denden wrote: ↑13/10/2021 22:29
IrenaT wrote: ↑13/10/2021 12:06
Alisa i Dzenan nisu imali ostecen sluh, nisu nosili slusalice i nije moguce da nisu culi kombi kako se priblizava sa ledja i da nisu vidjeli svjetla. Inace takav kombi, posebno uz gipsy (ne)odrzavanje je jako bucan a aleja jako tiha. Jedino da je kombi isao bas nenormalnom brzinom, ali tad bi ih bas satrao uz daleko vece povrede ukljucujuci i vratni prsljen.
Pisao sam već, pitanje je vrlo legitimno. "Kako Alisa nije čula približavanje kombija/vidjela svjetla?"
Svakako je mnogo vjerovatnije da kombi u datoj situaciji čuje i vidi svjetla nego da ne čuje i ne vidi. Međutim, ne događaju se uvijek one stvari koje su statistički navjerovatnije. Određen procenat vjerovatnoće ostaje i za one koje su manje vjerovatne.
Pisao sam kako je moguće da je Alisa čula, ali nije registrovala kombi, nego je bila na "automatskom pilotu" zato što ga nije registrovala kao opasnost, nego je podsvjesno mislila da ih vozač auta iza njih vidi da će proći pored njih. Fenomen da npr. nekim drugim mislima okupirani vozač auta pređe kilometre u vožnji, a da se ne sjeća okoline puta uopšte, iako je bez greške vozio putem sve vrijeme.
Osim toga, kao što sam takođe pisao, ovo je vrlo nesiguran, špekulativan osnov, da bi se oko njega mogla graditi kredibilna teorija toka događaja. TEorija zavjere može. Jer, teorija zavjere i jeste to što jeste zato što se gradi na indicijama, a ignoriše stvarne dokaze, dok se kredibilna verzija gradi obrnuto-drži se jakih dokaza kao orijentira oko kojih onda uklapa, po verziji prilagođenoj njima, špekulativne djeliće koji imaju više mogućih verzija.
Zato je za razumijevanje uvijek bitan kontekst, odnosno motivi aktera u tom trenutku.
Kakav je motiv imala Alisa da slaže da se nije sjećala zvuka kombija?
Ok, možda u stvarnosti nije bilo kombija, nego je napravljena neka sačekuša bez auta, a Alisa nije bila dovoljno mudra da u svojoj izjavi izmisli da je čula zvuk kombija. Ima smisla.
Ali, to bi pilo vode u situaciji da kombi nije bio na licu mjesta u vrijeme događaja. Ali kombi jeste bio, dokazi su beton. I ne samo bio, nego učestvovao u događaju, jer su pronađene njegove krhotine, krhotine Ljubinog kombija. Uz još mnoštvo drugih dokaza, što je detaljno i više puta obrađeno na temi.
Dakle, ne drži vodu priča o Alisinom svjesnom laganju, jer potencijalni motiv za to-podmetanje kombija, nije održiv u stvarnosti.
Onda mora biti nešto drugo.
Opet se vraćamo na špekulativnost u vezi njene izjave. Jer ta izjava dolazi od nekog ko je izložen napadu, fizičkoj povredi glave, šoku svega toga. Dakle, prosto se možda ne sjeća dobro, a misli da se sjeća dobro. Jer i vještak spominje konfabulacije (nenamjerno i nesvjesno popunjavanje rupa u sjećanju fikcijom).
A postoji i još jedna mogućnost za koju, opet, nemamo načina da provjerimo je li tačna, ali svakako daje vrlo logičan odgovor na ono što je sporno u njenoj izjavi.
Naime, sve dosadašnje interpretacije polaze od toga da je zadnja tačka njenog opisa događaja pred udar i gubljenje sjećanja, Dženanov trzaj glavom. Ona, pošto se ne sjeća daljnjeg toka događaja, smatra da su tad udareni sleđa (autom).
Svjedok dalje izjavi da su se parkirali u blizini Kaza Grande, da nije bilo nikoga, da je noć bila mirna, da su izašli iz automobila, krenuli polako prema Velikoj Aleji, da je ona šetala sa svoje desne strane a on je išao uz nju njenom lijevom stranom i da su se dodirivali ramenima te da je u jednom momentu pred kraj hotela Kaza Grande željela nešto da ga pita, okrenula se prema njemu tada je on trznuo glavom prema njoj i ničega se više ne sjeća. Napomenula je da nikog i ništa nije vidjela, da su bili sami u Aleji, da je bila tišina te da je ona nakon toga izgubila svjest i ne sjeća se ničega više, da je sutradan razgovarala sa roditeljima i da su joj oni rekli da je davala izjavu u policiji i rekla da ih je udarilo auto zelene boje.
Međutim, postoji još jedna mogućnost. A to je da Dženanov trzaj glavom nije bio u trenutku kad su oni udareni, niti od udarca, nego je trznuo glavom prema njoj da joj nešto kaže ili iz nekog drugog razloga, možda je u tom trenutku registrovao zvuk kombija 30-40 metara iza njihovih leđa. I možda ih kombi udara tek par sekundi nakon zadnje slike Alisinog sjećanja. To bi značilo da je udarac u glavu ili mehanizam psihičkog potiskivanja sjećanja kao odbrambeni kod nje aktiviran do tačno pred trenutak kad je čula zvuk kombija, jer je kombi u njenoj psihi povezan sa onim što je uslijedilo poslije (fizički napad i mentalni šok), tako da je njeno sjećanje izbrisano/njoj nedostupno ne do trenutka udarca kombijem, nego do trenutka koji prethodi trenutku kad je čula zvuk kombija (kojeg njena podsvijest povezuje sa šokom koji je potom uslijedio i aktivira mehanizam odbrane-nesjećanja).
Ovo je realna mogućnost i daje savršen odgovor na tvoje pitanje o razlozima zbog kojih se Alisa ne sjeća zvuka kombija.
Ali je i dalje to sve domen špekulacija oko kojeg se ne gradi teorija toka događaja. Ona se gradi oko jakih dokaza, a špekulativni dijelovi uklapaju u verziju koju pričaju ti jaki dokazi (obično materijalni).
Nedavno sam prolazio Alejom i dobro sam obratio pažnju na mjesto događaja, povezao sam ga sa onim što se pisalo i postavljalo ovdje na temi.
Zanimljivo je da su prve krhotine kombija nađene blizu drveta sa lijeve strane Aleje, pri čemu na suprotnoj strani (i malo prema naprijed, ne direktno nasuprot) takođe ima drvo i ova dva drveta blago dijalonalnom linijom sužavaju prostor za prolazak. Međutim, prije njih sa obje strane postoje, u ravni asfaltirane ceste, zemljane trake koje se protežu dužinom od 15-ak metara sa obje strane ceste, gdje je drveće dalje od asfaltirane ceste, pa je prostor za prolazak jako širok, dodaje po metar, vjerovatno i dva, sa obje strane asfaltirane ceste.
Izgleda da je u biti vrlo jednostavna teorija o tome da Alisino zadnje sjećanje prije događaja (Dženan me pogledao i trznuo glavom prema meni) nije trenutak udara, nego upravo to-njeno zadnje sjećanje prije udara, promakla kao mogućnost istragama i stručnjacima, a i samoj Alisi.
Naime, ako se primijeni teorija po kojoj je njena podsvijest zbog šoka (psihogena amnezija-odbrambeni podsvjesni mehanizam koji onemogućava pristup stresnom događaju pohranjenom u memoriji) izbrisala (tj. onemogućila svjestan pristup) unazad sjećanje do početka stresnog događaja, a početak je kada je čula zvuk kombija iza njih, jer je hronološki početak stresnog događaja registrovanje zvuka kombija sa kojim je povezano zlo koje je uslijedilo, onda to ne samo da objašnjava zašto ona "nije čula zvuk i noć je bila mirna".
Nego otvara i nekoliko novih scenarija za sam događaj.
U kratkim crtama, zamislimo da oni u trenutku 0:00 izlaze iz parkiranog auta. Šetaju do trenutka 1:00, kad Dženan trza glavom prema Alisi i pogleda ju. Dotle ide Alisino sjećanje. U trenutku 1:01 oni čuju zvuk kombija iza sebe. U trenutku 1:04 ih je udario i oborio. Dešava se šta se dešava potom (oni ustaju, Dženan možda razbija far nogom, Ljubo izlijeće sa palicom, udara ih). Alisa dobija udarac u glavu, ali i šok zbog stresnog događaja koji joj briše pamćenje. Briše ga od tog trenutka do trenutka 1:00, za kojeg ona misli da je, zato što je zadnji u njenom sjećanju, trenutak udara kombija. Ali to nije tako, nego je njena podsvijest izbrisala unazad sva sjećanja na kombi, da bi ju zaštitila. (Čak je njena zadnja slika kad su ih pronašli policajci bila "auto koji nas je udario se brzo udaljio prema Vrelu Bosne", a nakon minut-dva nije znala da im je to rekla-sjećanje na tu sliku je izbrisano iz njene svijesti).
E sad, scenariji koje to otvara. I Dženan i Alisa, koji su, sudeći po svemu, bili na lijevoj strani ceste jedno uz drugo, su, dok im se zvuk kombija približavao iza leđa, imali prostora da se sklone na zemljani pojas lijevo, ali je i kombi imao prostor da ih, koristeći zemljani pojas desno, bez problema zaobiđe, tj. komotno prođe pored njih.
Međutim, tragovi plastike su na lijevoj strani ceste, što govori da je kombi potpuno bio u njihovoj strani, da se nije držao "svoje" (iako cesta nije dovoljno široka za dvije pune kolovozne trake).
Tako da je moguća varijanta da je Ljubo zaista mijenjao pjesmu na USB-u i kombi mu otišao malo ulijevo, bez da je primijetio pješake, a oni mislili da će auto proći pored njih.
A moguće su i verzije gdje je on njima blicao ili svirao, a oni nisu htjeli da se dodatno sklone, jer je on imao prostora da prođe pored njih. A pošto je bio pijan i ljut, jer je prethodno nakon svađe izbačen iz očeve kuće, nije nemoguće i da ih je namjerno potkačio.
Naravno, u ovoj teoriji mjesto treba naći i kontejner koji je vjerovatno bio u nekom dijelu zemljanog pojasa sa desne strane, ne znamo gdje tačno ni koliki, koja vrsta.
Uglavnom, poenta je da period pod procijenjenih nekoliko sekundi između Alisinog zadnjeg sjećanja i udara kombija otvara mogućnosti za različite scenarije koji dosad nisu razmatrani, jer se pretpostavljalo da je zadnja slika Alisinog sjećanja istovremeno slika djelić sekunde pred udar sleđa.
Ali, ova opisana varijanta na jednostavan način opisuje zašto ona "nije čula nikakav zvuk". Zato što njena psihološko-odbrambena amnezija pokriva upravo vrijeme gdje počinje stresni događaj sa kombijem, a početak tog događaja je zvuk kombija.