Forum Klix.ba

Iako sam dugo planirao da otvorim ovu temu, i premišljao se je li joj mjesto na politici ili na podforumu nauka i edukacija, odlučio sam da će više pažnje privuć ako je stavim na podforum politika. Kao neko ko ima diplome iz više različitih visokoškolskih naučnih disciplina upoznat sam nažalost sa našim sistemom obrazovanja. Smatram da je trenutno obrazovanje u BIH DIO PROBLEMA A NE DIO RIJEŠENJA. Ako Rektor Univerziteta u Sarajevu kaže: "...mi smo izbacili 1xxx diplomanata a na državi je da ih zaposle..", smatram da je to DIO PROBLEMA ove zemlje.

Državni univerziteti su absolutno odsutni i uopšte ne žele da učestvuju u riješavanju gorućih problema kao što je napredak ove zemlje i stvaranje novih radnih mjesta. Nema apsolutno nikakve kordinacije sa tržištem rada a kadar se štanca kao na pokretnoj traci. Na ovaj način nikada nećemo riješiti nezaposlenost ako stalno proizvodimo kadar za kojim nema apsolutno nikakve potrebe. Sve sam više i više uvjeren da se zaista radi o jednom velikom leglu budžetskih krvopija koji su rasprostranjeni širom kantona i entiteta, zapošljavaju stranačke uhljebe, svoje žene muževe, rođake, amidže, ujake itd. Smatram da je njima u cilju da zadrže status quo jer se enormne pare crpe iz budžeta. Također sama politika studiranja je totalno pogrešna i vodi se kvantitetom a ne kvalitetom, jer je svaki novi student nova marka koja se mora isisisat iz budžeta.

Da stvar bude još gora kadar je UPITNE kvalitete i UPITNE tržišne vrijednosti. Svjedok sam da se doslovno ŠTEDI na materijalima koji su potrebni Studentu u svojoj praktičnoj naobrazbi ne bi li se RAZLIKA smjestila NEKOM U DŽEP! Stvara se tehnički kadar koji kada dođe na posao (ako se ikad zaposli u struci što je rijetkost) na poslu uči one osnovne stvari koje bi trebao naučiti na fakultetu!
Npr. svako ko je studirao u Dejtonskoj BH bi se pronašao u ovom tekstu:
https://www.cin.ba/en/studenti-izlaze-s ... ih-znanja/

Također većina mladih koji i završe fakultete nisu lideri, već poprime ovaj budžetskih način rezonovanja stvari. Cilj im postaje smjestiti svoju guzicu udobno u neku budžetsku fotelju u ovom raspadnutom sistemu. Nema mladih koji će imati neki osjećaj grupnog identiteta, ljubavi prema državi volju da promjene stvar. Imamo lidere poput Zahirage prototipa uhljeba.

Stvar komplicira i ova EPIDEMIJA privatnih fakulteta koji i ovakvom raspadnutom i korumpiranom državnom sistemu obrazovanja stvara nelojalnu konkurenciju. Ljudi mi nismo uredili državni sektor obrazovanja a kamoli da dovedemo privatni u red.

Također ova vijest o smanjenju upisa brucoša u BH nije samo rezultat bijele kuge. Smatram da su mladi doslovno vidjeli da nema više fajde od fakulteta u Bosni i Hercegovini. Nema koristi od diploma koje će skupljat prašinu.

Je li vrijeme za jednu doslovnu radikalnu promjenu koja će uštedjeti milione budžetskog novca? Da li je vrijeme da se neki fakulteti ali i škole počnu zatvarati? Da li je vrijeme da se srednje školstvo i visoko poveže tako da izbjegnemo neke oksimorone tipa da medicinska sestra upisuje mašinstvo. Možemo li nekako povezati ova dva sistema uštedama i promjenama kako bi se dobio manji broj diplomaca al mnogo bolje akademske i tržišne vrijednosti kako u ovoj zemlji tako i vani?

Kod nas su fakulteti odavno svrha sami sebi, kao i sve ostalo u drzavi.

Profesor izda knjigu, kaze "ne morate je kupiti ako necete, ja vas ne prisiljavam" a onda na ispitu rokne sva pitanja koja se ticu njegove knjige. I to tako prolazi. I to je jos benigna pojava, kakvih sve ima.

Imamo profesore koji jebavaju studentkinje za ocjenu, imamo profesore koji primaju mito, imamo profesore koji ne rade svoj posao vec po tv studijima jedu govna o politici, drze tribine, seru pred kamerama, sire mrznju, netoleranciju, nacionalizam.

Kod nas je postalo normalno da se prvo trazi posao preko stele, da se uhljebis, a onda zavrasavas fakultet vanredno (privatne najcesce) radi bolje plate i prosjeka.
Na privatnom fakultetu ispit moze poloziti i slucajni prolaznik.

Radikalne promjene nece biti nikada, jer ocito da ovo svima odgovara, a kome se ne svidja neka seli. Kako kazu.

Na ocite probleme kao sto su recimo pitanje ko je spreman leci pod noz hirurgu koji je zavrsio fax preko stele, malo ko obraca paznju. A ti i takvi lagano uzimaju pozicije, stara garda ide u penziju, umiru itd.

I tako u svakoj bransi. Diplomirani ekonomisti koji ne znaju sta znaci suma, pravnici koji ne znaju napisati zalbu, doktori nauka sa prepisanim radovima. Drzava u kurcu, ukratko.

dječak sa šibicama wrote:Imamo profesore koji jebavaju studentkinje za ocjenu, imamo profesore koji primaju mito, imamo profesore koji ne rade svoj posao vec po tv studijima jedu govna o politici, drze tribine, seru pred kamerama, sire mrznju, netoleranciju, nacionalizam.

Haha na istog mislimo

Nama više niko ne može pomoći, kad nam tzv. inteligenciju čine osrednji ljudi, koji prvo nikada nisu izašli iz okvira svog sela, svoje mahale, svog kabineta, drugo uglavnom su nesposobni pojmiti savremeni svijet i treće što je najgore svoje zablude prenose na cijele generacije studenata. Koji po završetku studija u velikom broju slučajeva nemaju nikakve praktične vještine, radne navike niti izgrađena profesionalna načela. A kako uvedoše ovaj vanredni studij, osladila im se i para, pa samo multipliciraju studijske programe bez ikakvog suštinskog društvenog cilja. I onda danas se čude što je opao interes za upis studenata na fakultete UNSA.

cyprus wrote:

dječak sa šibicama wrote:Imamo profesore koji jebavaju studentkinje za ocjenu, imamo profesore koji primaju mito, imamo profesore koji ne rade svoj posao vec po tv studijima jedu govna o politici, drze tribine, seru pred kamerama, sire mrznju, netoleranciju, nacionalizam.

besim nista a?

Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Ne bih se baš složio - antropologijom se nigdje ne bave u okviru privatnog sektora, nije profitabilno. Država koja nema Institut (ili sličnu, odgovarajuću instituciju) za antropologiju, teško da zaslužuje epitet države.

Seawolf wrote:

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Ne bih se baš složio - antropologijom se nigdje ne bave u okviru privatnog sektora, nije profitabilno. Država koja nema Institut (ili sličnu, odgovarajuću instituciju) za antropologiju, teško da zaslužuje epitet države.

Kljucna rijec je obezbjediti, tj. garantovati. Nije sporno da drzavi treba odredjen broj kadrova koji od 1945 nisu vise zanimljivi privatnom sektoru, ali obrazovna institucija nije servis ni privatnog sektora ni drzave. Ona ima samo obavezu da napravi sto boljeg antropologa.

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Pametna država neće ni školovati antropologe ukoliko za njih nema potrebe niti tržišta a novac usmjeren u obrazovanje antropologa koji ništa ne mogu sa tom diplomom usmjerit će negdje gdje je taj novac potreban.

Kejn wrote:

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Pametna država neće ni školovati antropologe ukoliko za njih nema potrebe niti tržišta a novac usmjeren u obrazovanje antropologa koji ništa ne mogu sa tom diplomom usmjerit će negdje gdje je taj novac potreban.

Pametne drzave su odustale od toga da upravljaju ljudima.

Sada je ideja da punoljetne individue svojim izborom pokazu sta je perspektivno a sta ne.

madner wrote: Pametne drzave su odustale od toga da upravljaju ljudima.

Ne bih nešto što se zove obrazovna politika jedne zemlje predstavljao kao "upravljanje ljudima". Evo npr. Njemačka je reformisala obrazovanje za Medicinsku sestru tehničara i uvela dodatni profil pomoćnika sve u svrhu dovlačenja medicinskog kadra iz inozemstva, ne bi li popunila prazninu na tržištu rada od 70.000 radnih mjesta. Ako je to upravljanje ljudima onda bi i nama dobrodošlo malo tog upravljanja.

Kantonima niko ne brani da izvrse prenamjenu budzetskih izdataka za finansiranje besplatnog studija po fakultetima u beskamatne kredite sa odredjenim grejs periodom. Trziste ce samo sahraniti fakultete koji proizvode suficitarne kadrove, a usput necemo proizvoditi besplatnu radnu snagu za Njemacku.

Kejn wrote:

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Pametna država neće ni školovati antropologe ukoliko za njih nema potrebe niti tržišta a novac usmjeren u obrazovanje antropologa koji ništa ne mogu sa tom diplomom usmjerit će negdje gdje je taj novac potreban.

Jah, prije smo bili glupi, pa su nam trebali antropolozi, a danas smo pametni, pa nam više ne trebaju.

Za koju deceniju ćemo vjerovatno biti još pametniji, pa nam neće trebati više niti jedno zanimanje sem političara, novinara (da pišu o onim prvim) i farmaceuta (da nam uvaljuju lijekove, kojima će nas liječiti od djelovanja onih prvih i drugih).

Koja je to država toliko "pametna" da se odrekla antropologa i radnika u srodnim humanističkim disciplinama?

Seawolf wrote:

Kejn wrote:

madner wrote:Zaposljavanje je odgovornost individue i zaista fakultet nema nikakve veze s tim. Ako zelis da studiras antropologiju pecinskog covjeka, nece ti fakultet ili drzava obezbjediti radno mjesto poslje.

Pametna država neće ni školovati antropologe ukoliko za njih nema potrebe niti tržišta a novac usmjeren u obrazovanje antropologa koji ništa ne mogu sa tom diplomom usmjerit će negdje gdje je taj novac potreban.

Jah, prije smo bili glupi, pa su nam trebali antropolozi, a danas smo pametni, pa nam više ne trebaju.

Za koju deceniju ćemo vjerovatno biti još pametniji, pa nam neće trebati više niti jedno zanimanje sem političara, novinara (da pišu o onim prvim) i farmaceuta (da nam uvaljuju lijekove, kojima će nas liječiti od djelovanja onih prvih i drugih).

Koja je to država toliko "pametna" da se odrekla antropologa i radnika u srodnim humanističkim disciplinama?

Nije riječ o antropolozima ili nekom određenom smjeru. Riječ je o smjerovima i studijima sa kojim je nemoguće naći zaposlenje a održavanje obrazovne infrastrukture za te iste smjerove košta! Sa druge strane antroplogija je širok pojam, a i vjerujem da na birou za zapošljavanje ima dovoljno ljudi sa diplomama iz humanističkih i socijalnih nauka da pokrivaju ovavko tržište rada još jedno tri decenije ako ne i više.

Kejn wrote:

madner wrote: Pametne drzave su odustale od toga da upravljaju ljudima.

Ne bih nešto što se zove obrazovna politika jedne zemlje predstavljao kao "upravljanje ljudima". Evo npr. Njemačka je reformisala obrazovanje za Medicinsku sestru tehničara i uvela dodatni profil pomoćnika sve u svrhu dovlačenja medicinskog kadra iz inozemstva, ne bi li popunila prazninu na tržištu rada od 70.000 radnih mjesta. Ako je to upravljanje ljudima onda bi i nama dobrodošlo malo tog upravljanja.

Ta vrsta upravljanja se vec radi, imamo primjer nekoliko informatickih fakulteta koji pokusavaju da pokriju prazninu itd...
Medjutim nema upravljanja ljudima, niko u Njemackoj te ne tjera da upises masinstvo mada bi ti silno zelio antropologiju.

I niko ne krivi obrazovne institucije za fluktuacije na trzistu. Znaci ti ako danas upises IT a kada zavrsis to bude bezperspektivan smjer, to je do tebe. Nije do fakulteta kojeg si upisao svojom voljom i zeljom.

Kejn wrote:

Seawolf wrote:

Kejn wrote: Pametna država neće ni školovati antropologe ukoliko za njih nema potrebe niti tržišta a novac usmjeren u obrazovanje antropologa koji ništa ne mogu sa tom diplomom usmjerit će negdje gdje je taj novac potreban.

Jah, prije smo bili glupi, pa su nam trebali antropolozi, a danas smo pametni, pa nam više ne trebaju.

Za koju deceniju ćemo vjerovatno biti još pametniji, pa nam neće trebati više niti jedno zanimanje sem političara, novinara (da pišu o onim prvim) i farmaceuta (da nam uvaljuju lijekove, kojima će nas liječiti od djelovanja onih prvih i drugih).

Koja je to država toliko "pametna" da se odrekla antropologa i radnika u srodnim humanističkim disciplinama?

Nije riječ o antropolozima ili nekom određenom smjeru. Riječ je o smjerovima i studijima sa kojim je nemoguće naći zaposlenje a održavanje obrazovne infrastrukture za te iste smjerove košta! Sa druge strane antroplogija je širok pojam, a i vjerujem da na birou za zapošljavanje ima dovoljno ljudi sa diplomama iz humanističkih i socijalnih nauka da pokrivaju ovavko tržište rada još jedno tri decenije ako ne i više.

O.K, ako je problem višak ljudi koji imaju diplome iz humanističkih disciplina, koja su onda to zanimanja za koje naši fakulteti trebaju školovati kadrove, a da se pomijerimo s mjesta (ili da barem zaustavimo kretanje unatrag) i da se približimo krugu "pametnih" država?

Seawolf wrote: O.K, ako je problem višak ljudi koji imaju diplome iz humanističkih disciplina, koja su onda to zanimanja za koje naši fakulteti trebaju školovati kadrove, a da se pomijerimo s mjesta (ili da barem zaustavimo kretanje unatrag) i da se približimo krugu "pametnih" država?

Problem je generisanje viška ljudi sa bilo kojim diplomama sa kojim ne mogu pronaći zaposlenje. Čekati tržište rada da samo sahrani fakultet koji je na budžetu i ima sigurna primanja pa čak i političku podršku je uzaludno. Znaš i sam koliko jedan student košta ako je na budžetu. Nekoliko hiljada godišnje... Hiperprodukcijom kadra upitne kvalitete se sigurno nećemo približiti krugu pametnih država. Također, sama diploma ne znači ništa,veliki broj ljudi sa fakultetom ne znači da će ista država biti "pametna" ili napredna. Pogotovo ako su te diplome stečene na banana fakultetima poput naših.

ali ga neki mogu u prazno palamuditi, posebno oni sto ih babo pogura u neku foteljicu.