Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post Reply
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#76 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

bh.tornjak wrote:
da jbt....covjek bi istosmijernu pretvaro i izmjenicnu monofaznu i onda tu istu u trofaznu.... :-)

umalo da odjavim struju ... donesem akumulator iz auta..izmajstorisem....i eve je......pun mi stan trofazne.... :lol: :lol: :lol:
Ne branim triconju i sta ja znam
ali stari zar ne postoje inverteri i pretvaraci istosmjerne struje u izmjenicnu, samo sto moras imati istosmjernu jacu da bi izmjenicna radila normalno..
isto tako zar ne postoje transformatori koji monofaznu pretvaraju u trofaznu i obratno,......??????????
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#77 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

bh.tornjak wrote:
B6Redhell wrote:

Stari, ja sam napiso gore radi se o drugoj drzavi I kalkulaciji jacine prikljucka, I to se koristi u svim drzavama gdje je to bolje regulisano. Kod nas ne znam nista sto se tice toga... I nema to veze sa ohm zakonom, Greska sto sam napiso jedno kraj drugog Taj zakon itekako dobro sluzi pogotovo kod izmjenicne AC struje I odabira velicine provodnog kabla i jacine prikljucka..

Image
General lighting/receptacles: 2,700 sq ft x 3 VA = 8,100
VASmall-appliance circuits: 1,500 VA x 2 = 3,000
VALaundry circuit: 1,500 VA x 1 = 1,500
VATotal Connected Load: 12,600
VAFirst 3,000 VA at 100% = 3,000 VA x 1.00 = 3,000
VARemainder at 35% = 9,600 VA x 0.35 = 3,360
VATotal = 3,000 VA + 3,360 VA = 6,360 VA
jedan primjer racunjana velicine priljucka , ovo je samo jedan dio za male potrosace.. Opet kazem ne znam kako to kod nas funkcionise..

eto ti odgovora, Greska moja sto sam ubacio OHm zakon blizu kalkulacije pa se nije skontalo

Eto odgovora..
jos jednom....
Ohmov zakon nema nikakve veze sa kvadraturom....
vec sam napisao da Ohmov zakon objasnjava (izracunava) medjusobni odnos otpora provodnika (potrosaca), jacine struje i napona struje.

sve te uredjaje koji su u stanu (na slici) covjek moze "strpati" u 15 m².
i na kraju ce prikljucna jacina biti ista. sto znaci da kvadratura ne igra ama bas nikakvu ulogu......
ako hoces da izracunas jacinu prikljucka a time i njegovu kvadraturu u mm²....moras sve prikljucke sabrat tj. njihovu snagu....pa to mnozit ...dijelit...itd.....ali kvadratura stana ili kuce se ne uzima u obzir.
Hvala na odgovoru, nisam znao da se kod nas kvadratura ne koristi u obzir pri jacini prikljucka u stambenim povrsinama..
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#78 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

B6Redhell wrote:
bh.tornjak wrote:
da jbt....covjek bi istosmijernu pretvaro i izmjenicnu monofaznu i onda tu istu u trofaznu.... :-)

umalo da odjavim struju ... donesem akumulator iz auta..izmajstorisem....i eve je......pun mi stan trofazne.... :lol: :lol: :lol:
Ne branim triconju i sta ja znam
ali stari zar ne postoje inverteri i pretvaraci istosmjerne struje u izmjenicnu, samo sto moras imati istosmjernu jacu da bi izmjenicna radila normalno..
isto tako zar ne postoje transformatori koji monofaznu pretvaraju u trofaznu i obratno,......??????????
naravno da postoje......samo se pitam jel to on zeli da napravi trafostanicu u stanu/kuci..... :-D
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#79 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

sta znas mozda je i ona vjetrenjaca iza visokog njegova :wink: :wink:
User avatar
bilic
Posts: 1165
Joined: 25/07/2012 22:33

#80 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bilic »

mali jomu wrote:
bh.tornjak wrote:
ja sam tako vidio dje cova pravi "sestofaznu" struju :lol: :lol: :lol:

Trofazni priključak je minimum 10.Kw x 228 KM = 2.280 KM plus PDV .
Ako ti stave digitalno brojilo . Ono je limitirano na 10 kw sa tim da ide 10 % preko ( svaki Priključak )znaći kad dođe do 11 kilovata iskoći...
U stanu sabereš potrošače .
Bojler ............................................. 1,5 kw .
Veš mašina ............................................ 2 kW
Šporet ........................................... 4 kw
usisivač ........................................... 1,5 kw prosjek
TV . Kompjuter rasvjeta i ostali manji potrošači 1 kw
ZBIR JE KAD SVE POPALIMO 10 kw . Ali vjerovatno nečemo baš sve popaliti u stanu.
.
Što se tiće mono i trof priključka... To su tri različite faze koje dolaze iz Trafo stanica
... Otprilike kao jedan ili tri čovjeka ....
Ako opteretite jednu od tri faze više .. Na prvoj R Fazi 6 kw a na drugo S 2 i trečoj 2 kw = 10 kw
Isto kao da prvi čovjek nosi 60 kilograma . A druga dva po 20 kilograma .
Ovo sam laički pokušao objasniti da lakše neko shvati .
.
Što se tiće brzih protočnih bojlera ima ih i mono i oni su ispod 10 KW . Ali trebate obratiti pažnju i pod kojim minimalnim pritiskom vode rade 1,5 bar ili neznam 2 BARA
AKO NEMA DOBROG PRITISKA NEMA NI TOPLE VODE .. USTVARI NEČE GA NI UPALITI ..
Slučajno radim kao električar u EDS .
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#81 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

B6Redhell wrote:Hvala na odgovoru, nisam znao da se kod nas kvadratura ne koristi u obzir pri jacini prikljucka u stambenim povrsinama..
kvadratura (povrsina) ili ispravnije zapremina stana/kuce igra ulogu kod izracunavanja ili odabira za grijanje...ili klima-uredjaja....

a to "kod nas" ne znam.....jer nisam "kod nas"....to ni ucio....niti sam radio.

sve mi se cini da ti deveras s naponom od 120 V....nedje u S.Amerikama.....ha....????
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#82 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

B6Redhell wrote:sta znas mozda je i ona vjetrenjaca iza visokog njegova :wink: :wink:
suti bolan....doci ce na ideju da ukljuci ventilator da bi proizveo struju.....pa to da pretvara ....dok ne dodje do trofazne... :lol:
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#83 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

bilic wrote:
mali jomu wrote:
bh.tornjak wrote:
ja sam tako vidio dje cova pravi "sestofaznu" struju :lol: :lol: :lol:

Trofazni priključak je minimum 10.Kw x 228 KM = 2.280 KM plus PDV .
Ako ti stave digitalno brojilo . Ono je limitirano na 10 kw sa tim da ide 10 % preko ( svaki Priključak )znaći kad dođe do 11 kilovata iskoći...
U stanu sabereš potrošače .
Bojler ............................................. 1,5 kw .
Veš mašina ............................................ 2 kW
Šporet ........................................... 4 kw
usisivač ........................................... 1,5 kw prosjek
TV . Kompjuter rasvjeta i ostali manji potrošači 1 kw
ZBIR JE KAD SVE POPALIMO 10 kw . Ali vjerovatno nečemo baš sve popaliti u stanu.
.
Što se tiće mono i trof priključka... To su tri različite faze koje dolaze iz Trafo stanica
... Otprilike kao jedan ili tri čovjeka ....
Ako opteretite jednu od tri faze više .. Na prvoj R Fazi 6 kw a na drugo S 2 i trečoj 2 kw = 10 kw
Isto kao da prvi čovjek nosi 60 kilograma . A druga dva po 20 kilograma .
Ovo sam laički pokušao objasniti da lakše neko shvati .
.
Što se tiće brzih protočnih bojlera ima ih i mono i oni su ispod 10 KW . Ali trebate obratiti pažnju i pod kojim minimalnim pritiskom vode rade 1,5 bar ili neznam 2 BARA
AKO NEMA DOBROG PRITISKA NEMA NI TOPLE VODE .. USTVARI NEČE GA NI UPALITI ..
Slučajno radim kao električar u EDS .
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

ko zna ...zna.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#84 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by triconja »

Koji ste vi nejmaci pojma, cuj trafostanicu u kucu prikopcat, pa da mi induktivne struje dodje hiljada maraka :lol:
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#85 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by triconja »

bh.tornjak wrote:
bilic wrote:

Trofazni priključak je minimum 10.Kw x 228 KM = 2.280 KM plus PDV .
Ako ti stave digitalno brojilo . Ono je limitirano na 10 kw sa tim da ide 10 % preko ( svaki Priključak )znaći kad dođe do 11 kilovata iskoći...
U stanu sabereš potrošače .
Bojler ............................................. 1,5 kw .
Veš mašina ............................................ 2 kW
Šporet ........................................... 4 kw
usisivač ........................................... 1,5 kw prosjek
TV . Kompjuter rasvjeta i ostali manji potrošači 1 kw
ZBIR JE KAD SVE POPALIMO 10 kw . Ali vjerovatno nečemo baš sve popaliti u stanu.
.
Što se tiće mono i trof priključka... To su tri različite faze koje dolaze iz Trafo stanica
... Otprilike kao jedan ili tri čovjeka ....
Ako opteretite jednu od tri faze više .. Na prvoj R Fazi 6 kw a na drugo S 2 i trečoj 2 kw = 10 kw
Isto kao da prvi čovjek nosi 60 kilograma . A druga dva po 20 kilograma .
Ovo sam laički pokušao objasniti da lakše neko shvati .
.
Što se tiće brzih protočnih bojlera ima ih i mono i oni su ispod 10 KW . Ali trebate obratiti pažnju i pod kojim minimalnim pritiskom vode rade 1,5 bar ili neznam 2 BARA
AKO NEMA DOBROG PRITISKA NEMA NI TOPLE VODE .. USTVARI NEČE GA NI UPALITI ..
Slučajno radim kao električar u EDS .
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

ko zna ...zna.
Kakav elektricar ti si majstor majstore :lol: :thumbup:
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#86 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

jos jedno pitanje za stanje kod nas, nemojte me kuditi sad, :-D ovo je jednostavno i sramota pitat
ali kad pricamo o monofaznoj struji, npr monofazni sistem moze biti dvije faze i nula , ili jedna faza i nula.. jeli se to kod nas zove monofazni sistem. posto neki pisu tamo imaju dvije zice dolaze na kucu i valjda kontaju samo faza i nula..

veliki jumo..???
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#87 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

bh.tornjak wrote:
B6Redhell wrote:Hvala na odgovoru, nisam znao da se kod nas kvadratura ne koristi u obzir pri jacini prikljucka u stambenim povrsinama..
kvadratura (povrsina) ili ispravnije zapremina stana/kuce igra ulogu kod izracunavanja ili odabira za grijanje...ili klima-uredjaja....

a to "kod nas" ne znam.....jer nisam "kod nas"....to ni ucio....niti sam radio.

sve mi se cini da ti deveras s naponom od 120 V....nedje u S.Amerikama.....ha....????
jeste od 120 do 600, sve preko 600 me uposte ne interesuje :D :D :D
a to "kod NAS" care nije se lahko odreci necega. koliko god vi gurali nas dalje. mi smo tu i ne odricemo se lahko :wink: :wink:
Last edited by B6Redhell on 31/12/2017 16:33, edited 1 time in total.
User avatar
bilic
Posts: 1165
Joined: 25/07/2012 22:33

#88 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bilic »

B6Redhell wrote:jos jedno pitanje za stanje kod nas, nemojte me kuditi sad, :-D ovo je jednostavno i sramota pitat
ali kad pricamo o monofaznoj struji, npr monofazni sistem moze biti dvije faze i nula , ili jedna faza i nula.. jeli se to kod nas zove monofazni sistem. posto neki pisu tamo imaju dvije zice dolaze na kucu i valjda kontaju samo faza i nula..

veliki jumo..???
Jedna faza jedna nula ( mono ) sama ti riječ kaže 1 x 220 ( do 240 volti )
Tri faze jedna nula ( trofazna ) 3 x 220 / 380 ( 3 x 240 / 420 volti između faza
User avatar
bilic
Posts: 1165
Joined: 25/07/2012 22:33

#89 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bilic »

bilic wrote:
B6Redhell wrote:jos jedno pitanje za stanje kod nas, nemojte me kuditi sad, :-D ovo je jednostavno i sramota pitat
ali kad pricamo o monofaznoj struji, npr monofazni sistem moze biti dvije faze i nula , ili jedna faza i nula.. jeli se to kod nas zove monofazni sistem. posto neki pisu tamo imaju dvije zice dolaze na kucu i valjda kontaju samo faza i nula..

veliki jumo..???
Jedna faza jedna nula ( mono ) sama ti riječ kaže 1 x 220 ( do 240 volti )
Tri faze jedna nula ( trofazna ) 3 x 220 / 380 ( 3 x 240 / 420 volti između faza
U večini Sarajeva je napon nekih 227 V otprilike
U ratu prioriteti i one žice silnnne išlo je dole do 190 volti i tad se TV gasio ...
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#90 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

hvala care..
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#91 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

bilic wrote:
B6Redhell wrote:jos jedno pitanje za stanje kod nas, nemojte me kuditi sad, :-D ovo je jednostavno i sramota pitat
ali kad pricamo o monofaznoj struji, npr monofazni sistem moze biti dvije faze i nula , ili jedna faza i nula.. jeli se to kod nas zove monofazni sistem. posto neki pisu tamo imaju dvije zice dolaze na kucu i valjda kontaju samo faza i nula..

veliki jumo..???
Jedna faza jedna nula ( mono ) sama ti riječ kaže 1 x 220 ( do 240 volti )
Tri faze jedna nula ( trofazna ) 3 x 220 / 380 ( 3 x 240 / 420 volti između faza
monofazna 230 V (+/- 3%)
trofazna 230V x 1,73 (korijen iz tri)= cca 398 V

zaokruzeno 400V izmedju faza i 230V faza/nula
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#92 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

Hvala na odg.
Ima drzava gdje koriste dvije faze u sistemu a i dalje ga nazivaju monofazni sistem.
Tog kod nas nema. :thumbup: :thumbup:
User avatar
nagibSA
Posts: 896
Joined: 19/10/2017 01:21

#93 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by nagibSA »

Da testiramo znalce ako odgovore donekle razumiju materiju:

1. Zasto prikazuje fazni napon 220/230V na unimeru/multimetru ako je struja/napon prostoperiodicn/a
2. Zasto je linijski napon 380V, kada je fazni 220V, naravno spoj u zvijezdu.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#94 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by triconja »

nagibSA wrote:Da testiramo znalce ako odgovore donekle razumiju materiju:

1. Zasto prikazuje fazni napon 220/230V na unimeru/multimetru ako je struja/napon prostoperiodicn/a
2. Zasto je linijski napon 380V, kada je fazni 220V, naravno spoj u zvijezdu.
Trigonometrija i integrali :izet:
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#95 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

nagibSA wrote:Da testiramo znalce ako odgovore donekle razumiju materiju:

1. Zasto prikazuje fazni napon 220/230V na unimeru/multimetru ako je struja/napon prostoperiodicn/a
2. Zasto je linijski napon 380V, kada je fazni 220V, naravno spoj u zvijezdu.

Ovo drugo. Mozda nije tacno ali..
U zvijezda spoju sve tri faze se balanciraju preko nule i zbog toga linijska i fazna voltaza nisu iste
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#96 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by triconja »

B6Redhell wrote:
nagibSA wrote:Da testiramo znalce ako odgovore donekle razumiju materiju:

1. Zasto prikazuje fazni napon 220/230V na unimeru/multimetru ako je struja/napon prostoperiodicn/a
2. Zasto je linijski napon 380V, kada je fazni 220V, naravno spoj u zvijezdu.

Ovo drugo. Mozda nije tacno ali..
U zvijezda spoju sve tri faze se balanciraju preko nule i zbog toga linijska i fazna voltaza nisu iste
Kad imas nulu i fazu odmah je napon 220 (u intervalu od 210-250 zavisi od udaljenosti od trafostanice i ispravnosti instalacija). A napon izmedju dvije faze zbog njihovog pomjeraja je 380 upravo zbog trigonometrije i integrala.
User avatar
B6Redhell
Posts: 5914
Joined: 25/12/2010 04:56

#97 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by B6Redhell »

Slabo ja to obijasnim triconja. U zvijezda sistemu sve faze se balanciraju preko nule. Kao sto si napiso svaka faza sa nulom je 220v dok je izmedju faza voltaza veca.
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4574
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#98 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by bh.tornjak »

nagibSA wrote:Da testiramo znalce ako odgovore donekle razumiju materiju:

1. Zasto prikazuje fazni napon 220/230V na unimeru/multimetru ako je struja/napon prostoperiodicn/a
2. Zasto je linijski napon 380V, kada je fazni 220V, naravno spoj u zvijezdu.
1. Zato sto je napon faze prema nuli toliki tj. 220/230 V
2. zato sto se fazni napon 220/230 V izmedju dvije faze mnozi s "korijen iz tri" (napisao sam vec u ranijim
postovima) tako da se dobije napon od nekih 380/400 V. I to vazi i za spoju u trokut...s tim da spajanje u
trokut nema nulu tj neutralni vodic (koji je ispavniji izraz)
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#99 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by mali jomu »

bilic wrote:

Trofazni priključak je minimum 10.Kw x 228 KM = 2.280 KM plus PDV .
Ako ti stave digitalno brojilo . Ono je limitirano na 10 kw sa tim da ide 10 % preko ( svaki Priključak )znaći kad dođe do 11 kilovata iskoći...
U stanu sabereš potrošače .
Bojler ............................................. 1,5 kw .
Veš mašina ............................................ 2 kW
Šporet ........................................... 4 kw
usisivač ........................................... 1,5 kw prosjek
TV . Kompjuter rasvjeta i ostali manji potrošači 1 kw
ZBIR JE KAD SVE POPALIMO 10 kw . Ali vjerovatno nečemo baš sve popaliti u stanu.
.
Što se tiće mono i trof priključka... To su tri različite faze koje dolaze iz Trafo stanica
... Otprilike kao jedan ili tri čovjeka ....
Ako opteretite jednu od tri faze više .. Na prvoj R Fazi 6 kw a na drugo S 2 i trečoj 2 kw = 10 kw
Isto kao da prvi čovjek nosi 60 kilograma . A druga dva po 20 kilograma .
Ovo sam laički pokušao objasniti da lakše neko shvati .
.
Što se tiće brzih protočnih bojlera ima ih i mono i oni su ispod 10 KW . Ali trebate obratiti pažnju i pod kojim minimalnim pritiskom vode rade 1,5 bar ili neznam 2 BARA
AKO NEMA DOBROG PRITISKA NEMA NI TOPLE VODE .. USTVARI NEČE GA NI UPALITI ..
Slučajno radim kao električar u EDS .



Nije to trofazni prikljucak. :)


Mozes raditi gdje god..... da radis, to nema veze sa trofaznom strujom. :)
User avatar
mk ultra
Posts: 19540
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Bošnjačka verzija države
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#100 Re: Trofazna struja (pitanje za elektricare)

Post by mk ultra »

Euridika wrote:
wewa wrote: zgrada je u pitanju
znaci, mrka kapa, sve su sanse.
hvala za info, u svakom slucaju :)
Može se i u zgradama ugraditi trofazni priključak, samo relativno je skupa investicija. Pošto već imaš monofazni priključak, plaćala bi razliku cijene kilovata priključne snage (pretpostavljam da imaš priključak od 6.7 kW, najmanji trofazni ti je 10 kW, znači minimalna razlika je 3.3 kW, cjenovno je to 750+ KM), s tim da bi morala mijenjati i unutarnje instalacije u stanu, jer su ti sad sve instalacije monofazne. Bilo bi tu troškova. Pa sad skontaj isplati li ti se to raditi. :|
Da izvines sta to treba da mijenja poslije table sa osiguracima

390KM+pdv kW instalisane snage
Do kuce dolazi nulti vodic i jedna ili tri faze, uzemljenje se nikad ne vodi mrezom kod nas
Post Reply