Forum Klix.ba

Zna li mi neko, prostim jezikom, objasniti sekuritizaciju? jasno mi je da banka na osnovu visoko kvalitetnih i dugorocnih? kredita (i sta znaci visoko kvalitetan kredit?) izdaje VP (obveznice sa kratkim rokom dospijeća?) i prodaje ih fizickim licima? zasto bi fizicko lice kupilo obveznicu banke ? da li su to uopće obveznice? banak proda obveznice, dobije pare odmah ili po roku dospijeća uvecane za kamatu? ...plizzzz

e jbg sad....ne mislim da polemišemo kakvi su, zašto su i da li su...već da mi se tehnički objasni na koji način funkcionišu...gledala sam i 'Margin call' i 'Big short' (koji sam u određenim scenama mmorala i po nekoliko puta premotavati i opet ne skontah neke stvari

triple mama wrote:Zna li mi neko, prostim jezikom, objasniti sekuritizaciju? jasno mi je da banka na osnovu visoko kvalitetnih i dugorocnih? kredita (i sta znaci visoko kvalitetan kredit?) izdaje VP (obveznice sa kratkim rokom dospijeća?) i prodaje ih fizickim licima? zasto bi fizicko lice kupilo obveznicu banke ? da li su to uopće obveznice? banak proda obveznice, dobije pare odmah ili po roku dospijeća uvecane za kamatu? ...plizzzz

Recimo da banka da dugoročni kredit za izgradnju nekog objekta nekom pouzdanom klijentu. Npr. Cementara Kakanj gradi novo postrojenje, i banka odobri kredit na 30 godina, milionski iznosi su u pitanju. Ceementara će vraćati banci mjesečno glavnicu + kamatu, međutim, banci su potrebni novci za rad, i ne može čekati 30 godina da dođe u posjed glavnice koju je odobrila + kamata. Doći će do sekuritizacije, tj. emisije vrijednosnih papira (dionice ili obveznice).

Kvalitetan kredit bi bio kredit sa malim rizikom, tj. da banka odobri dugoročni kredit pouzdanom klijentu, u ok svrhu. Pokretanje novog biznisa je, recimo, rizično. Potrošački kredit je rizičan (šta ako ga klijent zbog otkaza ne bude mogao otplatiti. Itd.) Stambeni kredit odobren nekom budžetliji i nije baš rizičan.
Fizičko lice bi kupilo obveznicu zbog prinosa, tj. ostavrene dobiti. Ne znam kolike su kamatne stope, ali trebale bi biti veće nego na oročenu štednju, tako da se ulagačima to isplati.
Banka emituje obveznice i dobije odmah novce koji su joj potrebni za rad.

triple mama wrote:Zna li mi neko, prostim jezikom, objasniti sekuritizaciju? jasno mi je da banka na osnovu visoko kvalitetnih i dugorocnih? kredita (i sta znaci visoko kvalitetan kredit?) izdaje VP (obveznice sa kratkim rokom dospijeća?) i prodaje ih fizickim licima? zasto bi fizicko lice kupilo obveznicu banke ? da li su to uopće obveznice? banak proda obveznice, dobije pare odmah ili po roku dospijeća uvecane za kamatu? ...plizzzz

Visoko kvalitetni krediti ne znače ništa, kao što nas istorija uči

Svrha sekjuritizacije je da banka sa investitorom podijeli rizik datih kredita za što mu plaća određenu premiju. Ništa sporno dok ne pokušavaju investitoru podvaliti muda pod bubrege, uz svesrdnu pomoć rejting agencija. Znali su zapakovati stambene kredite, stave 2-3 dobra, 5-6 solidnih i 20 loših, sve u jedan paket koji je "underlying" tog papira... i onda dođe rejting agencija i stavi AAA na to smeće, jer je market "on the up".

Investitor ne mora biti fizičko lice, češće su to institucionalni investitori. Kao i kod drugih dužničkih VP, banka dobije pare odmah, a vraća ih sa kamatom po dospijeću, ako nije drugačije precizirano.

triple mama wrote:Zna li mi neko, prostim jezikom, objasniti sekuritizaciju? jasno mi je da banka na osnovu visoko kvalitetnih i dugorocnih? kredita (i sta znaci visoko kvalitetan kredit?) izdaje VP (obveznice sa kratkim rokom dospijeća?) i prodaje ih fizickim licima? zasto bi fizicko lice kupilo obveznicu banke ? da li su to uopće obveznice? banak proda obveznice, dobije pare odmah ili po roku dospijeća uvecane za kamatu? ...plizzzz

Ja cu ti probati objasniti "narodnim jezikom" koliko budem u mogucnosti

Teoretski: Dignes ti kredit za kucu kod banke i naravno vracas uz kamatu. Imas stabilan i stalan posao (visoko kvalitetan kredit). Banka uzme tvoj kredit, i kredite slicnih ljudi (koji takodjer imaju stabilan i stalan posao) i udruzi ih u BAZEN KREDITA. Posto su su svi krediti visoko kvalitetni tj svi ljudi koji su ih digli rade i uplacuju rate redovno onda se tacno moze izracunati koliko ce taj bazen kredita donositi mjesecno para. Banka sada proda ucesce u tom bazenu na berzi.

Ja imam visak para i umjesto da ulazem u dionice kojima cijena moze rasti (moja dobit) i padati (moj gubitak) tj umjesto da preuzimam taj rizik, ja kupim ove vrednosne papire od banke. Prakticno, ja kupim tvoj kredit od banke ili bolje receno, ja kupim ucesce u kamati koju ti placas. Dok god ti redovno placas ratu, meni kapa na racun. Posto ti imas dobar i kvalitetan posao banka te oznaci kao visoko kvalitetan kredit i meni moze prodati pricu o stabilnom prihodu. Svima dobro: ti dobio kucu i sada je otplacujes, banka se rasteretila dijela kredita tj dobila pare od mene koji sam kupio ucesce u istom, a ja investirao novac koji donosi siguran mjesecni prihod.

Ako smijem pojednostaviti terminologiju: banka proda kredit drugima na berzi da bi dobila kesh ranije s tim da ona snosi dobar dio rizika i gubi kamatu koju bi inace imala.

Sve ovo dobro funkcionise u teoriji i kad bi se ovako igrala igra sve bi super bilo. Medjutim, kriza iz 2008 je upravo ovo imala u pozadini. Americki bankari su davali kredite od 2002-2007 kome su stigli i onda su pravili BAZENE kredita u kojima su miksali kvalitetne i manje kvalitetne a prodavali ih kao "dobre". Kasnije su ukljucili osiguravajuce kuce u igru koje su bankama nudile osiguranje na manje kvalitetne kredite tj u slucaju da osoba ne moze vratiti ratu oni ce pokriti. Bankari su koristili osiguranje kao sigurnosnu polugu (security - sekurizacija) pa su od karina kredita vjestacki pravili visoko kvalitetne kredite.

Jednom kada osiguravajuce kuce vise nisu mogle pokrivati gubitke zbog nevracanja rata karina kredita sve se urusilo i imali smo krizu iz 2008-e.

Et... nadam se da je pomoglo

Hvala Vam svima na iscrpnim i korisnim informacijama - vec sam se bial prepala da cu odgovor morati potražiti na fb u grupi radnog naslova Pretty Woman Forum

imam ja jos pitanja ako nije problem
ne razumijem ovaj dio - ako si ti kupio ucesce u kreditu, odnosno kako ti kazes investirao novac koji donosi siguran mjesecni prihod kupujući od banke obveznice (a obveznica ima unaprijed tacno određeni rok vracanja sa pripadajućim kamatama) da li to znaci (nemojte se sad smijati) da ti kao kupac obveznice moras na određeni datum vratiti banci neki iznos novca (glavnica sa pripadajućom kamatom) ili ti kao kupac odn. vlasnik obveznice samo ubires rate kredita sa pripadajucom kamatom? i u nacelu, cije su to obveznice? bankine? sta ako banka u među vremenu propadne (prije roka dospijeća obveznice - ti gubis odn., to je taj rizik koji ti preuzimas kupovinom obveznica?)
dalje.... sto se tice osiguravajućih kuca - koja je njihova zarada (odn. zašto bi one htjele da osiguravaju takvu vrstu kredita - samo zbog zarade i ko ih plaća kod pokrica tih kredita? banka?)...ako je sve ovo tacno, a jeste,....koji su to prevaranti...

ultima_palabra wrote:

triple mama wrote:Zna li mi neko, prostim jezikom, objasniti sekuritizaciju? jasno mi je da banka na osnovu visoko kvalitetnih i dugorocnih? kredita (i sta znaci visoko kvalitetan kredit?) izdaje VP (obveznice sa kratkim rokom dospijeća?) i prodaje ih fizickim licima? zasto bi fizicko lice kupilo obveznicu banke ? da li su to uopće obveznice? banak proda obveznice, dobije pare odmah ili po roku dospijeća uvecane za kamatu? ...plizzzz

Visoko kvalitetni krediti ne znače ništa, kao što nas istorija uči

Svrha sekjuritizacije je da banka sa investitorom podijeli rizik datih kredita za što mu plaća određenu premiju. Ništa sporno dok ne pokušavaju investitoru podvaliti muda pod bubrege, uz svesrdnu pomoć rejting agencija. Znali su zapakovati stambene kredite, stave 2-3 dobra, 5-6 solidnih i 20 loših, sve u jedan paket koji je "underlying" tog papira... i onda dođe rejting agencija i stavi AAA na to smeće, jer je market "on the up".

Investitor ne mora biti fizičko lice, češće su to institucionalni investitori. Kao i kod drugih dužničkih VP, banka dobije pare odmah, a vraća ih sa kamatom po dospijeću, ako nije drugačije precizirano.

Kao i kod drugih dužničkih VP, banka dobije pare odmah, a vraća ih sa kamatom po dospijeću, ako nije drugačije precizirano.[/quote] - ovo mi nije jasno...banka dobije pare odmah po prodaji obveznica ali...'vraća ih sa kamatom po dospijeću' - banka?? ako ih je ona prodala valjda kupac vraća sa kamatom po dospijeću? znaci kupac daje banci odmah manji iznos (banka je tu nekom manjem gubitku, ali treba joj odmah cash) ali prima rate sa pripdajaućom kamatom od kupaca kredita,a onda taj kupac obveznice mora banci vratiti po dospijeću obveznice pripadajuću kaamatu i glavnicu?

Mislim da tebe buni osnovna funkcija banke kao kreditora Zaboravi na to... u ovom slučaju se banka zadužuje i ona vraća pare kupcima VP. To radi kako bi popravila likvidnost nakon davanja originalnog kredita te podijelila rizik od nevraćanja kredita sa investitorima.

ultima_palabra wrote:Mislim da tebe buni osnovna funkcija banke kao kreditora Zaboravi na to... u ovom slučaju se banka zadužuje i ona vraća pare kupcima VP. To radi kako bi popravila likvidnost nakon davanja originalnog kredita te podijelila rizik od nevraćanja kredita sa investitorima.

znaci, kupci VP dobijaju pare od banke i od klijenata korisnika kredita? to meni nije jasno...ako je ona prodala VP nekim kupcima zašto on aplaca njima, a ne oni njoj po dospijecu? izvinjavam se ako sam dosadna, ali ziiivo me interesuje

triple mama wrote:

ultima_palabra wrote:Mislim da tebe buni osnovna funkcija banke kao kreditora Zaboravi na to... u ovom slučaju se banka zadužuje i ona vraća pare kupcima VP. To radi kako bi popravila likvidnost nakon davanja originalnog kredita te podijelila rizik od nevraćanja kredita sa investitorima.

znaci, kupci VP dobijaju pare od banke i od klijenata korisnika kredita? to meni nije jasno...ako je ona prodala VP nekim kupcima zašto on aplaca njima, a ne oni njoj po dospijecu? izvinjavam se ako sam dosadna, ali ziiivo me interesuje

Nisam bas skroz upucen al pokusat cu objasniti
Osoba a uzme kredit i vraca 1000
Banka proda osobi b dio tog kredita recimo pola
I on u biti je "otplatio" dio duga tako da bi taj recimo vracao 500 al posto osoba b je ulagac zeli dio novca
Banka se odrice nekog dijela dobiti od tih 500 svojih i vraca osobi b kamate recimo 50
Tako da je banka primila kes ranije i umjesto 500 od duznika uzima 450 a 50 uplacuje ovome ko je preuzeo rizik

U konacnici a je uzeo kredit od 100000 i vratit ce 148000
Banka je zaradila 48000
Sa ovim ulagacem ce zaradizi 32000 jer mu je isplacivala kamate na njegov rizik

Eto nadam se da sam pojasnio laicki a ako nije tacno nek me isprave strucniji

triple mama wrote: znaci, kupci VP dobijaju pare od banke i od klijenata korisnika kredita? to meni nije jasno...ako je ona prodala VP nekim kupcima zašto on aplaca njima, a ne oni njoj po dospijecu? izvinjavam se ako sam dosadna, ali ziiivo me interesuje

Imas npr. obveznicu koja kosta 1.000 KM sa rokom dospijeca 2 g. i prinosom od 10%. (radi lakse racunice)

Dakle, ti je danas kupis i banci platis 1.000 KM. Za 2 godine, banka od tebe otkupljuje obveznicu i isplacuje ti 1.100 KM. Tih 100 KM je tvoja zarada, ti si investitor u ovoj prici.

Isto kao kod stednje: ti ulozis novac u banku i za neko vrijeme ti banka isplati novac koji si uplacivao + kamatu.

Ok hvala. Skontah uhhh uglavnom, zabunu mi je cijlo vrijeme u glavi pravila cinjenica da sam ja mislila da vlasnik obveznice mora da plati po roku dospijeca, a ne otkupljivac

U biti kupila kredit al crs pare dobiti na kraju sa kamatom a banka ce se odreci dijela zarade jer je od tebe dobila svjez novac