Forum Klix.ba

Današnji političari u svom svakodnevnom govoru, osim rječca, najviše izgovaraju riječ Evropa, a da čak i dobar dio njih nema pojma šta sa tim želi da kaže, ali jednostavno u modi je reći da je opredjeljenje te i te stranke, tog i tog političara da mi idemo u Evropu. Prvo i pod broj jedan mi u Evropi već jesmo i nismo nigdje išli, a ja ne mogu ići tamo gdje već jesam, a i nisam nigdje išao pa da se moram vraćati. Dakle mi jesmo u Evropi, ali u EU? E tamo još nismo, a i načekat ćemo se da budemo.

Šta nas čeka?

Ali šta je zapravo ta famozna Evropska unija i šta nas čeka kada tamo dođemo? Većina građana ove zemlje naivno i bez razmišljanja vjeruje da nas tamo čekaju skupa kola za sve, plate od nekoliko hiljada maraka ili eura, napredan život, odlasci na Azurnu obalu i slično. Međutim ljudi se u tome grdno varaju. Nas tamo ne čeka ništa od svega toga, nas tamo ne čeka ni blagostanje, ni ljepota života, niti opštenarodna sreća. Nas tamo čeka da budemo jad i bijeda kao što smo to i danas, da budemo kolonija vodećih evropskih sila. Onog trena kada uđemo u EU naši životi će početi da se mjenjaju, ali naravno ne tako naglo. Za dvadesetak godina kada se to desi, bosanskoheregovačka privreda će biti malo podignuta na svoje noge i početi će nešto da radi, ali ulaskom u EU, ta ista privreda će doživiti svoj krah i katastrofu veću nego nakon rata, jer ulazak u EU ćemo jednostavno dočekati nespremni, jer objektivno nemamo ni mogućnost da se spremimo. Naše najbolje i najjače firme će početi da propadaju u nemilosrdnoj tržišnoj utakmici sa evropskim gigantima koji će svoje robe početi da plasiraju na naše tržište pod identičnim uslovima kao i domaći proizvođači iz razloga što naša država neće biti dovoljno moćna u tom svijetu da zaštiti domaću privredu. Dalje, naš standard koji će taman dostići neki podnošljiv nivo će početi dramatično da opada i opet ćemo postati sirotinja, jer kapitalizam milostinju ne poznaje. Nezaposlenost će rasti, evropske korporacije će otvarati firme u Bosni i Hercegovini i doći će strana ulaganja, ali tek onoliko koliko je potrebno da se iskoristi jeftina radna snaga napaćenog bosanskohercegovačkog tržišta rada. Čak nam ni vize neće biti ukinute i naši problemi sa putovanjima će i dalje postojati, kao što postoje i u zemljama koje su tek ušle u Evropsku uniju. Jednostavno mi ćemo biti moderna kolonija.

Zašto onda ulaziti u EU?

Ako je ovo sve gore istina, a jeste, a to je još samo jedan mali segment u velikom skupu nevolja koje nas čekaju, onda je logično da se čovjek zapita: «Šta smo onda zapeli toliko i zašto će nama sve to?». Postoji mnogo razloga zašto bi i zašto će i potpisnik ovih redova na nekom referendumu o ulasku u EU zaokružiti ZA, i pored svih ovih stvari. Prvi i osnovni razlog je taj da se ne može živjeti izolovano od ostatka svijeta, jer to onda znači još veće probleme, kako ekonomske, tako i svake druge. Drugi razlog je taj da će se na duže vrijeme riješiti problem nacionalnog pitanja u ovoj državi, jer ćemo se jednostavno utopiti u evropskoj zajednici naroda i bićemo tretirani kao i svi ostali. Taj problem je rak rana ove zemlje i ako ni radi čega drugog, onda radi njega bi trebalo ući u Evropsku uniju. Treće, nama će biti teško, izuzetno teško kada uđemo u tu uniju, ali naša djeca će ipak osjetiti blagodeti tog nekog boljeg života, i ako već naši roditelji nisu imali snage, znanja i pameti da se žrtvuju za nas i u nasljedstvo nam ostave neku perspektivniju zemlju onda je nekakav red da mi pokušamo biti bolji i ostavimo svojoj djeci nadu u bolju budućnost, koja je za nas nepovratno izgubljena. Dakle sa ulaskom u EU mi vršimo ulaganje u bolji život naše djece, koja će moći putovati, školovati se na najvišem nivou, koja će ovu državu učiniti razvijenom zemljom i koja će uživati blagodeti po drugi put nakon rata na noge postavljene BH privrede. Prvi put to radimo sada, a drugi put ćemo sve to morati ponovno uraditi kada uđemo u EU. Dakle smisao je da svojoj djeci u nasljedstvo pokušamo ostaviti mir i vjeru u bolju budućnost sa velikim šansama da tu bolju budućnost i ostvare i da se njima desi situacija koju većina ljudi u BiH danas zamišlja da će se nama desiti, a neće, a to je da vozimo skupa kola, imamo velike i dobre plate itd. Smisao je da svojoj djeci u nasljedstvo ostavimo državu u kojoj vlada red, jer EU neće trpiti ovu anarhiju koja vlada danas u BiH, smisao je i da naše firme počnu da razmišljaju ekonomski i tržišno, a ne da poslove dobijaju nepotizmom, korupcijom i mitom, jer na taj način podstičemo i domaćeg proizvođača na poboljšanja, ali i znanje i pmaet dobijaju svoju adekvatnu cijenu.

Riječ dvije o sadašnjosti i budućnosti

Evropska ekonosmka zajednica je nastala iz potrebe za jačanjem privrede nekoliko evropskih zemalja i iz njihove potrebe da se suprostave stranim kompanijama koje su ulazile na evropsko tržište. Danas svijet izgleda drugačije pa je i smisao same zajednice, današnje unije, drugačiji. Naime u svijetu imamo svjetskog policajca i ekonoskog giganta SAD, imamo i Japan koji je priča za sebe i naravno imamo Kinu koja koracima od sedam milja grabi ka vrhu i tome da postane ekonomski najmoćnija zemlja svijeta. Stare evropske dame, imeprijalističke sile, kao što su Njemačka, Francuska, Portugal, Italija, Holandija, Velika Britanija, Austrija... ne mogu i neće trpiti autoritete i ne mogu da otrpe da ima neko moćniji i jači od njih. Jednostavno to je tradicija i tu se ništa ne može učiniti. Shvatile su bivše sile da same ne mogu da se bore protiv Amerike i njene eksplozije moći, pa će u budućnosti pokušati zajedno. I čitav smisao EU se zasniva na otporu prije svega Americi koju Evropa još uvijek miluje i tepa joj, ali sve do onog momenta dok se ne osjeti jačom. U tom trenutku će stara dama pokazati svoje pravo lice i okrenuti se protiv mutanta kojeg je sama stvorila, a koji joj sada zadaje tolike probleme. U tom trenutku će se početi realizovati pravi smisao EU, a to je stavljanje pod kontrolu čeda koje se otrglo iz majčinih ruku i više od jednog stoljeća zadaje joj glavobolje. Samo da se ta kontrola ne bude uspostavljala ratom, jer opet će mnogo više stradati Sarajevo nego Beč, jer opet će bosanski mladići ginuti u uvjerenju da svoje živote daju za pravu stvar, a ustvari davat će ih za bogate, za kapitaliste i imperijaliste. Mi sa tim ratom nećemo ništa dobiti, to je sigurno, ali on mi se čini nešto kao izvjesna stvar. Daj bože da se varam, ali sve što se događa miriše mi na to, a ako ništa mi Bosanci to znamo nepogrešivo namirisat'. Ipak mi u EU moramo ući, jer ne možemo misliti na to da je smisao njenog postojanja rat, a i ako se taj rat desi mi ćemo u njega biti uvčeni čak i ako ne budemo u EU. Dakle mi moramo u Evropsku uniju, radi naše djece, jer to je i pored svega najbolji put za njih, ali se ni u kojem slučaju ne trebamo zanositi da nas tamo čeka blagostanje. Naprotiv čekaju nas vrlo teške, čak i katastrofalne godine, ali sigurno mnogo bolje i plodnije, nego da se odlučimo ići u nekom drugom pravcu. U svemu ovome najbolje bi nam bilo da se ujedinimo, kao narodi, kao građani Bosne i Hercegovine, ili čak neke bivše Jugoslavije i radimo samo za sebe i gledamo svoja posla i vrebamo i strpljivo čekamo svoju priliku, jer ako mi ne «prevarimo» njih oni će definitivno «pokorit» nas, a i ne bi im bilo prvi put. Ovde treba igrati samo mudro i po prvi put u životu kažem i pokvareno, jer tamo gdje idemo nećemo imati prijatelja, nego samo interes i zbog toga ne trebamo ni mi biti budale. Mi u evropskim mjerilima jesmo mali, ali 1945. godine se nas 5-6 malih udružilo i niko nije smio da nas dira i da se igra sa nama.

Dug je put do Evropske Unije moj Mostarac! Sto se tice BiH i reformi kao i uslova o ulasku u EU, prvo trebamo da potpisemo sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju koji je vec potpisala Makedonija, kao prva drzava sa podrucja ex-Jugoslavije a zatim odmah nakon nje i nasi zapadni susjedi iz Hrvatske! Hrvatska je uvinila jod i dodatni napredak, podnoseci zahtjev za punopravno clanstvo tako da je ona trenutno vodeca i jedina drzava u regiji po pitanju priblizavanja EU! Gdje smo u svemu tome mi? Albanija sada pregovara o tom sporazumu, a BiH je tek izvrsila rad na Studiji izvodljivosti! Srbija i Crna Gora se tek sada spremaju zapoceti rad na Studiju tako da smo bar u tom pogledu ispred njih! Vidjecemo kojom ce se brzinom ovo odvijati ali ono sto je prioritet u ovom trenutku je to treba da pripremimo strategiju integrisanja u EU koja ce sadrzavati listu mjera kako bi iz stanja kakvo je danas dosli u stanje koje ce zadovoljiti sve kriterije za nase clanstvo, a to je kompleksan posao i naravno prvi korak pri priblizavanju evropskim inegracijama! A za to je potrebna i odgovarajuca incijativa u Vijecu Ministara koja u ovom momentu ne postoji u formalnom obliku! Takodje, jedan od vecih problema je i cinjenica da se drzavom ne moze upravljati ako nema kvalitetnih podataka o uvozu, izvozu, rastu GDP.. U evropskim drzavama jedna desetina takvog procesa ima vaznost u planiranju politike a kod nas se nazalost pokazalo se da nema institucije koja se bavi analizom podataka i predlaganjem ekonomskih mjera! Bice bolje, nadam se...

U EU oko 2020 ako se ista dotad ne raspadne(kamo lijepe sreće).

Nenadv24 wrote:U EU oko 2020 ako se ista dotad ne raspadne(kamo lijepe sreće).

Mi idemo vjerovatno u paketu sa Albanijom i SiCG (ukoliko se Montenegro ne osamostali)!

Kamo sreće da se Milova Kolumbija na Jadranu odvoji sljedeće godine.

BECHO wrote:

Nenadv24 wrote:U EU oko 2020 ako se ista dotad ne raspadne(kamo lijepe sreće).

Mi idemo vjerovatno u paketu sa Albanijom i SiCG (ukoliko se Montenegro ne osamostali)!

Šta je sa Republikom Makedonijom? Zar nisu i oni s nama u paketu?

Danasnji svijet je ostro podijeljen na dvije cjeline bogate/siromasne, one koji djeluju globalno i oni koji umiru lokalno.
EU se nalazi u grupi bogatih i bitnih cjelina novog globalnog drustva.
EU kao drzavna tvorevina ce standardima, slobodnim protokom kapitala ali i jos bitnije protokom radne snage omoguciti ljudima iz BiH da se skoluju po evropskim standardima, po evropskim uslovima, rade slobodno diljem evropske unije (virtuelno ili realno) i donose iskustva u nasu sredinu.
Sve to moze donijeti dobro ovom drustvu.
Zemlje clanice EU (pogotovu siromasne) ce u svakom slucaju biti bolje tretirane od zemalja van tog regiona, putem fondova za razvoj i investicija iz EU.
Globalizacija dolazi i samo je pitanje hocemo li biti dio onog dijela drustva koje tlaci ostatak svijeta i uziva plodove takvog nacina zivota, ili biti tlaceni.

Odgovor na pitanje, da li trebamo u EU, je svakom pragmaticnom covjeku jasan, osim ako neko nema ideju da skupa sa Kongom, Liberijom, Libijom i Korejom dize novu revoluciju protiv uredjenja naseg nesretnog svijeta.

Od ovih surovih procesa globalizacije ne mozemo pobjeci niti se ograditi kineskim ili albanskim zidovima.

Nenadv24 wrote:

BECHO wrote:

Nenadv24 wrote:U EU oko 2020 ako se ista dotad ne raspadne(kamo lijepe sreće).

Mi idemo vjerovatno u paketu sa Albanijom i SiCG (ukoliko se Montenegro ne osamostali)!

Šta je sa Republikom Makedonijom? Zar nisu i oni s nama u paketu?

Oni ce prije nas vjerovatno, prvi su potpisali ugovor o stabilizaciji i pridruzivanju koji je tek poslije njih potpisala Hrvatska! Nemora znacit ali formalno su oni blizi Evropi nego Mi!

Pitam se samo kako moze Hrvatska uci u EU a da ne udje i BiH?
Kako rijesiti pitanje onolike duzine granica Hrvatske prema nama?
Kad bi Evropske granice isle duz Save, Une itd, bile bi te granice ko svicarski sir! To sebi Evropa ne moze dozvoliti!

Zato sam vrlo sumnjicav da su pregovori sa Hrvatskom otkazani samo zbog gotovine...
Prije da su u pitanju chekovi.. I to oni bez pokrica!

Izvini Vodenjak, ali taj argument mi lici na vadionu da nece EU pred svojim vratima dozvoliti rat.
Nasa se granica, pa da je i dva puta duza, ubila za dobre bodljikave zice, reflektore i svapske ovcare.

Nije to tako ni puno para, koliko bi platili da ne gledaju Paravca i njegove havere.

Klesar Tadija Tegoba wrote:Izvini Vodenjak, ali taj argument mi lici na vadionu da nece EU pred svojim vratima dozvoliti rat.
Nasa se granica, pa da je i dva puta duza, ubila za dobre bodljikave zice, reflektore i svapske ovcare.

Nije to tako ni puno para, koliko bi platili da ne gledaju Paravca i njegove havere.

Ama, ne tvrdim ja nista vec samo "naglas" razmisljam!

Ipak mi se cini da ce oni u Evropi morati da povedu malo vise racuna o zajednickom ulasku u EU - na ovaj ili onaj nacin, jegi ba...

BiH ne moze izgubiti ulaskom u EU bas nista, jer sve je bolje od ovog komatoznog stanja koje nije od jucer i nece proci do ponedjeljka kada pocinje " pravna drzava ".
Puno je godina ispred da se dostignu odredjenji standardi i odskrinu vrata EU , ali alternative nema . Bosanac je covjek ( i po neki Hercegovac ) koji zna i hoce raditi ako dobije sansu.

Mislim i ja sam ZA EU, jer je najmanje zlo, bar trenutno, ali mislite li da cemo biti klasicna kolonija i jos veca bijeda. Ja mislim da hocemo.
Licno bi volio da Slaveni, bez Rusa, jer oni imaju kao i ovi kolonijalne pretenzije, sklope neki savez unutar EU pa da se zajedno lakse nosimo sa ovim gigantima, jer svi smo mi tu negdje. Mislim na slavenske zemlje. Mozda je Slovenija ili pak Ceska samo malo ispred, ali Poljaci i Bugari su tu negdje gdje i mi. Slovaci da i ne govorim.

neutralac wrote:BiH ne moze izgubiti ulaskom u EU bas nista, jer sve je bolje od ovog komatoznog stanja koje nije od jucer i nece proci do ponedjeljka kada pocinje " pravna drzava ".
Puno je godina ispred da se dostignu odredjenji standardi i odskrinu vrata EU , ali alternative nema . Bosanac je covjek ( i po neki Hercegovac ) koji zna i hoce raditi ako dobije sansu.

ne izazivaj jer bi mi mogli malo granice na Ivan sedlu postaviti pa da ti tranzitne vize trebaju

BECHO wrote:Dug je put do Evropske Unije moj Mostarac! Sto se tice BiH i reformi kao i uslova o ulasku u EU, prvo trebamo da potpisemo sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju koji je vec potpisala Makedonija, kao prva drzava sa podrucja ex-Jugoslavije a zatim odmah nakon nje i nasi zapadni susjedi iz Hrvatske! Hrvatska je uvinila jod i dodatni napredak, podnoseci zahtjev za punopravno clanstvo tako da je ona trenutno vodeca i jedina drzava u regiji po pitanju priblizavanja EU! Gdje smo u svemu tome mi? Albanija sada pregovara o tom sporazumu, a BiH je tek izvrsila rad na Studiji izvodljivosti! Srbija i Crna Gora se tek sada spremaju zapoceti rad na Studiju tako da smo bar u tom pogledu ispred njih! Vidjecemo kojom ce se brzinom ovo odvijati ali ono sto je prioritet u ovom trenutku je to treba da pripremimo strategiju integrisanja u EU koja ce sadrzavati listu mjera kako bi iz stanja kakvo je danas dosli u stanje koje ce zadovoljiti sve kriterije za nase clanstvo, a to je kompleksan posao i naravno prvi korak pri priblizavanju evropskim inegracijama! A za to je potrebna i odgovarajuca incijativa u Vijecu Ministara koja u ovom momentu ne postoji u formalnom obliku! Takodje, jedan od vecih problema je i cinjenica da se drzavom ne moze upravljati ako nema kvalitetnih podataka o uvozu, izvozu, rastu GDP.. U evropskim drzavama jedna desetina takvog procesa ima vaznost u planiranju politike a kod nas se nazalost pokazalo se da nema institucije koja se bavi analizom podataka i predlaganjem ekonomskih mjera! Bice bolje, nadam se...

Ovo nije tacno. SCG je (za razliku od BiH) vec dobila pozitivan odgovor na studiju o izvodljivosti prije mjesec dana i s te strane je uveliko prestigla BiH. Kada ce BiH dobiti pozitivan odgovor niko ne zna.
Ovo sve uprkos cinjenici da je SCG prije tri godine, odnosno prije povratka nacionalista na vlast u BiH i dolaska Esdauna, bila daleko iza nas kada je rijec o pristupanju evropskim integracijama. Primjera radi, Alijansa predvodjena SDP-om uvela je BiH u Vijece Evrope skoro dvije prije nego ce to uspjeti Srbiji i Crnoj Gori.

Ma sta se ba' toliko sekirate oko EU.
Sta ce nama EU pored SAJMA TRESNJE U MOSTARU.

Pedi je, prilikom otvaranja Sajma, u svom kratkom i nadahnutom govoru u Mostaru rekao da cemo mozda i umrijeti, a u EU uci necemo - ali da je siguran da necemo ostati zeljni tresanja u svojim jadnim zivotima.

Ili sto kaze stara poslovica "yebo tresnju koja kospu nema".

umro je mostar wrote:Današnji političari u svom svakodnevnom govoru, osim rječca, najviše izgovaraju riječ Evropa, a da čak i dobar dio njih nema pojma šta sa tim želi da kaže, ali jednostavno u modi je reći da je opredjeljenje te i te stranke, tog i tog političara da mi idemo u Evropu. Prvo i pod broj jedan mi u Evropi već jesmo i nismo nigdje išli, a ja ne mogu ići tamo gdje već jesam, a i nisam nigdje išao pa da se moram vraćati. Dakle mi jesmo u Evropi, ali u EU? E tamo još nismo, a i načekat ćemo se da budemo.

Šta nas čeka?

Ali šta je zapravo ta famozna Evropska unija i šta nas čeka kada tamo dođemo? Većina građana ove zemlje naivno i bez razmišljanja vjeruje da nas tamo čekaju skupa kola za sve, plate od nekoliko hiljada maraka ili eura, napredan život, odlasci na Azurnu obalu i slično. Međutim ljudi se u tome grdno varaju. Nas tamo ne čeka ništa od svega toga, nas tamo ne čeka ni blagostanje, ni ljepota života, niti opštenarodna sreća. Nas tamo čeka da budemo jad i bijeda kao što smo to i danas, da budemo kolonija vodećih evropskih sila. Onog trena kada uđemo u EU naši životi će početi da se mjenjaju, ali naravno ne tako naglo. Za dvadesetak godina kada se to desi, bosanskoheregovačka privreda će biti malo podignuta na svoje noge i početi će nešto da radi, ali ulaskom u EU, ta ista privreda će doživiti svoj krah i katastrofu veću nego nakon rata, jer ulazak u EU ćemo jednostavno dočekati nespremni, jer objektivno nemamo ni mogućnost da se spremimo. Naše najbolje i najjače firme će početi da propadaju u nemilosrdnoj tržišnoj utakmici sa evropskim gigantima koji će svoje robe početi da plasiraju na naše tržište pod identičnim uslovima kao i domaći proizvođači iz razloga što naša država neće biti dovoljno moćna u tom svijetu da zaštiti domaću privredu. Dalje, naš standard koji će taman dostići neki podnošljiv nivo će početi dramatično da opada i opet ćemo postati sirotinja, jer kapitalizam milostinju ne poznaje. Nezaposlenost će rasti, evropske korporacije će otvarati firme u Bosni i Hercegovini i doći će strana ulaganja, ali tek onoliko koliko je potrebno da se iskoristi jeftina radna snaga napaćenog bosanskohercegovačkog tržišta rada. Čak nam ni vize neće biti ukinute i naši problemi sa putovanjima će i dalje postojati, kao što postoje i u zemljama koje su tek ušle u Evropsku uniju. Jednostavno mi ćemo biti moderna kolonija.

Zašto onda ulaziti u EU?

Ako je ovo sve gore istina, a jeste, a to je još samo jedan mali segment u velikom skupu nevolja koje nas čekaju, onda je logično da se čovjek zapita: «Šta smo onda zapeli toliko i zašto će nama sve to?». Postoji mnogo razloga zašto bi i zašto će i potpisnik ovih redova na nekom referendumu o ulasku u EU zaokružiti ZA, i pored svih ovih stvari. Prvi i osnovni razlog je taj da se ne može živjeti izolovano od ostatka svijeta, jer to onda znači još veće probleme, kako ekonomske, tako i svake druge. Drugi razlog je taj da će se na duže vrijeme riješiti problem nacionalnog pitanja u ovoj državi, jer ćemo se jednostavno utopiti u evropskoj zajednici naroda i bićemo tretirani kao i svi ostali. Taj problem je rak rana ove zemlje i ako ni radi čega drugog, onda radi njega bi trebalo ući u Evropsku uniju. Treće, nama će biti teško, izuzetno teško kada uđemo u tu uniju, ali naša djeca će ipak osjetiti blagodeti tog nekog boljeg života, i ako već naši roditelji nisu imali snage, znanja i pameti da se žrtvuju za nas i u nasljedstvo nam ostave neku perspektivniju zemlju onda je nekakav red da mi pokušamo biti bolji i ostavimo svojoj djeci nadu u bolju budućnost, koja je za nas nepovratno izgubljena. Dakle sa ulaskom u EU mi vršimo ulaganje u bolji život naše djece, koja će moći putovati, školovati se na najvišem nivou, koja će ovu državu učiniti razvijenom zemljom i koja će uživati blagodeti po drugi put nakon rata na noge postavljene BH privrede. Prvi put to radimo sada, a drugi put ćemo sve to morati ponovno uraditi kada uđemo u EU. Dakle smisao je da svojoj djeci u nasljedstvo pokušamo ostaviti mir i vjeru u bolju budućnost sa velikim šansama da tu bolju budućnost i ostvare i da se njima desi situacija koju većina ljudi u BiH danas zamišlja da će se nama desiti, a neće, a to je da vozimo skupa kola, imamo velike i dobre plate itd. Smisao je da svojoj djeci u nasljedstvo ostavimo državu u kojoj vlada red, jer EU neće trpiti ovu anarhiju koja vlada danas u BiH, smisao je i da naše firme počnu da razmišljaju ekonomski i tržišno, a ne da poslove dobijaju nepotizmom, korupcijom i mitom, jer na taj način podstičemo i domaćeg proizvođača na poboljšanja, ali i znanje i pmaet dobijaju svoju adekvatnu cijenu.

Riječ dvije o sadašnjosti i budućnosti

Evropska ekonosmka zajednica je nastala iz potrebe za jačanjem privrede nekoliko evropskih zemalja i iz njihove potrebe da se suprostave stranim kompanijama koje su ulazile na evropsko tržište. Danas svijet izgleda drugačije pa je i smisao same zajednice, današnje unije, drugačiji. Naime u svijetu imamo svjetskog policajca i ekonoskog giganta SAD, imamo i Japan koji je priča za sebe i naravno imamo Kinu koja koracima od sedam milja grabi ka vrhu i tome da postane ekonomski najmoćnija zemlja svijeta. Stare evropske dame, imeprijalističke sile, kao što su Njemačka, Francuska, Portugal, Italija, Holandija, Velika Britanija, Austrija... ne mogu i neće trpiti autoritete i ne mogu da otrpe da ima neko moćniji i jači od njih. Jednostavno to je tradicija i tu se ništa ne može učiniti. Shvatile su bivše sile da same ne mogu da se bore protiv Amerike i njene eksplozije moći, pa će u budućnosti pokušati zajedno. I čitav smisao EU se zasniva na otporu prije svega Americi koju Evropa još uvijek miluje i tepa joj, ali sve do onog momenta dok se ne osjeti jačom. U tom trenutku će stara dama pokazati svoje pravo lice i okrenuti se protiv mutanta kojeg je sama stvorila, a koji joj sada zadaje tolike probleme. U tom trenutku će se početi realizovati pravi smisao EU, a to je stavljanje pod kontrolu čeda koje se otrglo iz majčinih ruku i više od jednog stoljeća zadaje joj glavobolje. Samo da se ta kontrola ne bude uspostavljala ratom, jer opet će mnogo više stradati Sarajevo nego Beč, jer opet će bosanski mladići ginuti u uvjerenju da svoje živote daju za pravu stvar, a ustvari davat će ih za bogate, za kapitaliste i imperijaliste. Mi sa tim ratom nećemo ništa dobiti, to je sigurno, ali on mi se čini nešto kao izvjesna stvar. Daj bože da se varam, ali sve što se događa miriše mi na to, a ako ništa mi Bosanci to znamo nepogrešivo namirisat'. Ipak mi u EU moramo ući, jer ne možemo misliti na to da je smisao njenog postojanja rat, a i ako se taj rat desi mi ćemo u njega biti uvčeni čak i ako ne budemo u EU. Dakle mi moramo u Evropsku uniju, radi naše djece, jer to je i pored svega najbolji put za njih, ali se ni u kojem slučaju ne trebamo zanositi da nas tamo čeka blagostanje. Naprotiv čekaju nas vrlo teške, čak i katastrofalne godine, ali sigurno mnogo bolje i plodnije, nego da se odlučimo ići u nekom drugom pravcu. U svemu ovome najbolje bi nam bilo da se ujedinimo, kao narodi, kao građani Bosne i Hercegovine, ili čak neke bivše Jugoslavije i radimo samo za sebe i gledamo svoja posla i vrebamo i strpljivo čekamo svoju priliku, jer ako mi ne «prevarimo» njih oni će definitivno «pokorit» nas, a i ne bi im bilo prvi put. Ovde treba igrati samo mudro i po prvi put u životu kažem i pokvareno, jer tamo gdje idemo nećemo imati prijatelja, nego samo interes i zbog toga ne trebamo ni mi biti budale. Mi u evropskim mjerilima jesmo mali, ali 1945. godine se nas 5-6 malih udružilo i niko nije smio da nas dira i da se igra sa nama.

Ulaskom u EU BiH upravo suprotno od onoga sto si pisao može samo dobiti. Nema te mogućnosti da pukne privreda BiH, i da postanemno još veći jad i bijeda.
Prvo, nas trenutno pojede konkurencija iz same hrvatske jer tržišne zakonitosti ne djeluju u Bosni, počev od same zakonske regulative pa do prakse, jer u Bosni nema dovoljno kapitala i tržišne snage da se odupre jednoj Hrvatskoj.
Drugo, ulaskom u EU, znači dolazak kapitala u BiH, i taj kapital ne može nikako uništiti privredu već naprotvi ojačati. Ti sad imas tržišne utakmice koje lome nasu privredu, a ulaskom u EU imao bi cist finansijski dobitak, u smislu da će konkurencija biti prejaka ali ista ta konkurencija bi donjela kapital u BiH i zadržala ga u njoj.
To ti je banalna stvar, jer imao bi izdefinisane tržišne zakonitosti, a uz to idu i državne mjere u pogledu zaštite privrede.
Zamisli samo koliki bi porez država ubirala i koliko bi mogla subvencionirat tu slabasnu privredu, kad bi ovo tržište bilo jako da dovede najveće evropske gigante. Zamisli koliko bi se zaposlenost podigla da ti evropske firme ulete na ove prostore.
Upravo putem poreza zadržavo bi se ogroman kapital u BiH koji bi kroz desetak godina digao ovu privredu na nivo evrope.

sudnjidan wrote:

BECHO wrote:Dug je put do Evropske Unije moj Mostarac! Sto se tice BiH i reformi kao i uslova o ulasku u EU, prvo trebamo da potpisemo sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju koji je vec potpisala Makedonija, kao prva drzava sa podrucja ex-Jugoslavije a zatim odmah nakon nje i nasi zapadni susjedi iz Hrvatske! Hrvatska je uvinila jod i dodatni napredak, podnoseci zahtjev za punopravno clanstvo tako da je ona trenutno vodeca i jedina drzava u regiji po pitanju priblizavanja EU! Gdje smo u svemu tome mi? Albanija sada pregovara o tom sporazumu, a BiH je tek izvrsila rad na Studiji izvodljivosti! Srbija i Crna Gora se tek sada spremaju zapoceti rad na Studiju tako da smo bar u tom pogledu ispred njih! Vidjecemo kojom ce se brzinom ovo odvijati ali ono sto je prioritet u ovom trenutku je to treba da pripremimo strategiju integrisanja u EU koja ce sadrzavati listu mjera kako bi iz stanja kakvo je danas dosli u stanje koje ce zadovoljiti sve kriterije za nase clanstvo, a to je kompleksan posao i naravno prvi korak pri priblizavanju evropskim inegracijama! A za to je potrebna i odgovarajuca incijativa u Vijecu Ministara koja u ovom momentu ne postoji u formalnom obliku! Takodje, jedan od vecih problema je i cinjenica da se drzavom ne moze upravljati ako nema kvalitetnih podataka o uvozu, izvozu, rastu GDP.. U evropskim drzavama jedna desetina takvog procesa ima vaznost u planiranju politike a kod nas se nazalost pokazalo se da nema institucije koja se bavi analizom podataka i predlaganjem ekonomskih mjera! Bice bolje, nadam se...

Ovo nije tacno. SCG je (za razliku od BiH) vec dobila pozitivan odgovor na studiju o izvodljivosti prije mjesec dana i s te strane je uveliko prestigla BiH. Kada ce BiH dobiti pozitivan odgovor niko ne zna.
Ovo sve uprkos cinjenici da je SCG prije tri godine, odnosno prije povratka nacionalista na vlast u BiH i dolaska Esdauna, bila daleko iza nas kada je rijec o pristupanju evropskim integracijama. Primjera radi, Alijansa predvodjena SDP-om uvela je BiH u Vijece Evrope skoro dvije prije nego ce to uspjeti Srbiji i Crnoj Gori.

A TO JE VIJEĆE EVROPE TOLIKO OVOM NARODU ZAMAZALO OČI, TO STO NAS JE ZLAJA UVEO U VIJEĆE EVROPE JE NAJVEĆA SITNICA I UOPŠTE NIJE TOLIKO BITNA STVAR, ALI BITNO JE PUKNUT NARODU PRIČU, PA LJUDI KONTAJU, UH PA MI SMO U VIJEĆU EVROPE.
To što smo u Vijeću Evrope ništa ne znači, i ništa nismo u prednosti u odnosu na SCG taman da smo 20 godina prije njih usli.
Najbolji ti je dokaz tvoja država, Možeš misliti kad ti je ovakva država ušla u Vijeće šta ono predstavlja, ČISTA GLUPOST

umro je mostar wrote:Mislim i ja sam ZA EU, jer je najmanje zlo, bar trenutno, ali mislite li da cemo biti klasicna kolonija i jos veca bijeda. Ja mislim da hocemo.
Licno bi volio da Slaveni, bez Rusa, jer oni imaju kao i ovi kolonijalne pretenzije, sklope neki savez unutar EU pa da se zajedno lakse nosimo sa ovim gigantima, jer svi smo mi tu negdje. Mislim na slavenske zemlje. Mozda je Slovenija ili pak Ceska samo malo ispred, ali Poljaci i Bugari su tu negdje gdje i mi. Slovaci da i ne govorim.

Realno gledajući, da smo albanska kolonija ne bi ovolika bijeda bili, a ja ne bi imao ništa protiv toga da smo Njemačka, Franc,,...itd. kolonija, ali ne kolonija kako ti mislis da budes jeftina radna snaga i ekonomski rob, jer toga VIŠE NEMA,
Ovdje ima dosta intelignencije koja može parirat Evropskoj, tako da većinu radnika ne treba posmatrat u onom klasičnom smislu kako iz tvog teksta proizilazi. Humanizacija rada bi BILA PUNO VEĆA;

Para koja bi usla u Bosnu (jer sad npr. niko neće da ulaže u BiH jer je nesigurno, počni samo od suda da se obični provredni spor vodi po nekoliko godina na sudu,a da Švabo uloži gdje nije sigurno to se neće desiti)proširila bi, svakako tim firmama tržište, ali ne samo u vidu finalnog proizvoda, već bi se dizale fabrike u BiH, zaposljavali ljudi (pa kako može biti kolonijalac jedan inzinjer iz BiH koji bi se zaposlio u nekoj njihovoj firmi koja se ovdje digne)

Tariq_rambo wrote:

umro je mostar wrote:Mislim i ja sam ZA EU, jer je najmanje zlo, bar trenutno, ali mislite li da cemo biti klasicna kolonija i jos veca bijeda. Ja mislim da hocemo.
Licno bi volio da Slaveni, bez Rusa, jer oni imaju kao i ovi kolonijalne pretenzije, sklope neki savez unutar EU pa da se zajedno lakse nosimo sa ovim gigantima, jer svi smo mi tu negdje. Mislim na slavenske zemlje. Mozda je Slovenija ili pak Ceska samo malo ispred, ali Poljaci i Bugari su tu negdje gdje i mi. Slovaci da i ne govorim.

Realno gledajući, da smo albanska kolonija ne bi ovolika bijeda bili, a ja ne bi imao ništa protiv toga da smo Njemačka, Franc,,...itd. kolonija, ali ne kolonija kako ti mislis da budes jeftina radna snaga i ekonomski rob, jer toga VIŠE NEMA,
Ovdje ima dosta intelignencije koja može parirat Evropskoj, tako da većinu radnika ne treba posmatrat u onom klasičnom smislu kako iz tvog teksta proizilazi. Humanizacija rada bi BILA PUNO VEĆA;

Para koja bi usla u Bosnu (jer sad npr. niko neće da ulaže u BiH jer je nesigurno, počni samo od suda da se obični provredni spor vodi po nekoliko godina na sudu,a da Švabo uloži gdje nije sigurno to se neće desiti)proširila bi, svakako tim firmama tržište, ali ne samo u vidu finalnog proizvoda, već bi se dizale fabrike u BiH, zaposljavali ljudi (pa kako može biti kolonijalac jedan inzinjer iz BiH koji bi se zaposlio u nekoj njihovoj firmi koja se ovdje digne)

Mislim da bi mi itekako bili jeftina radna snaga, a ulaskom stranih kompanija u drzavu (bilo koju) zaposlenost se povecava, a drzava siromasi dok na kraju ne krahira. Dakle ulaskom stranih kompanija u Bosnu para odlazi iz Bosne, a ne dolazi u nju, jer sva zarada ide van zemlje. Ocit primjer ti je Hrvatska i deutsche telekom. Sav novac je prije ostajao u drzavi, a sada sav ide u Njemacku. Jako dobra opcija zar ne?

Vodenjak wrote:Pitam se samo kako moze Hrvatska uci u EU a da ne udje i BiH?
Kako rijesiti pitanje onolike duzine granica Hrvatske prema nama?
Kad bi Evropske granice isle duz Save, Une itd, bile bi te granice ko svicarski sir! To sebi Evropa ne moze dozvoliti!

Zato sam vrlo sumnjicav da su pregovori sa Hrvatskom otkazani samo zbog gotovine...
Prije da su u pitanju chekovi.. I to oni bez pokrica!

Priroda je cudo,nema nista sporno sto se tiče tih granica, To bi Evropa rješili za sat vremena,POPRAVILI BI STANJE U BiH I RIJEŠEN PROBLEM ŠUPLJIH GRANICA,JER TAKO KAD GLEDAŠ AKO MI TREBADNEMO UĆI PRIJE SCG, PA BIT ĆE ŠUPLJE GRANICE SA SCG,
DRINA JEST BRZA ALI I ONA SE PREĐE,
nego Hrvate zeza malo Tuđmanizam, a imaju bolje uslove za EU nego ijedna od ovih novih desetak država što su ušle.

umro je mostar wrote:

Tariq_rambo wrote:

umro je mostar wrote:Mislim i ja sam ZA EU, jer je najmanje zlo, bar trenutno, ali mislite li da cemo biti klasicna kolonija i jos veca bijeda. Ja mislim da hocemo.
Licno bi volio da Slaveni, bez Rusa, jer oni imaju kao i ovi kolonijalne pretenzije, sklope neki savez unutar EU pa da se zajedno lakse nosimo sa ovim gigantima, jer svi smo mi tu negdje. Mislim na slavenske zemlje. Mozda je Slovenija ili pak Ceska samo malo ispred, ali Poljaci i Bugari su tu negdje gdje i mi. Slovaci da i ne govorim.

Realno gledajući, da smo albanska kolonija ne bi ovolika bijeda bili, a ja ne bi imao ništa protiv toga da smo Njemačka, Franc,,...itd. kolonija, ali ne kolonija kako ti mislis da budes jeftina radna snaga i ekonomski rob, jer toga VIŠE NEMA,
Ovdje ima dosta intelignencije koja može parirat Evropskoj, tako da većinu radnika ne treba posmatrat u onom klasičnom smislu kako iz tvog teksta proizilazi. Humanizacija rada bi BILA PUNO VEĆA;

Para koja bi usla u Bosnu (jer sad npr. niko neće da ulaže u BiH jer je nesigurno, počni samo od suda da se obični provredni spor vodi po nekoliko godina na sudu,a da Švabo uloži gdje nije sigurno to se neće desiti)proširila bi, svakako tim firmama tržište, ali ne samo u vidu finalnog proizvoda, već bi se dizale fabrike u BiH, zaposljavali ljudi (pa kako može biti kolonijalac jedan inzinjer iz BiH koji bi se zaposlio u nekoj njihovoj firmi koja se ovdje digne)

Mislim da bi mi itekako bili jeftina radna snaga, a ulaskom stranih kompanija u drzavu (bilo koju) zaposlenost se povecava, a drzava siromasi dok na kraju ne krahira. Dakle ulaskom stranih kompanija u Bosnu para odlazi iz Bosne, a ne dolazi u nju, jer sva zarada ide van zemlje. Ocit primjer ti je Hrvatska i deutsche telekom. Sav novac je prije ostajao u drzavi, a sada sav ide u Njemacku. Jako dobra opcija zar ne?

Jest vala, samo što bi ti na jednoj Njemačkoj firmi uzeo poreza što ne možeš uzeti u 50 naših firmica, a NORMALNO JE DA NJIHOVU ZARADU I KAPITAL NE MOŽEŠ OGRANIČAVATI, I SLOBODA KRETANJA TOG ZARAĐENOG KAPITALA JE STVAR FIRME (na njoj je da odluči koliko će izvesti kapitala,hoće li proširivat proizvodnju =nova radna mjesta, hoće li isplatiti dividendu),
ALI POREZ OSTAJE I TO MNOGO VEĆI ŠTO MISLIŠ, PA TO SU TI OSNVOVNE EKONOMSKE ZAKONITOSTI
PA HRVATI SU NAPRAVILI PRAVU STVAR SA SVABAMA
Vidi ti koliko država zaradi na T-comu, a koliko uz to imaju radnih mjesta.

Tvojom logikom privreda se zasniva na radu unutar jedne države,
Pa ti i kapital jedne Bosnaske firme ne možeš ograničavati, što znači ne možeš nikoga uslovit da ono što zaradi ponovo uloži u proizvodnju, ili da ode vani s tim parama, Potpuno je slobodan,
DRŽAVI JE BITAN SAMO POREZ, A VEĆI POREZ ZNAČI VEĆI JE BIO GDP, a uopšte nije toliko važno (kolko ti potenciraš) hoće li on svoju zaradu odnjet iz države, NOrmalno bolje je da je ostavi i uloži ponovo te pare, ali to će se i dešavati, jer tako tržište fercera-
TO ŠTO TI PRIČAŠ O EU, na takav način nikad BiH neće napredovat, držiš se dosta Socijalizma.
TRŽIŠTE I JESTE UTAKMICA I ŠTO TI JE BOLJA FIRMA BOLJA SE PARA I VRTI.
ŠTO VIŠE IMAŠ TAKVIH FIRMI VEĆA PARA,

Tariq_rambo wrote:

umro je mostar wrote:

Tariq_rambo wrote: Realno gledajući, da smo albanska kolonija ne bi ovolika bijeda bili, a ja ne bi imao ništa protiv toga da smo Njemačka, Franc,,...itd. kolonija, ali ne kolonija kako ti mislis da budes jeftina radna snaga i ekonomski rob, jer toga VIŠE NEMA,
Ovdje ima dosta intelignencije koja može parirat Evropskoj, tako da većinu radnika ne treba posmatrat u onom klasičnom smislu kako iz tvog teksta proizilazi. Humanizacija rada bi BILA PUNO VEĆA;

Para koja bi usla u Bosnu (jer sad npr. niko neće da ulaže u BiH jer je nesigurno, počni samo od suda da se obični provredni spor vodi po nekoliko godina na sudu,a da Švabo uloži gdje nije sigurno to se neće desiti)proširila bi, svakako tim firmama tržište, ali ne samo u vidu finalnog proizvoda, već bi se dizale fabrike u BiH, zaposljavali ljudi (pa kako može biti kolonijalac jedan inzinjer iz BiH koji bi se zaposlio u nekoj njihovoj firmi koja se ovdje digne)

Mislim da bi mi itekako bili jeftina radna snaga, a ulaskom stranih kompanija u drzavu (bilo koju) zaposlenost se povecava, a drzava siromasi dok na kraju ne krahira. Dakle ulaskom stranih kompanija u Bosnu para odlazi iz Bosne, a ne dolazi u nju, jer sva zarada ide van zemlje. Ocit primjer ti je Hrvatska i deutsche telekom. Sav novac je prije ostajao u drzavi, a sada sav ide u Njemacku. Jako dobra opcija zar ne?

Jest vala, samo što bi ti na jednoj Njemačkoj firmi uzeo poreza što ne možeš uzeti u 50 naših firmica, a NORMALNO JE DA NJIHOVU ZARADU I KAPITAL NE MOŽEŠ OGRANIČAVATI, I SLOBODA KRETANJA TOG ZARAĐENOG KAPITALA JE STVAR FIRME (na njoj je da odluči koliko će izvesti kapitala,hoće li proširivat proizvodnju =nova radna mjesta, hoće li isplatiti dividendu),
ALI POREZ OSTAJE I TO MNOGO VEĆI ŠTO MISLIŠ, PA TO SU TI OSNVOVNE EKONOMSKE ZAKONITOSTI
PA HRVATI SU NAPRAVILI PRAVU STVAR SA SVABAMA
Vidi ti koliko država zaradi na T-comu, a koliko uz to imaju radnih mjesta.

Radnih mjesta imaju manje, a i novca, a cijene su porasle. U drzavi ostaje samo porez, ali ne i zarada. Ja nisam protiv stranih ulaganja da se razumijemo, ali nisam ni da se ulaze po svaku cijenu. Mi smo samo roba u potkusurivanju imeprijalistickih sila i oni nas ne primaju u EU zato sto nas vole, nego zato da nas koriste. jebe se Svabi za bosanca osim ako moze imati neke koristi od njega. Oni ce dusiti nasu privredu, ako ugrozi njihove interese i nikada ti nece dozvoliti da postanes potencijalna konkurencija. Mislim da je Savez slavenskih drzava jedna mnogo bolja varijanta za sve Slavene u Evropi. To je jedini nacin da izbjegnemo robovanje evropskim imperijalistickim silama, kojima cemo sluziti samo kao paravan, jeftina radna snaga, a zauzvrat necemo dobiti nista. Pitaj Poljake kako im je? Prokleli ljudi dan kad im je palo na pamet da udju u EU, a mozes misliti kako ce nama ovako nerazvijenim tek biti. Nece oni ulgati u nas razvoj, nego u ono sto njima treba i diktirat ce ti sta mozes, a sta ne mozes imati. ja sam ZA EU jer ne mozes biti izolovan od ostatka svijeta, ali budimo realni, mi cemo tamo biti samo stoka koja rinta za druge, a od toga nema nikakve koristi.

Volio bih i ja Panslavenski savez ali kako preko Mađarske i Rumunije. Barem Rumuniju da privolimo u savez.