Page 1 of 48
#1 Sloboda govora
Posted: 24/09/2016 23:11
by Muhamed Đakmić
Ponukan likom i djelom Lejle Čolak i cijelim razvojem one njene teme, odlučih da otvorim malo općenitiju temu sa nadom da se neće držati Lejle Čolak niti same vjere ili ateizma.
Dakle, šta je danas sloboda govora? Zapravo, na otvaranje teme me ponukao ovaj post, jer mislim da mu je posvećeno premalo pažnje, a smatram da je jako dobro secirao neke stvari:
Lakat Jebić wrote:
sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.
edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.
Slažem se generalno s ovim postom i zaista mi nije jasno zašto je svijet bolje mjesto ako ja imam pravo reći o nečemu što apsolutno ne razumijem sve najgore, a da pritom ne budem sankcionisan.
Nisam za uvođenje bilo kakvih zabrana, samo mislim da slobodu govora potpuno pogrešno tumačimo, doživljavamo i samim tim primjenjujemo. Eto, ako je ovo za neke druge teme, nek se spoji sa njom ili nek se zatvara ako nije po volji.
#2 Re: Sloboda govora
Posted: 24/09/2016 23:13
by Velkoski
Imaš ti pametnijeg posla za uraditi od otvaranja tema na klixu...
#3 Re: Sloboda govora
Posted: 24/09/2016 23:28
by Korisničkoime
Mislim da je tema dobra i da je danas u ovim vremenima aktuelna. Slazem se sa postom @Lakat Jebica od kraja do pocetka, covjek je kratko sazeo problematiku.
Ljudi zloupotrebljavaju slobodu govora, sakrivaju se iza iste i koriste je kako bi mogli vrijedati, napadati i omalovazavati stvari s kojima se slazu koje ne razumiju ili kojih se boje.
Ako ostanemo samo na teoriji ako ne pocnemo navoditi neke konkretne primjere mislim da cemo se svi sa navedenim sloziti. Medjutim ako se krene sa navodjenjem konkretnih primjera tada ce vec doci do raskola jer ipak mnogi zele da zadrze tu mogucnost da nekom jebu mater zato sto im se ne svida nesto na doticnom a da ne snose posljedice.
#4 Re: Sloboda govora
Posted: 24/09/2016 23:49
by Niemand
Sloboda govora je i trolanje, al tu slobodu, nazalost, cesto ugrozavaju. Sta ce insan, nista

#5 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 09:25
by kakavdanakneiskustvu
pratim temu
#6 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 10:01
by pojedinac
Lakat Jebić wrote:sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.
edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.

#7 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 10:31
by insomnia78
Da. Evo borci za slobodu govora i demokratiju jutros u Jordanu ispred suda, na kojem mu je i sudjeno za isti "zlocin", ubise pisca Naheda Hattara. Hattar je na svom fejsbuk profilu objavio karikature u kojima se sprda sa dzihadistima Daesha. Uhapsen je pod optuzbom za poticanje sektaske svadje i napada na islam pa je kasnije pusten da se brani sa slobode
#8 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 10:47
by uglavnomja
Lakat Jebić wrote:sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.
edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.
zanimljivo jer je nejasno
sloboda GOVORA ne znaci vladavinu jaceg.
zna se sta znaci jaci.
od jaceg se moras braniti ili pobjeci
od necijeg laprdanja nemas neke stete, uglavnom, ako nije bas ciljano na licnoj bazi.
a ovo baljezganje (anonimusa) o politici, ideologijama, sportistima, pjevacima, trenerima, kobilastim karadasinjankama ... nema veze sa vladavinom jaceg.
normalna osoba sa normalnim iq koja ima svoj zivot i svoj mir i svoju stabilnost ce samo

ignore nebitne spodobe i jos nebitnije gluposti koje izvali.
#9 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 10:52
by insomnia78
Evo i sporne karikature zbog koje je covjek izgubio glavu
Hattar was arrested for insulting religion. His cartoon twisted Islamic vocabulary about God and paradise for comedic effect, such as changing the word “Subhanallah” (Glory be to Allah) into the second person “Subhanekh” (your gloriousness) which also prompted criticism of his cartoon as being an insensitive way to discuss God.
The cartoon is translated below by by Clarion Project Arabic Affairs Analyst Anwar el-Iraqi.
In Green: In paradise…
Allah: “May your evening be joyous, Abu Saleh, do you need anything?”
Jihadist: “Yes Lord, bring me the glass of wine from other there and tell Jibril [the Angel Gabriel] to bring me some cashews. After that send me an eternal servant to clean the floor and take the empty plates with you.”
Jihadist continues: “Don’t forget to put a door on the tent so that you knock before you enter next time, your gloriousness.”
#10 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 10:54
by dječak sa šibicama
Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli

#11 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:04
by Drvosjeca iz Dejcica
Sve se je moguće zloupotrijebiti pa i slobodu govora. Evo imamo dobar primjer zloupotrebe u vlastitoj zemlji. Referendum je najviše demokratsko pravo ali vidimo kako to politika Milorada Dodika zloupotrebljava i tu najvišu demokratsku vrijednost. Tako isto sloboda govora ima određene granice i pravila, bar bi trebala.
#12 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:08
by _BataZiv_0809
Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
#13 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:15
by uglavnomja
dječak sa šibicama wrote:Nece se ovdje puno o Hattaru,
nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli


#14 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:15
by Velkoski
nit' je lokalna tema, boli me kurac za plemena s bliskog i dalekog istoka

#15 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:18
by Drvosjeca iz Dejcica
_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
#16 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:20
by _BataZiv_0809
Drvosjeca iz Dejcica wrote:_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
#17 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:24
by uglavnomja
_BataZiv_0809 wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
bonton je anti-sloboda
skup pravila kako se moras-trebas ponasati ako zelis pripadati nekom drustvenom krugu.
nema nikakve veze sa slobodom govora.
usput, bonton je davno prevazidjen, ostali su samo tragovi ... jer je taj stil zivota, oblacenja, ... prosao.
#18 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:24
by ¤ jelena ¤
Mah...taj Hattar...što je tražio to je i dobio...akcija-reakcija...logično
il što bi reko Šaran u onom pismu o Lejli: šta je očekivo kad vrijeđa i to....
Nego, vratimo se temi: liberali su ti koji uništavaju slobodu govora.
#19 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:25
by Drvosjeca iz Dejcica
_BataZiv_0809 wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
#20 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:27
by _BataZiv_0809
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
Sto nema nikakve veze sa slobodom govora.
#21 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:29
by Drvosjeca iz Dejcica
uglavnomja wrote:
bonton je anti-sloboda
skup pravila kako se moras-trebas ponasati ako zelis pripadati nekom drustvenom krugu.
nema nikakve veze sa slobodom govora.
usput, bonton je davno prevazidjen, ostali su samo tragovi ... jer je taj stil zivota, oblacenja, ... prosao.
Kako za koga. I danas ti neće dopustiti da prisustvuješ u šorcu i japankama predstavi bilo kojeg ozbiljnijeg pozorišta, koncertne dvorane ozbiljne muzike i sličnih kulturnih događaja. I dalje u vrhunskim restoranima moraš imati sako na sebi...itd. Ja se i dalje ustajem kada se upoznajem sa nekim...
Možda i nesvjesno dao si odgovor zašto danas imamo poplavu papaka u trenerkama i torbicama kojima je to odjeća za sve prilike, i za vjerske obrede, restorane, izlaske, rekreaciju...itd.

#22 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:30
by _BataZiv_0809
Imas i ti pravo reci da bi protjerao narod preko Drine i digao zid.
#23 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:30
by Drvosjeca iz Dejcica
_BataZiv_0809 wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
Sto nema nikakve veze sa slobodom govora.
Ima, granica do koje ne ugrožavaš svojim ponašanjem i govorom druge i drugačije. Da je tako kako tvrdiš danas bi u Evropi mogao otvoreno preispitivati holokaust, a znamo da je zakonom zabranjeno. Eto vidiš to je recimo jedna od granica.
#24 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:31
by _BataZiv_0809
Holokaust je dokazana istorijska cinjenica bioloskog, dakle bioloskog istrebljenja jednog naroda.
#25 Re: Sloboda govora
Posted: 25/09/2016 11:31
by Drvosjeca iz Dejcica
_BataZiv_0809 wrote:Imas i ti pravo reci da bi protjerao narod preko Drine i digao zid.
Ne valja lagati Bato, star si ti za to.
Ja sam prvi za to da presele u Srbiju a možemo dići i neki zid na granici Srbija-BiH.