Forum Klix.ba

Postovani,

Nisam imao prilike da ti odgovorim na raspravi u vezi pridruzenja Federacije pa cu otvoriti novu temu. Dakle, protiv sam pridruzenja Federacije Hrvatskoj jer je to prakticki nemoguce i neostvarljivo. Isto tako bi mogli raspravljati o iseljenju na Mjesec. Moramo sami naci rjesenje kojim cemo svi biti zadovoljni unutar BiH.
Dalje, nikakvih bunkera nije bilo u prostorijama i ispred Franjevackog samostana. Vatra nikada nije otvarana iz samostana i hvala Bogu da je bilo pametnih i jakih ljudi u samostanu koji su tako nesto zahtjevali i ispostovali. Lazes kad kazes da je Franjevacka crkva u Mostaru, kod samostana, unistena u eksploziji nakon napada artiljerijom od strane JNA. Crkva je gadjana zapaljivim granata 8. svibnja 1992. godine i izgorila je. Nije bilo nikakve eksplozije inace ne bi ostali zidovi crkve a ni zvonik. Mogu ti ovdje reci da je kao cin osvete srusen manastir u Zitomislicu, 16.maja 1992. godine. Ne pravdam taj cin i mislim da je bio poprilicno glup. Ali eto bio je rat i glupost je preovladala, kao i kod srpske strane i njene odluke da unisti Franjevacku crkvu. . Ne mogu shvatiti mozak covjeka koji je u stanju slagati da je crkva u sustini bila skladiste municije. Bila je skladiste, ali hrane za sve gradjane Mostara. Pitaj raju iz Donje mahale gdje su dobijali hranu u proljece i ljeto 1992. godine. Alija se brinuo za njih, umjesto fra Seve. Inace, sve sto pises mi lici na nick pod nazivom sunce s bljeskovog foruma i na volimrodjene s mostarskaraja foruma. Ako sam u pravu, onda je ovo ipak malo previse za osobu koja je glasnogovornik SDP-a za Mostar. Nisam bas siguran da bi u tvojoj stranci bili sretni sa mnogim od tvojih stavova. Bavim se mislju da sve lijepo prikupim, sa svih foruma i da posaljem generalnom sekretaru SDP-a. U pitanju su isti tekstovi koji se pojavljuju isti dan pod razlicitim nickovima, na razlicitim forumima. Ili te netko uporno potkrada isti dan kad otvoris temu na bljesku. Ako nisam izvini, ali previse je podudarnosti koje se ponavljaju duzi period i koje sam lako primjetio jer citam sva tri foruma.

Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da vas je Hrvatska kljukala lovom zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Nenadv24 wrote:Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da su je dosta love pristizalo iz Hrvatske zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Ne znam, Nenade pitaj one koji su minirali. Ima ih par na Luci u Mostaru koji su tada bili clanovi HOS-a. Nego mogu li ja tebe upitati tko je kriv za stotine srusenih katolickih crkvi i kapela u RS-u za vrijeme rata? Ja sam lijepo napisao da je rusenje manastira glup cin, a ovdje dodajem divljacki i nepotreban. Osudjujem rusenje i unistenje svih vjerskih objekata ali ne mogu negirati da su se dogodili. Mozes li mi reci tko je kriv za stotine katolickih crkava i kapela srusenih mnogo prije nego Saborna crkva u Mostaru. Dalje, za tvoju informaciju Saborna crkva je unistena eksplozijom u junu 1992. godine dakle poslije unistenja Franjevacke crkve. U zrak su je dignuli pripadnici HOS-a medju kojima je bilo i Bosnjaka i Hrvata. Kakav je razlog JNA imala da unisti Franjevacku crkvu? HVO je isto tako mogao granata pogoditi pa i unistiti Sabornu crkvu jer je imao i topove, i VBR-ove. Pa da te i ja upitam zasto IZ nije od para koje je dobijao obnavljao tvornice ili gradio nove, nego je obnavljao stare i gradio nove dzamije? Ili zasto je Pravoslavna crkva pravila nove crkve svugdje gdje su protjerali Bosnjake i Hrvate? Mnogi novonapravljeni vjerski objeksti su pravo ruglo i u potpunom neskladu sa svojom namjenom, ali tebi eto samo smeta Franjevacka crkva. Jesi li ikad vidio novu dzamiju u Potocima i sta mislis je li ruglo?

Nenadv24 wrote:Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da vas je Hrvatska kljukala lovom zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Fakat iz kakve osvete!
Nenade jel to ''ono ruglo od crkve'', ona neka mala zgradica i nesto strsi u nebo ko minareti u zemljama Magreba???
Jel ta zgradica bila prije rata?
Sace me zaklat, gotov sam...

Ako si mislio na nedovršenu džamiju sa 2 minareta u Vrapčićima ne sviđa mi se nimalo baš kao ni ruglo od franjevačke crkve. Ne kažem ja da nije bilo rušenja katoličkih crkava u RS a na području Hercegovine sve pravoslavne crkve su ili srušene ili dobro oštećene. Kažeš da je Saborna crkva bila osveta nakon Franjevačke ali istovremeno kažeš da su zbog franjevačke bojovnici HVO-a srušili i Manastir Žitomislić.

Nenadv24 wrote:Ako si mislio na nedovršenu džamiju sa 2 minareta u Vrapčićima ne sviđa mi se nimalo baš kao ni ruglo od franjevačke crkve. Ne kažem ja da nije bilo rušenja katoličkih crkava u RS a na području Hercegovine sve pravoslavne crkve su ili srušene ili dobro oštećene. Kažeš da je Saborna crkva bila osveta nakon Franjevačke ali istovremeno kažeš da su zbog franjevačke bojovnici HVO-a srušili i Manastir Žitomislić.

Ja sam ovo rekao:"Dalje, za tvoju informaciju Saborna crkva je unistena eksplozijom u junu 1992. godine dakle poslije unistenja Franjevacke crkve. " Dakle, ovdje nigdje ne tvrdim da je Saborna crkva srusena kao osveta za Franjevacku crkvu. Ne znam gdje si to procitao i zakljucio. Mislim, ako vec pricas o materiji i tvrdis nesto nije mi jasno kako ne znas kad je unistena Franjevacka crkva a kad Saborna. Jesi li bio u Mostaru tada?[/b][/u]

Liska wrote:Postovani,

Nisam imao prilike da ti odgovorim na raspravi u vezi pridruzenja Federacije pa cu otvoriti novu temu. Dakle, protiv sam pridruzenja Federacije Hrvatskoj jer je to prakticki nemoguce i neostvarljivo. Isto tako bi mogli raspravljati o iseljenju na Mjesec. Moramo sami naci rjesenje kojim cemo svi biti zadovoljni unutar BiH.
Dalje, nikakvih bunkera nije bilo u prostorijama i ispred Franjevackog samostana. Vatra nikada nije otvarana iz samostana i hvala Bogu da je bilo pametnih i jakih ljudi u samostanu koji su tako nesto zahtjevali i ispostovali. Lazes kad kazes da je Franjevacka crkva u Mostaru, kod samostana, unistena u eksploziji nakon napada artiljerijom od strane JNA. Crkva je gadjana zapaljivim granata 8. svibnja 1992. godine i izgorila je. Nije bilo nikakve eksplozije inace ne bi ostali zidovi crkve a ni zvonik. Mogu ti ovdje reci da je kao cin osvete srusen manastir u Zitomislicu, 16.maja 1992. godine. Ne pravdam taj cin i mislim da je bio poprilicno glup. Ali eto bio je rat i glupost je preovladala, kao i kod srpske strane i njene odluke da unisti Franjevacku crkvu. . Ne mogu shvatiti mozak covjeka koji je u stanju slagati da je crkva u sustini bila skladiste municije. Bila je skladiste, ali hrane za sve gradjane Mostara. Pitaj raju iz Donje mahale gdje su dobijali hranu u proljece i ljeto 1992. godine. Alija se brinuo za njih, umjesto fra Seve. Inace, sve sto pises mi lici na nick pod nazivom sunce s bljeskovog foruma i na volimrodjene s mostarskaraja foruma. Ako sam u pravu, onda je ovo ipak malo previse za osobu koja je glasnogovornik SDP-a za Mostar. Nisam bas siguran da bi u tvojoj stranci bili sretni sa mnogim od tvojih stavova. Bavim se mislju da sve lijepo prikupim, sa svih foruma i da posaljem generalnom sekretaru SDP-a. U pitanju su isti tekstovi koji se pojavljuju isti dan pod razlicitim nickovima, na razlicitim forumima. Ili te netko uporno potkrada isti dan kad otvoris temu na bljesku. Ako nisam izvini, ali previse je podudarnosti koje se ponavljaju duzi period i koje sam lako primjetio jer citam sva tri foruma.

Slobodno prikupi i posalji generalnom sekretaru. Nemas nikakvih problema. Ja uopste ne krijem ko sam i sta sam.
Neces vjerovati, ali ja sam iz Donje mahale i njeni stanovnici su još u maju 1992. godine kao humanitarnu pomoć dobijali granate po svojim kućama sa položaja HVO. Na primjedbe da granate padaju na Mahalu (koju je HVO nazivao Prokleta Mahala i čak i danas je trn u oku), a ne gdje bi trebale, rečeno je da «Znamo mi šta radimo». Kao što su i kasniji događaji pokazali – znali su. Vjerovatno ćeš i poreći činjenicu da je većina zgrada u Titovoj ulici u Mostaru nakon povlačenja VRS ostala čitava, a nakon toga su zapaljene i srušene od strane HVO-a kao i masa srpskih kuća na lijevoj obali Mostara. Isto tako Titov most i Carinski most u Mostaru nisu srušili četnici nego HVO.
Što se tiče crkve i njenog paljenja, postoji koliko hoćeš svjedoka o tome. Letili meci u zrak, pucalo u ckrvi zapaljenoj eksplozijom naoružanja koje se nalazilo u njoj, sve u 16. Koje god gledao kako crkva gori, bilo je kao da vidi vatromet. Da mi je znati od čega bože dragi.
Što se tiče bunkera u samostanu ja neću ništa reći nego samo pozvati sve one koji ne vjeruju da dođu i vide svojim očima gdje se taj samostan nalazi. A i dugo nakon rata su postojali tranšei i rovovi oko samostana, a i ispod je bio prokopan i povezan sa soliterima u ulici Matije Gupca. Iz njega je itekako pucano i djelujes smjesno sa ovim tvrdnjama. Samo još nedostaje konstatacija da je Armije u Mostaru sama sebe gađala i da je sama srušila i Stari most.

Liska wrote:

Nenadv24 wrote:Ako si mislio na nedovršenu džamiju sa 2 minareta u Vrapčićima ne sviđa mi se nimalo baš kao ni ruglo od franjevačke crkve. Ne kažem ja da nije bilo rušenja katoličkih crkava u RS a na području Hercegovine sve pravoslavne crkve su ili srušene ili dobro oštećene. Kažeš da je Saborna crkva bila osveta nakon Franjevačke ali istovremeno kažeš da su zbog franjevačke bojovnici HVO-a srušili i Manastir Žitomislić.

Ja sam ovo rekao:"Dalje, za tvoju informaciju Saborna crkva je unistena eksplozijom u junu 1992. godine dakle poslije unistenja Franjevacke crkve. " Dakle, ovdje nigdje ne tvrdim da je Saborna crkva srusena kao osveta za Franjevacku crkvu. Ne znam gdje si to procitao i zakljucio. Mislim, ako vec pricas o materiji i tvrdis nesto nije mi jasno kako ne znas kad je unistena Franjevacka crkva a kad Saborna. Jesi li bio u Mostaru tada?[/b][/u]

Iz Mostara sam otišao u aprilu sva sreća pa sam uspio izaći iz grada a da sam ostao ko zna možda bi pokucali na vrata i odveli nekoga od članova porodice na "informativni razgovor". To im je bila specijalnost. A kasnije zna se Dretelj, Gabela ili gdje već.

Kako rekoh otišao sam na vrijeme i tamo u MKD gledali smo na kaseti snimak na sa skupa crnokošuljaša na stadionu 1993 s dedom Mišićem na čelu. Nisam mogao vjerovati da se ono dešava u Mostaru. To je snimio neki slovenački novinar. Zaboravio sam mu ime.

Nenadv24 wrote:

Liska wrote:

Nenadv24 wrote:Ako si mislio na nedovršenu džamiju sa 2 minareta u Vrapčićima ne sviđa mi se nimalo baš kao ni ruglo od franjevačke crkve. Ne kažem ja da nije bilo rušenja katoličkih crkava u RS a na području Hercegovine sve pravoslavne crkve su ili srušene ili dobro oštećene. Kažeš da je Saborna crkva bila osveta nakon Franjevačke ali istovremeno kažeš da su zbog franjevačke bojovnici HVO-a srušili i Manastir Žitomislić.

Ja sam ovo rekao:"Dalje, za tvoju informaciju Saborna crkva je unistena eksplozijom u junu 1992. godine dakle poslije unistenja Franjevacke crkve. " Dakle, ovdje nigdje ne tvrdim da je Saborna crkva srusena kao osveta za Franjevacku crkvu. Ne znam gdje si to procitao i zakljucio. Mislim, ako vec pricas o materiji i tvrdis nesto nije mi jasno kako ne znas kad je unistena Franjevacka crkva a kad Saborna. Jesi li bio u Mostaru tada?[/b][/u]

Iz Mostara sam otišao u aprilu sva sreća pa sam uspio izaći iz grada a da sam ostao ko zna možda bi pokucali na vrata i odveli nekoga od članova porodice na "informativni razgovor". To im je bila specijalnost. A kasnije zna se Dretelj, Gabela ili gdje već.

Kako rekoh otišao sam na vrijeme i tamo u MKD gledali smo na kaseti snimak na sa skupa crnokošuljaša na stadionu 1993 s dedom Mišićem na čelu. Nisam mogao vjerovati da se ono dešava u Mostaru. To je snimio neki slovenački novinar. Zaboravio sam mu ime.

Kako te samo nije stid? Dedo mišić je bio branitelj. Ne bi on mrava zgazio.

Hvala što si mi otvorio oči. Ne bih ni znao da je bio branitelj.

umro je mostar wrote:

Liska wrote:Postovani,

Nisam imao prilike da ti odgovorim na raspravi u vezi pridruzenja Federacije pa cu otvoriti novu temu. Dakle, protiv sam pridruzenja Federacije Hrvatskoj jer je to prakticki nemoguce i neostvarljivo. Isto tako bi mogli raspravljati o iseljenju na Mjesec. Moramo sami naci rjesenje kojim cemo svi biti zadovoljni unutar BiH.
Dalje, nikakvih bunkera nije bilo u prostorijama i ispred Franjevackog samostana. Vatra nikada nije otvarana iz samostana i hvala Bogu da je bilo pametnih i jakih ljudi u samostanu koji su tako nesto zahtjevali i ispostovali. Lazes kad kazes da je Franjevacka crkva u Mostaru, kod samostana, unistena u eksploziji nakon napada artiljerijom od strane JNA. Crkva je gadjana zapaljivim granata 8. svibnja 1992. godine i izgorila je. Nije bilo nikakve eksplozije inace ne bi ostali zidovi crkve a ni zvonik. Mogu ti ovdje reci da je kao cin osvete srusen manastir u Zitomislicu, 16.maja 1992. godine. Ne pravdam taj cin i mislim da je bio poprilicno glup. Ali eto bio je rat i glupost je preovladala, kao i kod srpske strane i njene odluke da unisti Franjevacku crkvu. . Ne mogu shvatiti mozak covjeka koji je u stanju slagati da je crkva u sustini bila skladiste municije. Bila je skladiste, ali hrane za sve gradjane Mostara. Pitaj raju iz Donje mahale gdje su dobijali hranu u proljece i ljeto 1992. godine. Alija se brinuo za njih, umjesto fra Seve. Inace, sve sto pises mi lici na nick pod nazivom sunce s bljeskovog foruma i na volimrodjene s mostarskaraja foruma. Ako sam u pravu, onda je ovo ipak malo previse za osobu koja je glasnogovornik SDP-a za Mostar. Nisam bas siguran da bi u tvojoj stranci bili sretni sa mnogim od tvojih stavova. Bavim se mislju da sve lijepo prikupim, sa svih foruma i da posaljem generalnom sekretaru SDP-a. U pitanju su isti tekstovi koji se pojavljuju isti dan pod razlicitim nickovima, na razlicitim forumima. Ili te netko uporno potkrada isti dan kad otvoris temu na bljesku. Ako nisam izvini, ali previse je podudarnosti koje se ponavljaju duzi period i koje sam lako primjetio jer citam sva tri foruma.

Slobodno prikupi i posalji generalnom sekretaru. Nemas nikakvih problema. Ja uopste ne krijem ko sam i sta sam.
Neces vjerovati, ali ja sam iz Donje mahale i njeni stanovnici su još u maju 1992. godine kao humanitarnu pomoć dobijali granate po svojim kućama sa položaja HVO. Na primjedbe da granate padaju na Mahalu (koju je HVO nazivao Prokleta Mahala i čak i danas je trn u oku), a ne gdje bi trebale, rečeno je da «Znamo mi šta radimo». Kao što su i kasniji događaji pokazali – znali su. Vjerovatno ćeš i poreći činjenicu da je većina zgrada u Titovoj ulici u Mostaru nakon povlačenja VRS ostala čitava, a nakon toga su zapaljene i srušene od strane HVO-a kao i masa srpskih kuća na lijevoj obali Mostara. Isto tako Titov most i Carinski most u Mostaru nisu srušili četnici nego HVO.
Što se tiče crkve i njenog paljenja, postoji koliko hoćeš svjedoka o tome. Letili meci u zrak, pucalo u ckrvi zapaljenoj eksplozijom naoružanja koje se nalazilo u njoj, sve u 16. Koje god gledao kako crkva gori, bilo je kao da vidi vatromet. Da mi je znati od čega bože dragi.
Što se tiče bunkera u samostanu ja neću ništa reći nego samo pozvati sve one koji ne vjeruju da dođu i vide svojim očima gdje se taj samostan nalazi. A i dugo nakon rata su postojali tranšei i rovovi oko samostana, a i ispod je bio prokopan i povezan sa soliterima u ulici Matije Gupca. Iz njega je itekako pucano i djelujes smjesno sa ovim tvrdnjama. Samo još nedostaje konstatacija da je Armije u Mostaru sama sebe gađala i da je sama srušila i Stari most.

Ja sam od svibnja 1992. godine u HVO, IV bojna. Skoro 40 % bojne su cinili Bošnjaci. Linija mi je bila u Starom gradu, Tabhana, Jusovina i sve do D. Mahale. S obzirom da sam tu bio dane i noci nikada nisam primjetio da su me moji gadjali. Dalje, prelazim na istocnu stranu u noci 13/14 lipnja kada preuzimamo Fejicevu ulicu. Prizor je bio uzasan a za tvoju informaciju Luka je bila potpuno spaljena a nije bilo zgrade u Fejicevoj da nije bila znatno ostecena do potpuno. Mozda se pokoja i provukla ali sigurno nije bilo neznatna steta. Kao dokaz tomu postoji knjica URBICID u Mostaru i fotografije govore sve. Dalje, Stari grad je bio znatno ostecen a Kujundziluk je izgorio 15 lipnja od zapaljivih granata ispaljenih sa JNA polozaja. Vidim tvrdis isto sto i KOS. Oni nisu nista srusili u Mostaru a kamoli i mostove. Zabrinjavas me sunce. Smijesna je tvrdnja da je crkva bila puna ekspoziva i municije i nemam namjere demantirati je. Mislim to nisam uspio procitati ni u jednim srpskim novinama i izvorima koji se smatraju relevantnim. Ali glasnogovornik SDP-a u Mostaru to tvrdi i ocekuje glasove Hrvata nakon ovakvih rijeci. Ako meni ne vjerujes, mozes otici u Vatrogasnu stanicu u Mostaru, kod Razvitka pa pitaj nekog od starih vatrogasaca kako su to oni gasili pozar ako je vec sve bilo puno eksploziva i municije.
U vezi samostana opet lazes. Ja sam bio na toj liniji i nismo imali vojnika u samostanu nego smo liniju drzali pored samostana i u Gospinom parku. Tko god zna kako je to izgledalo prije rata izgledalo bi mu smijesno praviti bunkere iza zida visokog skoro 2 metra. Nitko nije mogao pretrcati i uletiti u samostan jer je HVO imao polozaje u Hrvoju i Gospinom parku. Bunkeri su postojali u Gospinom parku a Mostarci dobro znaju da taj park nije dio samostana. Ostali bunkeri su bili u Pothumu koji isto tako nije dio samostana. Nijedan bunker fizicki nije bio smjesten u okviru zgrade samostana jer da jeste samostan bi prosao bar kao zgrada Doma zdravlja ili Trece osnovne koje su unistene od paljbe s polozaje Armije BiH. Isto tako vojno gledano bilo je glupo staviti snajperiste u sobe samostana koje su se nalazile samo 25 m od linije kad si ih mogao lijepo dubinski rasporediti u zgradama oko samostana i time otezati njihovo otkrivanje. Tko god zna nesto o gradskoj borbi, zna da se snajperisti ne postavljaju na prvoj crti. Ja nigdje nisam izjavio da je Armija napala samu sebe i sama gadjala Stari most. Njega je srusio HVO i tu nema zbora. Za razliku od tebe ne mogu lagati jer sve sto si iznio su najobicnije lazi. Mozes pisati ljudima koji ne znaju ili nisu bili tamo. Meni ne mozes. Vec si se provaljivao na mostarska raja s izjavama da je Armija oslobodila Hum a HVO pobjegao. Onda se Armija povukla i u povlacenju izgubila 150 vojnika od HVO koji se vec povukao. Na taj nacin pljujes na vojnike Armije koji su izginuli u operaciji Neretva 93. Mogao bih ovako danima ali i ovo je dosta. Ja sam ti u komsiluku i 1992. sam proveo na liniju u Starom gradu sve do proboja na lijevu obalu a stanovao sam na Semovcu tako da izvrsno znam sto se desavalo. Znam da su ti ustasoidni franjevci hranili narod iz D. Mahale i da im nije smetalo sto su u pitanju Bosnjaci. Pa svaki dan sam gledao ljude kako idu po hranu.
Nenade, bolje da si otisao. Mogao si najebati ali moglo ti se desiti da ti ne padne dlaka s glave. Bas zbog toga nemoj pricati o stvarima koje nisi dozivio ili koje ti je netko prepricao. Vidis, pojma nisi imao da je Franjevacka crkva zapaljena mjesec i pol dana prije nego sto je ista sudbina zadesila Sabornu crkvu. Dedo Misic je bio i ostao hajvan. Gdje je sada? Crnokosuljasi su kod nas bili 1993 a danas ih ne bi mogao skupiti 10 u citavom gradu. Bolje da su paradirali 1993. nego danas. Kod nekih cetnici paradiraju i dan danas i organiziraju skupove koje im placa drzava. Ovdje su takve skupovi postali nemoguci i ne bi mogli privuci vise od par ostarjelih i prezivjelih ustasa. Ja isto tako nisam mogao vjerovati da ce netko u Mostaru za jednu noc pobiti preko 100 ljudi samo zato jer su Bosnjaci i Hrvati. Pa se ipak desilo.

Više od 10 ih je bilo prije 2 godine na Kantarevcu na koncertu ustaše Thompsona. Da mi je znati što baš na Kantarevcu je li što je blizu nekadašnje linije razdvajanja. Sramota je što se jednom takvom liku dozvoljava nastup u Mostaru ako već hoćemo da idemo ka pomirenju. Međutim dok su ustaše na vlasti u gradu a već 15 godina su prisutni to još nije moguće i takvi koncerti će još uvijek biti naša stvarnost. Šta kažeš na ovogodišnju paradu povodom dana NDH? Prodefilirali su mojom ulicom. I oni spadaju u crnokošuljaše.

"Umrli Mostar" je notorni lažov i s njim je glupo vodit razgovor.

Liska wrote:

umro je mostar wrote:

Liska wrote:Postovani,

Nisam imao prilike da ti odgovorim na raspravi u vezi pridruzenja Federacije pa cu otvoriti novu temu. Dakle, protiv sam pridruzenja Federacije Hrvatskoj jer je to prakticki nemoguce i neostvarljivo. Isto tako bi mogli raspravljati o iseljenju na Mjesec. Moramo sami naci rjesenje kojim cemo svi biti zadovoljni unutar BiH.
Dalje, nikakvih bunkera nije bilo u prostorijama i ispred Franjevackog samostana. Vatra nikada nije otvarana iz samostana i hvala Bogu da je bilo pametnih i jakih ljudi u samostanu koji su tako nesto zahtjevali i ispostovali. Lazes kad kazes da je Franjevacka crkva u Mostaru, kod samostana, unistena u eksploziji nakon napada artiljerijom od strane JNA. Crkva je gadjana zapaljivim granata 8. svibnja 1992. godine i izgorila je. Nije bilo nikakve eksplozije inace ne bi ostali zidovi crkve a ni zvonik. Mogu ti ovdje reci da je kao cin osvete srusen manastir u Zitomislicu, 16.maja 1992. godine. Ne pravdam taj cin i mislim da je bio poprilicno glup. Ali eto bio je rat i glupost je preovladala, kao i kod srpske strane i njene odluke da unisti Franjevacku crkvu. . Ne mogu shvatiti mozak covjeka koji je u stanju slagati da je crkva u sustini bila skladiste municije. Bila je skladiste, ali hrane za sve gradjane Mostara. Pitaj raju iz Donje mahale gdje su dobijali hranu u proljece i ljeto 1992. godine. Alija se brinuo za njih, umjesto fra Seve. Inace, sve sto pises mi lici na nick pod nazivom sunce s bljeskovog foruma i na volimrodjene s mostarskaraja foruma. Ako sam u pravu, onda je ovo ipak malo previse za osobu koja je glasnogovornik SDP-a za Mostar. Nisam bas siguran da bi u tvojoj stranci bili sretni sa mnogim od tvojih stavova. Bavim se mislju da sve lijepo prikupim, sa svih foruma i da posaljem generalnom sekretaru SDP-a. U pitanju su isti tekstovi koji se pojavljuju isti dan pod razlicitim nickovima, na razlicitim forumima. Ili te netko uporno potkrada isti dan kad otvoris temu na bljesku. Ako nisam izvini, ali previse je podudarnosti koje se ponavljaju duzi period i koje sam lako primjetio jer citam sva tri foruma.

Slobodno prikupi i posalji generalnom sekretaru. Nemas nikakvih problema. Ja uopste ne krijem ko sam i sta sam.
Neces vjerovati, ali ja sam iz Donje mahale i njeni stanovnici su još u maju 1992. godine kao humanitarnu pomoć dobijali granate po svojim kućama sa položaja HVO. Na primjedbe da granate padaju na Mahalu (koju je HVO nazivao Prokleta Mahala i čak i danas je trn u oku), a ne gdje bi trebale, rečeno je da «Znamo mi šta radimo». Kao što su i kasniji događaji pokazali – znali su. Vjerovatno ćeš i poreći činjenicu da je većina zgrada u Titovoj ulici u Mostaru nakon povlačenja VRS ostala čitava, a nakon toga su zapaljene i srušene od strane HVO-a kao i masa srpskih kuća na lijevoj obali Mostara. Isto tako Titov most i Carinski most u Mostaru nisu srušili četnici nego HVO.
Što se tiče crkve i njenog paljenja, postoji koliko hoćeš svjedoka o tome. Letili meci u zrak, pucalo u ckrvi zapaljenoj eksplozijom naoružanja koje se nalazilo u njoj, sve u 16. Koje god gledao kako crkva gori, bilo je kao da vidi vatromet. Da mi je znati od čega bože dragi.
Što se tiče bunkera u samostanu ja neću ništa reći nego samo pozvati sve one koji ne vjeruju da dođu i vide svojim očima gdje se taj samostan nalazi. A i dugo nakon rata su postojali tranšei i rovovi oko samostana, a i ispod je bio prokopan i povezan sa soliterima u ulici Matije Gupca. Iz njega je itekako pucano i djelujes smjesno sa ovim tvrdnjama. Samo još nedostaje konstatacija da je Armije u Mostaru sama sebe gađala i da je sama srušila i Stari most.

Ja sam od svibnja 1992. godine u HVO, IV bojna. Skoro 40 % bojne su cinili Bošnjaci. Linija mi je bila u Starom gradu, Tabhana, Jusovina i sve do D. Mahale. S obzirom da sam tu bio dane i noci nikada nisam primjetio da su me moji gadjali. Dalje, prelazim na istocnu stranu u noci 13/14 lipnja kada preuzimamo Fejicevu ulicu. Prizor je bio uzasan a za tvoju informaciju Luka je bila potpuno spaljena a nije bilo zgrade u Fejicevoj da nije bila znatno ostecena do potpuno. Mozda se pokoja i provukla ali sigurno nije bilo neznatna steta. Kao dokaz tomu postoji knjica URBICID u Mostaru i fotografije govore sve. Dalje, Stari grad je bio znatno ostecen a Kujundziluk je izgorio 15 lipnja od zapaljivih granata ispaljenih sa JNA polozaja. Vidim tvrdis isto sto i KOS. Oni nisu nista srusili u Mostaru a kamoli i mostove. Zabrinjavas me sunce. Smijesna je tvrdnja da je crkva bila puna ekspoziva i municije i nemam namjere demantirati je. Mislim to nisam uspio procitati ni u jednim srpskim novinama i izvorima koji se smatraju relevantnim. Ali glasnogovornik SDP-a u Mostaru to tvrdi i ocekuje glasove Hrvata nakon ovakvih rijeci. Ako meni ne vjerujes, mozes otici u Vatrogasnu stanicu u Mostaru, kod Razvitka pa pitaj nekog od starih vatrogasaca kako su to oni gasili pozar ako je vec sve bilo puno eksploziva i municije.
U vezi samostana opet lazes. Ja sam bio na toj liniji i nismo imali vojnika u samostanu nego smo liniju drzali pored samostana i u Gospinom parku. Tko god zna kako je to izgledalo prije rata izgledalo bi mu smijesno praviti bunkere iza zida visokog skoro 2 metra. Nitko nije mogao pretrcati i uletiti u samostan jer je HVO imao polozaje u Hrvoju i Gospinom parku. Bunkeri su postojali u Gospinom parku a Mostarci dobro znaju da taj park nije dio samostana. Ostali bunkeri su bili u Pothumu koji isto tako nije dio samostana. Nijedan bunker fizicki nije bio smjesten u okviru zgrade samostana jer da jeste samostan bi prosao bar kao zgrada Doma zdravlja ili Trece osnovne koje su unistene od paljbe s polozaje Armije BiH. Isto tako vojno gledano bilo je glupo staviti snajperiste u sobe samostana koje su se nalazile samo 25 m od linije kad si ih mogao lijepo dubinski rasporediti u zgradama oko samostana i time otezati njihovo otkrivanje. Tko god zna nesto o gradskoj borbi, zna da se snajperisti ne postavljaju na prvoj crti. Ja nigdje nisam izjavio da je Armija napala samu sebe i sama gadjala Stari most. Njega je srusio HVO i tu nema zbora. Za razliku od tebe ne mogu lagati jer sve sto si iznio su najobicnije lazi. Mozes pisati ljudima koji ne znaju ili nisu bili tamo. Meni ne mozes. Vec si se provaljivao na mostarska raja s izjavama da je Armija oslobodila Hum a HVO pobjegao. Onda se Armija povukla i u povlacenju izgubila 150 vojnika od HVO koji se vec povukao. Na taj nacin pljujes na vojnike Armije koji su izginuli u operaciji Neretva 93. Mogao bih ovako danima ali i ovo je dosta. Ja sam ti u komsiluku i 1992. sam proveo na liniju u Starom gradu sve do proboja na lijevu obalu a stanovao sam na Semovcu tako da izvrsno znam sto se desavalo. Znam da su ti ustasoidni franjevci hranili narod iz D. Mahale i da im nije smetalo sto su u pitanju Bosnjaci. Pa svaki dan sam gledao ljude kako idu po hranu.
Nenade, bolje da si otisao. Mogao si najebati ali moglo ti se desiti da ti ne padne dlaka s glave. Bas zbog toga nemoj pricati o stvarima koje nisi dozivio ili koje ti je netko prepricao. Vidis, pojma nisi imao da je Franjevacka crkva zapaljena mjesec i pol dana prije nego sto je ista sudbina zadesila Sabornu crkvu. Dedo Misic je bio i ostao hajvan. Gdje je sada? Crnokosuljasi su kod nas bili 1993 a danas ih ne bi mogao skupiti 10 u citavom gradu. Bolje da su paradirali 1993. nego danas. Kod nekih cetnici paradiraju i dan danas i organiziraju skupove koje im placa drzava. Ovdje su takve skupovi postali nemoguci i ne bi mogli privuci vise od par ostarjelih i prezivjelih ustasa. Ja isto tako nisam mogao vjerovati da ce netko u Mostaru za jednu noc pobiti preko 100 ljudi samo zato jer su Bosnjaci i Hrvati. Pa se ipak desilo.

Mnogi Srbi su na vrijeme otišli. Oni koji su ostali završili su u zatvoru u ćelovini. To znam od onih koji su prošli kroz tu torturu kao i kroz poznati zatvor na ekonomskom fakultetu. Srbe su prestali dirati kada se je JNA povukla iz Mostara a tada više Srba u Mostaru skoro nije ni bilo pa više nisu predstavljali prijetnju. Postali su šaka jada. A kako je bilo 1992 nisu priče rekla-kazala nego priče ljudi koji su prošli ćelovinu i dretelj. Komšija iz moje zgrade koji je sada u Švedskoj pričao nam je zgode iz konc logora Dretelj. Priča nije nimalo bila prijatna. Falila bi im ne samo dlaka s glave nego i mnogo više da su ostali 1992. Bila bi to ponovo neka oluja.

jebotenickname wrote:"Umrli Mostar" je notorni lažov i s njim je glupo vodit razgovor.

A ti si glup ko qrac.

Liska wrote:

umro je mostar wrote:

Liska wrote:Postovani,

Nisam imao prilike da ti odgovorim na raspravi u vezi pridruzenja Federacije pa cu otvoriti novu temu. Dakle, protiv sam pridruzenja Federacije Hrvatskoj jer je to prakticki nemoguce i neostvarljivo. Isto tako bi mogli raspravljati o iseljenju na Mjesec. Moramo sami naci rjesenje kojim cemo svi biti zadovoljni unutar BiH.
Dalje, nikakvih bunkera nije bilo u prostorijama i ispred Franjevackog samostana. Vatra nikada nije otvarana iz samostana i hvala Bogu da je bilo pametnih i jakih ljudi u samostanu koji su tako nesto zahtjevali i ispostovali. Lazes kad kazes da je Franjevacka crkva u Mostaru, kod samostana, unistena u eksploziji nakon napada artiljerijom od strane JNA. Crkva je gadjana zapaljivim granata 8. svibnja 1992. godine i izgorila je. Nije bilo nikakve eksplozije inace ne bi ostali zidovi crkve a ni zvonik. Mogu ti ovdje reci da je kao cin osvete srusen manastir u Zitomislicu, 16.maja 1992. godine. Ne pravdam taj cin i mislim da je bio poprilicno glup. Ali eto bio je rat i glupost je preovladala, kao i kod srpske strane i njene odluke da unisti Franjevacku crkvu. . Ne mogu shvatiti mozak covjeka koji je u stanju slagati da je crkva u sustini bila skladiste municije. Bila je skladiste, ali hrane za sve gradjane Mostara. Pitaj raju iz Donje mahale gdje su dobijali hranu u proljece i ljeto 1992. godine. Alija se brinuo za njih, umjesto fra Seve. Inace, sve sto pises mi lici na nick pod nazivom sunce s bljeskovog foruma i na volimrodjene s mostarskaraja foruma. Ako sam u pravu, onda je ovo ipak malo previse za osobu koja je glasnogovornik SDP-a za Mostar. Nisam bas siguran da bi u tvojoj stranci bili sretni sa mnogim od tvojih stavova. Bavim se mislju da sve lijepo prikupim, sa svih foruma i da posaljem generalnom sekretaru SDP-a. U pitanju su isti tekstovi koji se pojavljuju isti dan pod razlicitim nickovima, na razlicitim forumima. Ili te netko uporno potkrada isti dan kad otvoris temu na bljesku. Ako nisam izvini, ali previse je podudarnosti koje se ponavljaju duzi period i koje sam lako primjetio jer citam sva tri foruma.

Slobodno prikupi i posalji generalnom sekretaru. Nemas nikakvih problema. Ja uopste ne krijem ko sam i sta sam.
Neces vjerovati, ali ja sam iz Donje mahale i njeni stanovnici su još u maju 1992. godine kao humanitarnu pomoć dobijali granate po svojim kućama sa položaja HVO. Na primjedbe da granate padaju na Mahalu (koju je HVO nazivao Prokleta Mahala i čak i danas je trn u oku), a ne gdje bi trebale, rečeno je da «Znamo mi šta radimo». Kao što su i kasniji događaji pokazali – znali su. Vjerovatno ćeš i poreći činjenicu da je većina zgrada u Titovoj ulici u Mostaru nakon povlačenja VRS ostala čitava, a nakon toga su zapaljene i srušene od strane HVO-a kao i masa srpskih kuća na lijevoj obali Mostara. Isto tako Titov most i Carinski most u Mostaru nisu srušili četnici nego HVO.
Što se tiče crkve i njenog paljenja, postoji koliko hoćeš svjedoka o tome. Letili meci u zrak, pucalo u ckrvi zapaljenoj eksplozijom naoružanja koje se nalazilo u njoj, sve u 16. Koje god gledao kako crkva gori, bilo je kao da vidi vatromet. Da mi je znati od čega bože dragi.
Što se tiče bunkera u samostanu ja neću ništa reći nego samo pozvati sve one koji ne vjeruju da dođu i vide svojim očima gdje se taj samostan nalazi. A i dugo nakon rata su postojali tranšei i rovovi oko samostana, a i ispod je bio prokopan i povezan sa soliterima u ulici Matije Gupca. Iz njega je itekako pucano i djelujes smjesno sa ovim tvrdnjama. Samo još nedostaje konstatacija da je Armije u Mostaru sama sebe gađala i da je sama srušila i Stari most.

Ja sam od svibnja 1992. godine u HVO, IV bojna. Skoro 40 % bojne su cinili Bošnjaci. Linija mi je bila u Starom gradu, Tabhana, Jusovina i sve do D. Mahale. S obzirom da sam tu bio dane i noci nikada nisam primjetio da su me moji gadjali. Dalje, prelazim na istocnu stranu u noci 13/14 lipnja kada preuzimamo Fejicevu ulicu. Prizor je bio uzasan a za tvoju informaciju Luka je bila potpuno spaljena a nije bilo zgrade u Fejicevoj da nije bila znatno ostecena do potpuno. Mozda se pokoja i provukla ali sigurno nije bilo neznatna steta. Kao dokaz tomu postoji knjica URBICID u Mostaru i fotografije govore sve. Dalje, Stari grad je bio znatno ostecen a Kujundziluk je izgorio 15 lipnja od zapaljivih granata ispaljenih sa JNA polozaja. Vidim tvrdis isto sto i KOS. Oni nisu nista srusili u Mostaru a kamoli i mostove. Zabrinjavas me sunce. Smijesna je tvrdnja da je crkva bila puna ekspoziva i municije i nemam namjere demantirati je. Mislim to nisam uspio procitati ni u jednim srpskim novinama i izvorima koji se smatraju relevantnim. Ali glasnogovornik SDP-a u Mostaru to tvrdi i ocekuje glasove Hrvata nakon ovakvih rijeci. Ako meni ne vjerujes, mozes otici u Vatrogasnu stanicu u Mostaru, kod Razvitka pa pitaj nekog od starih vatrogasaca kako su to oni gasili pozar ako je vec sve bilo puno eksploziva i municije.
U vezi samostana opet lazes. Ja sam bio na toj liniji i nismo imali vojnika u samostanu nego smo liniju drzali pored samostana i u Gospinom parku. Tko god zna kako je to izgledalo prije rata izgledalo bi mu smijesno praviti bunkere iza zida visokog skoro 2 metra. Nitko nije mogao pretrcati i uletiti u samostan jer je HVO imao polozaje u Hrvoju i Gospinom parku. Bunkeri su postojali u Gospinom parku a Mostarci dobro znaju da taj park nije dio samostana. Ostali bunkeri su bili u Pothumu koji isto tako nije dio samostana. Nijedan bunker fizicki nije bio smjesten u okviru zgrade samostana jer da jeste samostan bi prosao bar kao zgrada Doma zdravlja ili Trece osnovne koje su unistene od paljbe s polozaje Armije BiH. Isto tako vojno gledano bilo je glupo staviti snajperiste u sobe samostana koje su se nalazile samo 25 m od linije kad si ih mogao lijepo dubinski rasporediti u zgradama oko samostana i time otezati njihovo otkrivanje. Tko god zna nesto o gradskoj borbi, zna da se snajperisti ne postavljaju na prvoj crti. Ja nigdje nisam izjavio da je Armija napala samu sebe i sama gadjala Stari most. Njega je srusio HVO i tu nema zbora. Za razliku od tebe ne mogu lagati jer sve sto si iznio su najobicnije lazi. Mozes pisati ljudima koji ne znaju ili nisu bili tamo. Meni ne mozes. Vec si se provaljivao na mostarska raja s izjavama da je Armija oslobodila Hum a HVO pobjegao. Onda se Armija povukla i u povlacenju izgubila 150 vojnika od HVO koji se vec povukao. Na taj nacin pljujes na vojnike Armije koji su izginuli u operaciji Neretva 93. Mogao bih ovako danima ali i ovo je dosta. Ja sam ti u komsiluku i 1992. sam proveo na liniju u Starom gradu sve do proboja na lijevu obalu a stanovao sam na Semovcu tako da izvrsno znam sto se desavalo. Znam da su ti ustasoidni franjevci hranili narod iz D. Mahale i da im nije smetalo sto su u pitanju Bosnjaci. Pa svaki dan sam gledao ljude kako idu po hranu.
Nenade, bolje da si otisao. Mogao si najebati ali moglo ti se desiti da ti ne padne dlaka s glave. Bas zbog toga nemoj pricati o stvarima koje nisi dozivio ili koje ti je netko prepricao. Vidis, pojma nisi imao da je Franjevacka crkva zapaljena mjesec i pol dana prije nego sto je ista sudbina zadesila Sabornu crkvu. Dedo Misic je bio i ostao hajvan. Gdje je sada? Crnokosuljasi su kod nas bili 1993 a danas ih ne bi mogao skupiti 10 u citavom gradu. Bolje da su paradirali 1993. nego danas. Kod nekih cetnici paradiraju i dan danas i organiziraju skupove koje im placa drzava. Ovdje su takve skupovi postali nemoguci i ne bi mogli privuci vise od par ostarjelih i prezivjelih ustasa. Ja isto tako nisam mogao vjerovati da ce netko u Mostaru za jednu noc pobiti preko 100 ljudi samo zato jer su Bosnjaci i Hrvati. Pa se ipak desilo.

Broj 1 - stara oprobana politika je da se sve SDP-ovce Bosnjake u Mostaru kad postanu dovoljno popularni i drznu se da kazu da je HVO u Mostaru i Hercegovini bio jedna zločinačka banda koja je pobila i unesrećila hiljade ljudi proglasi bosnjackim nacionalistima i tu nema nista novo. Nisam ni prvi ni zadnji.

Broj 2. Korekcija mene samog, a tebi za pravo je da su HVO bojovnici zapalili Titovu ulicu od Luckog mosta do Razvitka. U to ne spada Luka, kao ni Fejiceva ulica ni Kujundziluk (koji je takođe diskutabilan i to veoma). Ja sam govorio za Titovu ulicu i srpske kuce po Bjelusinama i Brankovcu, a ne za Fejićevu i Kujundžiluk. Posljednja zapaljena je "Zdravljak" na Luci na koji se islo pravac sa Luckog mosta.
Sto se tice franjevacke crkve, jedan clan moje porodice je bio bas vatrogasac u to vrijeme. Pitao sam
Sto se tice mostova to svak zna i nisam ja izmislio toplu vodu. Zna se ko je srusio koji most.
Sto se tice samostana iz njega je itekako pucano i tu nema nikakvih dvojbi. Reci jos i da tranšei i rovovi nisu bili dio svega toga pa da aplaudiramo zajedno, a samostan nije uništen iz tog razloga što je treća osnovna bila na brisanom prostoru, kao i dom zdravlja, dok samostan to nije bio, jer je bio odjeljen zidom. Ja nisam rekao da su u Samostanu bili snajperisti nego vojska.
A to Armija nije oslobodila Hum u akciji "Neretva93"? Armija se povukla po naređenju Alije i Alijića, a onda su nagrnule horde i zasipale sve živo. Zna se i nije nepoznato da je HVO u Mostaru toj akciji bio opkoljen u Mostaru i da je ostavljena dizna na Žovnici preko koje se izvlačio. Tada je Armija došla iza lejda HVO-u u Mostaru i to nije nikakva tajna i to se zna.
Ljudima iz Mahale je inace zbog snajperske vatre bilo jako jednostavno dolaziti po hranu u samostan, a ja ne poricem da je bilo slucajeva kada je Caritas djelio hranu Bošnjacima, ali nakon 9.05.1993. godine fratri su radili drugi posao dobro poznat mostarskim Bošnjacima.
Sto se tice Crnokosuljasa ja bi ipak vise volio da paradiraju danas, nego da su paradirali 1993. godine, a u slučaju rata opet bi se skupilo mnogo više od 10 i krenuli bi opet u svoj krvavi lov i ti to znaš. Dedo Mišić je bio i ostao zločinac, a sada mirno uživa starost u plodovima svog zločina.

P.S. Nisu oni gadjali HVO u Starom gradu nego Armiju i kuce u Mahali.

Nenadv24 wrote:

Liska wrote:

umro je mostar wrote: Slobodno prikupi i posalji generalnom sekretaru. Nemas nikakvih problema. Ja uopste ne krijem ko sam i sta sam.
Neces vjerovati, ali ja sam iz Donje mahale i njeni stanovnici su još u maju 1992. godine kao humanitarnu pomoć dobijali granate po svojim kućama sa položaja HVO. Na primjedbe da granate padaju na Mahalu (koju je HVO nazivao Prokleta Mahala i čak i danas je trn u oku), a ne gdje bi trebale, rečeno je da «Znamo mi šta radimo». Kao što su i kasniji događaji pokazali – znali su. Vjerovatno ćeš i poreći činjenicu da je većina zgrada u Titovoj ulici u Mostaru nakon povlačenja VRS ostala čitava, a nakon toga su zapaljene i srušene od strane HVO-a kao i masa srpskih kuća na lijevoj obali Mostara. Isto tako Titov most i Carinski most u Mostaru nisu srušili četnici nego HVO.
Što se tiče crkve i njenog paljenja, postoji koliko hoćeš svjedoka o tome. Letili meci u zrak, pucalo u ckrvi zapaljenoj eksplozijom naoružanja koje se nalazilo u njoj, sve u 16. Koje god gledao kako crkva gori, bilo je kao da vidi vatromet. Da mi je znati od čega bože dragi.
Što se tiče bunkera u samostanu ja neću ništa reći nego samo pozvati sve one koji ne vjeruju da dođu i vide svojim očima gdje se taj samostan nalazi. A i dugo nakon rata su postojali tranšei i rovovi oko samostana, a i ispod je bio prokopan i povezan sa soliterima u ulici Matije Gupca. Iz njega je itekako pucano i djelujes smjesno sa ovim tvrdnjama. Samo još nedostaje konstatacija da je Armije u Mostaru sama sebe gađala i da je sama srušila i Stari most.

Ja sam od svibnja 1992. godine u HVO, IV bojna. Skoro 40 % bojne su cinili Bošnjaci. Linija mi je bila u Starom gradu, Tabhana, Jusovina i sve do D. Mahale. S obzirom da sam tu bio dane i noci nikada nisam primjetio da su me moji gadjali. Dalje, prelazim na istocnu stranu u noci 13/14 lipnja kada preuzimamo Fejicevu ulicu. Prizor je bio uzasan a za tvoju informaciju Luka je bila potpuno spaljena a nije bilo zgrade u Fejicevoj da nije bila znatno ostecena do potpuno. Mozda se pokoja i provukla ali sigurno nije bilo neznatna steta. Kao dokaz tomu postoji knjica URBICID u Mostaru i fotografije govore sve. Dalje, Stari grad je bio znatno ostecen a Kujundziluk je izgorio 15 lipnja od zapaljivih granata ispaljenih sa JNA polozaja. Vidim tvrdis isto sto i KOS. Oni nisu nista srusili u Mostaru a kamoli i mostove. Zabrinjavas me sunce. Smijesna je tvrdnja da je crkva bila puna ekspoziva i municije i nemam namjere demantirati je. Mislim to nisam uspio procitati ni u jednim srpskim novinama i izvorima koji se smatraju relevantnim. Ali glasnogovornik SDP-a u Mostaru to tvrdi i ocekuje glasove Hrvata nakon ovakvih rijeci. Ako meni ne vjerujes, mozes otici u Vatrogasnu stanicu u Mostaru, kod Razvitka pa pitaj nekog od starih vatrogasaca kako su to oni gasili pozar ako je vec sve bilo puno eksploziva i municije.
U vezi samostana opet lazes. Ja sam bio na toj liniji i nismo imali vojnika u samostanu nego smo liniju drzali pored samostana i u Gospinom parku. Tko god zna kako je to izgledalo prije rata izgledalo bi mu smijesno praviti bunkere iza zida visokog skoro 2 metra. Nitko nije mogao pretrcati i uletiti u samostan jer je HVO imao polozaje u Hrvoju i Gospinom parku. Bunkeri su postojali u Gospinom parku a Mostarci dobro znaju da taj park nije dio samostana. Ostali bunkeri su bili u Pothumu koji isto tako nije dio samostana. Nijedan bunker fizicki nije bio smjesten u okviru zgrade samostana jer da jeste samostan bi prosao bar kao zgrada Doma zdravlja ili Trece osnovne koje su unistene od paljbe s polozaje Armije BiH. Isto tako vojno gledano bilo je glupo staviti snajperiste u sobe samostana koje su se nalazile samo 25 m od linije kad si ih mogao lijepo dubinski rasporediti u zgradama oko samostana i time otezati njihovo otkrivanje. Tko god zna nesto o gradskoj borbi, zna da se snajperisti ne postavljaju na prvoj crti. Ja nigdje nisam izjavio da je Armija napala samu sebe i sama gadjala Stari most. Njega je srusio HVO i tu nema zbora. Za razliku od tebe ne mogu lagati jer sve sto si iznio su najobicnije lazi. Mozes pisati ljudima koji ne znaju ili nisu bili tamo. Meni ne mozes. Vec si se provaljivao na mostarska raja s izjavama da je Armija oslobodila Hum a HVO pobjegao. Onda se Armija povukla i u povlacenju izgubila 150 vojnika od HVO koji se vec povukao. Na taj nacin pljujes na vojnike Armije koji su izginuli u operaciji Neretva 93. Mogao bih ovako danima ali i ovo je dosta. Ja sam ti u komsiluku i 1992. sam proveo na liniju u Starom gradu sve do proboja na lijevu obalu a stanovao sam na Semovcu tako da izvrsno znam sto se desavalo. Znam da su ti ustasoidni franjevci hranili narod iz D. Mahale i da im nije smetalo sto su u pitanju Bosnjaci. Pa svaki dan sam gledao ljude kako idu po hranu.
Nenade, bolje da si otisao. Mogao si najebati ali moglo ti se desiti da ti ne padne dlaka s glave. Bas zbog toga nemoj pricati o stvarima koje nisi dozivio ili koje ti je netko prepricao. Vidis, pojma nisi imao da je Franjevacka crkva zapaljena mjesec i pol dana prije nego sto je ista sudbina zadesila Sabornu crkvu. Dedo Misic je bio i ostao hajvan. Gdje je sada? Crnokosuljasi su kod nas bili 1993 a danas ih ne bi mogao skupiti 10 u citavom gradu. Bolje da su paradirali 1993. nego danas. Kod nekih cetnici paradiraju i dan danas i organiziraju skupove koje im placa drzava. Ovdje su takve skupovi postali nemoguci i ne bi mogli privuci vise od par ostarjelih i prezivjelih ustasa. Ja isto tako nisam mogao vjerovati da ce netko u Mostaru za jednu noc pobiti preko 100 ljudi samo zato jer su Bosnjaci i Hrvati. Pa se ipak desilo.

Mnogi Srbi su na vrijeme otišli. Oni koji su ostali završili su u zatvoru u ćelovini. To znam od onih koji su prošli kroz tu torturu kao i kroz poznati zatvor na ekonomskom fakultetu. Srbe su prestali dirati kada se je JNA povukla iz Mostara a tada više Srba u Mostaru skoro nije ni bilo pa više nisu predstavljali prijetnju. Postali su šaka jada. A kako je bilo 1992 nisu priče rekla-kazala nego priče ljudi koji su prošli ćelovinu i dretelj. Komšija iz moje zgrade koji je sada u Švedskoj pričao nam je zgode iz konc logora Dretelj. Priča nije nimalo bila prijatna. Falila bi im ne samo dlaka s glave nego i mnogo više.

Ja to ne demantiram i potvrdjujem. Nije im bilo lako s tim sto je ogroman dio Srba otisao prije rata po komandi. Znam pouzdano da su im rekli da napuste grad i da ce se brzo vratiti. Jebi ga u to doba je bilo ili vi ili mi. Nismo mogli zajedno ostati u gradu. Nije im bilo lako ali bogami ni nama pod svim tim granatama. Dosta Srba je i poginulo od granata ispaljenih od strane JNA. Price iz Dretelja su uzasne ali znas li kakve su price Hrvata i Bosnjaka koji su bili zatvoreni u Bileci? Vidio sam Srbe iz Celovine i ove iz Bilece. Srbi iz Celovine su bili ponizavani ali nisu bili izgladnjivani i masovno ubijani. Jedan Srbin iz Celovine je tezio kao tri zarobljenika iz Bilece. Nenade, i meni bi falila glava da je JNA ostala u gradu i preuzela vlast. Bio je rat i imao si opciju da se boris ili pobjegnes od rata. Meni je bilo draze poginuti u borbi nego cekati da mi netko zakuca na vrata i odvede me u nepoznato.

Pa tebi nebi ni zakucali na vrata jer ste vi bili glavna čivija u Mostaru odnosno ti koji su protjerivali i odvodili na informativne razgovore ali da si bio u Banja Luci tada shvatio bih te potpuno. Ne volim nešto pretjerano ni JNA ali da nije bilo njih ja ne bih ni izašao iz grada.

Nenadv24 wrote:Pa tebi nebi ni zakucali na vrata jer ste vi bili glavna čivija u Mostaru odnosno ti koji su protjerivali i odvodili na informativne razgovore ali da si bio u Banja Luci tada shvatio bih te potpuno. Ne volim nešto pretjerano ni JNA ali da nije bilo njih ja ne bih ni izašao iz grada.

Nenade, u slucaju da je JNA zavladala gradom ili ga osvojila u kratkom roku nista lijepo ne bi snaslo Bosnjake i Hrvate u njemu. Zalik nam je najbolji dokaz. Tebi je JNA pomogla i neka je ali meni i mojima ne bi pomogla nego bi nas pobila. Ja se uz najbolju volju nisam mogao odluciti za JNA, pogotovo sto sam godinu prije proveo u njoj pa docekao da mi cetnici prijete likvidacijom a moj porucnik na to slijeze ramenima i kaze da je najbolje da im se uklonim s puta. To mi se dogodilo u kasarni Moraca u Titogradu gdje sam sluzio vojni rok od 1990-1991. godine. Imao bih o tim danima jos puno lijepih stvari napisati ali nije vrijeme ni mjesto. Uglavnom, nije bilo fino biti Hrvat ili Bosnjak u to doba u JNA. Svi smo mi vise-manje robovi okolnosti koje nam diktiraju nacin zivota i daju ili ne daju mogucnost izbora. Ja sam odlucio ostati i bilo mi je nekako ispod casti bjezati od Crnogoraca i Srbijanaca koji su dosli okupirati moj grad. Da se u tom momentu pojavio vojvoda Seselj i rekao: Ja cu vas osloboditi od JNA, postao bih seseljevac. Nije se moglo vise. A neki od najboljih boraca HVO su bili Srbi kao Spremo koji je bio vise puta ranjavan, ili pokojni Zonta (njega je svatko znao u Mostaru). Mitraljezac u mom vodu je bio Darko Hrnjez, Srbin i nije bilo boljeg i debljeg mitraljesca nadaleko. A sada odoh na spavanje. Laku ti noc, Nenade!

To su prodani Srbi ili oni iz miješanih brakova gdje je prevagnula hrvatska strana. Bilo je takvih slučajeva ali bili su minorni.Najbolje što su Srbi učinili je što su na vrijeme spasili glavu otišavši iz grada. Znaš li da je u Bijeljini bilo i Hrvata u VRS-u. Nevjerovatno!

O ovoj temi znam jako malo. Zelim samo reci da mi imponira vidjeti kako Bosanci i Hercegovci umiju i o veoma osjetljivim i teskim temama voditi ozbiljnu i pristojnu polemiku. Uvijek prestanem citati nakon drugog ili treceg odgovora, jer se krene ad hominem i pominjanjem familije.

Drago mi je da se barem neko trudi da stvari pojasni i "dopre" do druge strane, cak i kada se ljudi, kao sto je ovdje ocito, ne slazu.

Ti dođeš nam nešto kao posmatrač. Možeš nam biti arbitar ako pretjeramo.

Nenadv24 wrote:Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da vas je Hrvatska kljukala lovom zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Darth Vader, ti kao predstavnik naroda, koji je prisao tamnoj strani, me iznenadjujes sa upitima ovakvog tipa. Zar tvoj mracni narod uopste racionalizira kad se treba nesto razoriti, silovati, poklati, i pojesti.

MBA wrote:

Nenadv24 wrote:Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da vas je Hrvatska kljukala lovom zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Darth Vader, ti kao predstavnik naroda, koji je prisao tamnoj strani, me iznenadjujes sa upitima ovakvog tipa. Zar tvoj mracni narod uopste racionalizira kad se treba nesto razoriti, silovati, poklati, i pojesti.

Narodi ne mogu biti takvi kako si ovde nabrojao. ne mogu biti ni zločinački ni genocidni narodi i nije uredu da se nesto takvo tvrdi. Bosnjaci, Srbi i hrvati nisu i ne mogu biti zločinački narodi jer narod kao takav jednostavno to ne možebiti. to mogu biti politike i pojedinci, ali narodi nikako. Hrvati se zbog Tuđmana, a i Srbi zbog Miloševića, a i Bošnjaci zbog Alije ne mogu nazvati zločinačkim narodima. Isto tako Hrvatsku i Srbiju ne možeš nazvati zločinačkim državama zbog njihove poltike 90-ih.

Nenadv24 wrote:Jedno pitanje tebi.
Iz kakve osvete su hrvatski bojovnici minirali Sabornu Crkvu u Mostaru a takođe i Staru Pravoslavnu Crkvu do nje? Kakav su razlog imali za taj divljački čin? Prije da je napad na Franjevačku Crkvu bio ustvari odgovor na miniranje Saborne Crkve a onda kako kažeš je HVO minirao Manastir Žitomislić i tako sve u krug.

Kada je prestao rat s obzirom da vas je Hrvatska kljukala lovom zašto niste obnovili staru Franjevačku Crkvu nego izgradili ono ruglo od crkve.

Jedno pitanje za tebe
zasto je vosjka rs zapalila Vjecnicu u Sarajevu? Zasto je vrs pobila 10.000 ljudi u Srebrenici, zasto je vrs bacila granatu na markale dva puta?