju Hercegovcima, pa je to neka odrednica. Mada, sigurno granica tu općinu dijeli na dva dijela.

I mislim da je geografski najbolja odrednica ona sa slivovima rijeka.

Po slivu rijeka onda mistek Krajina je sve zapadno Vrbasa do mora, a Bosna sve istocno od Vrbasa do Drine.

Hvala na odgovoru, mistek. Ja sam misljenja da ta granica prolazi kroz nekoliko opcina, ne samo Kalinovik.

Pogledaj ovu mapu opcina iz 1981: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... IH1981.png

Nije mi nikako logicno da Prozor pripada Hercegovini. I sjeverna trecina opcine Konjic ce prije biti u Bosni. Granica izmedju Bosne i Hercegovine prolazi kroz opcine Duvno, Konjic, Kalinovik, Focu i tek na samom jugu Prozora. Kada sam negdje pocetkom 2000ih pitao jednog covjeka koji je tada radio u opcinskoj administraciji Prozor-Rama da li se oni tamo smatraju Bosancima ili Hercegovcima, odmah mi je bez oklijevanja odgovorio da su se oni uvijek smatrali Bosancima. Lik je bio Hrvat i u HDZ-u.

Mislim da je svrstavanje Prozora-Rame i Duvna-Tomislavgrada u Hercegovinu vise stvar danasnje politike.

listopad wrote:Hvala na odgovoru, mistek. Ja sam misljenja da ta granica prolazi kroz nekoliko opcina, ne samo Kalinovik.

Pogledaj ovu mapu opcina iz 1981: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... IH1981.png

Nije mi nikako logicno da Prozor pripada Hercegovini. I sjeverna trecina opcine Konjic ce prije biti u Bosni. Granica izmedju Bosne i Hercegovine prolazi kroz opcine Duvno, Konjic, Kalinovik, Focu i tek na samom jugu Prozora. Kada sam negdje pocetkom 2000ih pitao jednog covjeka koji je tada radio u opcinskoj administraciji Prozor-Rama da li se oni tamo smatraju Bosancima ili Hercegovcima, odmah mi je bez oklijevanja odgovorio da su se oni uvijek smatrali Bosancima. Lik je bio Hrvat i u HDZ-u.

Mislim da je svrstavanje Prozora-Rame i Duvna-Tomislavgrada u Hercegovinu vise stvar danasnje politike.

Prije rata Hercegovina je brojala 22 opstine u nekadasnjoj SRBiH.

Granica izmedju Bosne i Hercegovine ide preko planine Cemerno, prati vododjelnicu na planini Ivan gdje je prirodna granica izmedju sliva rijeke Bosne i Neretve, te zavrsvava na granici sa Tomislavgradskom opstinom.

Niti Livno niti Prozor pripadaju Hercegovini, niti su ikada pripadali kroz Istoriju. To da se zna.

Možda ova slika može pomoći:

nikada ali nikada prije rata i ni od koga nisam čula da duvno, livno, čak ni prozor ni kalinovik svrstava u hercegovinu

konjic je vazda važio ko neki ulaz u H....geografski čemerno i ivan

i tačno je ovo što postavljač teme napisa u uvodu, tek otprije nekoliko godina ovo drugo se počelo gurati u hercegovinu mada veze nemaju s njima, ni geografski ni po govoru niti ičemu drugome...nisu čak ni škrti ko ovi prvi

i to je već uzelo maha, već sam od par stanovnika hrvatske čula da to smatraju hercegovinom i čude se meni kad kažem da je to bosna...jel te oni znaju bolje

developer10 wrote:Možda ova slika može pomoći:

Kako je Herzegovina dobila svoj naziv, i kada?

Zaista nema utemeljenja da se Tomislavgrad i pogotovo Livno nazivaju Hercegovinom, međutim za Prozor ima logike... To je direktni sliv Neretve, Rama je njen pritoka, a na sjeveru je Makljen... Mnogo je logičnije da 'granica' ide preko Makljena, nego dolinom Rame ili Jablaničkim jezerom... Jer ako Prozor nije Hercegovina, onda je valjda Srednja Bosna , a to ima puno manje smisla... Eh sad, druga je stvar percepcije lokalnih stanovnika... Ramljani zaista u identitetskom pogledu nisu tipični Hercegovci... Međutim, nije to neobično kada je riječ o vernakularnim regijama... Svaka takva ima svoje jezgro i periferiju, odnosno ono što se sa sigurnošću može tvrditi da joj pripada, i ono oko čega već možemo diskutovati...

listopad wrote:Pa historijski gledano je vise Foca Hercegovina nego cak Konjic i Jablanica, a kamoli Prozor, Livno, Kupres....

Foca se uvijek kod starijih ljudi vodila kao Stara Hercegovina.

Čajniče također, ako se ne varam...

orinoco wrote:Kako je Herzegovina dobila svoj naziv, i kada?

Kada je Stjepan Kosača uzeo titulu "Herceg od svetog Save" ne puno prije dolaska Osmanlija u XV stoljeću, zemlja kojoj je raspolagao se nazvala Hercegovina, i tako ostalo... Herceg (Hercog) je inače njemačka titula koja znači nešto kao vojvoda... Tako da Vojvodina i Hercegovina znače otprilike isto