Forum Klix.ba

Da vidimo kako izgleda suzivot za Hrvate. Pa navedimo par primjera (broj Hrvata 1991 - i danas):

Zavidovici:
7.576 - 90

Kakanj:
16.645 - 5.683

Travnik:
26.118 - 4.128

Fojnica:
6.623 - 833

Konjic:
11.513 - 1.851

Naravno navedimo jos par opcina kao npr. Maglaj, Vares, Zenica, Bugojno - gdje se hrvatsko stanovnistvo vise nego prepolovilo....

Dakle kakav suzivot ocekuje Hrvate u tzv. "ekonomskim regijama" - da se vidjeti iz ovog primjera!

Ma kakvi Hrvati. Ima vise Roma u BiH nego Rvata.


Zivio Marsal Tito

A sto su otisli iz pojedinih od gore navedenih gradova???
Iz Zenice, npr. nisu morali ici, niko ih nije tjerao. Mnogi su ostali i prosli su isto kao i Bosnjaci i Srbi koji su ostali. I ceka ih isto sto i ostale, a to znaci vrlo malo, nazalost.

neozbiljno...tendenciozno....jednostrano postavljena tema...ovi brojevi ne znace apsolutno nista....vjerovatno ces sad dobiti podatke o tome koliko je drugih raseljeno....i tako u krug...

earth-simulator wrote:Da vidimo kako izgleda suzivot za Hrvate. Pa navedimo par primjera (broj Hrvata 1991 - i danas):

Zavidovici:
7.576 - 90

Kakanj:
16.645 - 5.683

Travnik:
26.118 - 4.128

Fojnica:
6.623 - 833

Konjic:
11.513 - 1.851

Naravno navedimo jos par opcina kao npr. Maglaj, Vares, Zenica, Bugojno - gdje se hrvatsko stanovnistvo vise nego prepolovilo....

Dakle kakav suzivot ocekuje Hrvate u tzv. "ekonomskim regijama" - da se vidjeti iz ovog primjera!

A sta je sa opcinama u Srpskom entitetu ili je to vec otpisano gotova stvar?

Znam prijatelju, tako je po cijeloj BiH. U FBiH broj Srba se smanjio za 90% a generalni broj Hrvata za 30ak%. Medjutim broj Hrvata u Mostaru se uvecao za 200% kao i u Jajcu, Stocu itd za oko 50%. Tako se smanjio i broj Bosnjaka u Hercegovini, ukljucujuci i Mostar. Kada pravis takvu komparaciju moras uzeti u obzir cijeli entiet.
Naravno o Republici Srpskoj i strukturi iste sve je receno pa da se ne ponavljam.
Najbolji primjer za pitanje konstitutivnosti su Sarajevo, Banja Luka i Mostar. U sva tri grada (osim djelimicno u Mostaru) vecina je gotovo potpuno izbacila manjinu tako da su ovi gradovi postali predominantno monoetnicki.

Elitni vojnik wrote:Znam prijatelju, tako je po cijeloj BiH. U FBiH broj Srba se smanjio za 90% a generalni broj Hrvata za 30ak%. Medjutim broj Hrvata u Mostaru se uvecao za 200% kao i u Jajcu, Stocu itd za oko 50%. Tako se smanjio i broj Bosnjaka u Hercegovini, ukljucujuci i Mostar. Kada pravis takvu komparaciju moras uzeti u obzir cijeli entiet.
Naravno o Republici Srpskoj i strukturi iste sve je receno pa da se ne ponavljam.
Najbolji primjer za pitanje konstitutivnosti su Sarajevo, Banja Luka i Mostar. U sva tri grada (osim djelimicno u Mostaru) vecina je gotovo potpuno izbacila manjinu tako da su ovi gradovi postali predominantno monoetnicki.

Mislim da nisi bas u pravu. U Mostaru (ukupno!) se otprilike isto povecao i broj Hrvata i broj Bosnjaka - i jednih i drugih sa oko 43 tisuce na oko 50 tisuca. To nije povecanje od 200%! Razmisli koliko Hrvata zivi u bosnjackom dijelu grada, a koliko Bosnjaka u hrvatskom.

Niti ovo sto si naveo o Jajcu i Stolcu ne odgovara bas cinjenicama:

Jajce (Hrvata): 15.811 na 16.063 (gotovo isti broj kao i prije rata)
Stolac (Hrvata): 6.188 na 7817 (malo povecanje, manje od 50%)

Na pitanja o Republici Srpskoj ne trebam trositi vrijeme jer se oni nikada nisu ni zalagali za suzivot niti za povratak pa su prema tome dosljedni u svojim stavovima!

Navedeni podaci su posljedica 13 najtezih godina koje su krojili "najbolji sinovi" naroda BiH. Treba li pominjati da to ukljucuje i najbolje sinove domacih "Rvata"? Dakle, umjesto kukanja treba spustiti loptu i ramisliti o temi: "A sta su to predstavnici moje nacije (bilo koje) ucinili da moj narod bude u polozaju u kojem je danas?" Hrvati su, kao i ostali, progutali fasisticku udicu. Navedeni podaci predstavljaju hrvatski dio ceha koji nije mogao proci neplacen.

meatoverhere wrote:Navedeni podaci su posljedica 13 najtezih godina koje su krojili "najbolji sinovi" naroda BiH. Treba li pominjati da to ukljucuje i najbolje sinove domacih "Rvata"? Dakle, umjesto kukanja treba spustiti loptu i ramisliti o temi: "A sta su to predstavnici moje nacije (bilo koje) ucinili da moj narod bude u polozaju u kojem je danas?" Hrvati su, kao i ostali, progutali fasisticku udicu. Navedeni podaci predstavljaju hrvatski dio ceha koji nije mogao proci neplacen.

Ja sam naveo neke danas dominantno bosnjacke opcine! To ti je kao da krivis bosnjake za nestanak bosnjaka u istocnoj Bosni. Znaci li to da su Bosnjacki predstavnici krivi za nestanak sunarodnjaka u Republici Srpskoj?

Osim toga, danas se mnogi Bosnjaci i Hrvati mogu vratiti i u Republiku Srpsku, ali malo ih to radi. Sta mislis zasto? Jasno da je svima lose, ali kad si pod "tudjom cizmom" onda ti je jos losije! Ne moze se samo od zraka i vode zivjeti!

Naveo si da su Hrvati kao i ostali progutali udicu. Pretpostavljam da pod ostali mislis na druga dva naroda. Da li je onda i teorija o placanju ceha univerzalna ili se odnosi samo na Hrvate? Po tome su i Bosnjaci platili ceh u istocnoj Bosni, a Srbi su platili ceh time sto su dobili entitet na 49% teritorija?

earth-simulator wrote:

meatoverhere wrote:Navedeni podaci su posljedica 13 najtezih godina koje su krojili "najbolji sinovi" naroda BiH. Treba li pominjati da to ukljucuje i najbolje sinove domacih "Rvata"? Dakle, umjesto kukanja treba spustiti loptu i ramisliti o temi: "A sta su to predstavnici moje nacije (bilo koje) ucinili da moj narod bude u polozaju u kojem je danas?" Hrvati su, kao i ostali, progutali fasisticku udicu. Navedeni podaci predstavljaju hrvatski dio ceha koji nije mogao proci neplacen.

Ja sam naveo neke danas dominantno bosnjacke opcine! To ti je kao da krivis bosnjake za nestanak bosnjaka u istocnoj Bosni. Znaci li to da su Bosnjacki predstavnici krivi za nestanak sunarodnjaka u Republici Srpskoj?

Osim toga, danas se mnogi Bosnjaci i Hrvati mogu vratiti i u Republiku Srpsku, ali malo ih to radi. Sta mislis zasto? Jasno da je svima lose, ali kad si pod "tudjom cizmom" onda ti je jos losije! Ne moze se samo od zraka i vode zivjeti!

Naveo si da su Hrvati kao i ostali progutali udicu. Pretpostavljam da pod ostali mislis na druga dva naroda. Da li je onda i teorija o placanju ceha univerzalna ili se odnosi samo na Hrvate? Po tome su i Bosnjaci platili ceh u istocnoj Bosni, a Srbi su platili ceh time sto su dobili entitet na 49% teritorija?

Normalan narod je platio ceh, bez obzira na plemensku pripadnost, bio to Hrvat iz Posavine, Bosnjo iz Podrinja, il Srbin iz Mostara...

Nije ovo dobro prebrojano.
Moze li ko predstaviti racunicu u bijelim i crvenim krvnim zrncima radi boljeg pregleda.

earth-simulator wrote:Da vidimo kako izgleda suzivot za Hrvate. Pa navedimo par primjera (broj Hrvata 1991 - i danas):

Zavidovici:
7.576 - 90

Kakanj:
16.645 - 5.683

Travnik:
26.118 - 4.128

Fojnica:
6.623 - 833

Konjic:
11.513 - 1.851

Naravno navedimo jos par opcina kao npr. Maglaj, Vares, Zenica, Bugojno - gdje se hrvatsko stanovnistvo vise nego prepolovilo....

Dakle kakav suzivot ocekuje Hrvate u tzv. "ekonomskim regijama" - da se vidjeti iz ovog primjera!

Sta je izvor tvojih informacija? Ko to u Zavidovicima ide u crkvu ako na citavoj opstini ima samo 90 Hrvata , a crkva je puna za svaku misu!
???????????

Lojo_Hasanovic wrote:Sta je izvor tvojih informacija?

http://www.fzs.ba/Dem/ProcPrist/stalno.zip

FEDERALNI ZAVOD ZA STATISTIKU Zelenih beretki 26 SARAJEVO

earth-simulator wrote:

Lojo_Hasanovic wrote:Sta je izvor tvojih informacija?

http://www.fzs.ba/Dem/ProcPrist/stalno.zip

FEDERALNI ZAVOD ZA STATISTIKU Zelenih beretki 26 SARAJEVO

Nazalost, izvor bas i nije pouzdan...

earth-simulator wrote:

meatoverhere wrote:Navedeni podaci su posljedica 13 najtezih godina koje su krojili "najbolji sinovi" naroda BiH. Treba li pominjati da to ukljucuje i najbolje sinove domacih "Rvata"? Dakle, umjesto kukanja treba spustiti loptu i ramisliti o temi: "A sta su to predstavnici moje nacije (bilo koje) ucinili da moj narod bude u polozaju u kojem je danas?" Hrvati su, kao i ostali, progutali fasisticku udicu. Navedeni podaci predstavljaju hrvatski dio ceha koji nije mogao proci neplacen.

Ja sam naveo neke danas dominantno bosnjacke opcine! To ti je kao da krivis bosnjake za nestanak bosnjaka u istocnoj Bosni. Znaci li to da su Bosnjacki predstavnici krivi za nestanak sunarodnjaka u Republici Srpskoj?

Osim toga, danas se mnogi Bosnjaci i Hrvati mogu vratiti i u Republiku Srpsku, ali malo ih to radi. Sta mislis zasto? Jasno da je svima lose, ali kad si pod "tudjom cizmom" onda ti je jos losije! Ne moze se samo od zraka i vode zivjeti!

Naveo si da su Hrvati kao i ostali progutali udicu. Pretpostavljam da pod ostali mislis na druga dva naroda. Da li je onda i teorija o placanju ceha univerzalna ili se odnosi samo na Hrvate? Po tome su i Bosnjaci platili ceh u istocnoj Bosni, a Srbi su platili ceh time sto su dobili entitet na 49% teritorija?

Hrvate sam pomenuo imenom, jer je tema postavljena kako bi se lamentiralo nad njiohovom zlom kobi za koju su krivi svi osim jadnih njih. Nisu Hrvati iskljucivi krivci za svoju sudbinu, ali snose dio krivice. Isto bih reagovao i na temu o ugrozenosti Muslimana i Srba. Valjda je jasno koje su zasluge SDA za jadno stanje u kojem se danas nalaze Muslimani u BiH. SDA od svog osnutka koalira sa SDS-om i HDZ-om i podupire ih u svakoj zlocinackoj nakani i time preuzima dio odgovornosti za njihove postupke. Znam da to nije popularno pricati, ali zar nisu bezbrojni primjeri od Karadzica, Vojislava Maksimovica, pa sve do Paravca, kao i najnoviji sa Ivom Mirom Jovicem u kojima za posljedice Muslimani moraju kriviti i same sebe. Nema papira koji je Aliji ponudjen, a da on nije potrcao da ga potpise. Toliko o Muslimanima. Srbi su hronicno ugrozeni bez obzira koliko su teritorije oteli "ocistili" za sebe i koliko su ljudi poubijali. Zar nije i njihovo stanje bijedno? Kakva je perspektiva tog njihovog najtamnijeg vilajeta? Polako im se ukida sve za sta su se tako "junacki" borili. Znam, presporo i nedovoljno, ali se ipak krece. Sebe su samoukinuli na 51% teritorije i svoje domovine. Ne mogu ni oni kriviti iskljucivo Muslimane za neustavno konstituiranje gradske vlasti u Sarajevu. Pitas zasto se Muslimani i Hrvati ne vracaju u RS. Pa odatle i zeli pobjeci sve sto ima vise od dvije vijuge u mozgu i sto moze hodati. I to je dio ceha. Ono sto sam ja htio reci je da je kontraproduktivno prvo kriviti sve druge za svoju situaciju, a ne pogledati se u ogledalo prije toga.

earth-simulator wrote:

Lojo_Hasanovic wrote:Sta je izvor tvojih informacija?

http://www.fzs.ba/Dem/ProcPrist/stalno.zip

FEDERALNI ZAVOD ZA STATISTIKU Zelenih beretki 26 SARAJEVO

Sta sad hoces da naglasis ime ulice gdje je smjesten izvor tvojih informacija, a ne sta ti je sami izvor! Cini mi su u istoj ulici smjestene hrvtske oragnizacije!

Alfons Kauders wrote:Nazalost, izvor bas i nije pouzdan...

Mislim da su procjene prilicno dobre. Moguce da se potkrala i mala pogreska u slucaju Zavidovica, ali to nije velika greska. Broj hrvata je mozda nekoliko stotina, u svakom slucaju manje od 1000.

Razlog se moze naci i u cinjenici da su samo u poduzecu "Krivaja" Zavidovici bila zaposlena 2.300 Hrvata (ili oko 25% radnika). Danas ih nema ni 2%. Posao je danas najvazniji. Cesto se u medijima spominje "Aluminij", ali rijetko "Krivaja"...

earth-simulator wrote:

Alfons Kauders wrote:Nazalost, izvor bas i nije pouzdan...

Mislim da su procjene prilicno dobre. Moguce da se potkrala i mala pogreska u slucaju Zavidovica, ali to nije velika greska. Broj hrvata je mozda nekoliko stotina, u svakom slucaju manje od 1000.

Razlog se moze naci i u cinjenici da su samo u poduzecu "Krivaja" Zavidovici bila zaposlena 2.300 Hrvata (ili oko 25% radnika). Danas ih nema ni 2%. Posao je danas najvazniji. Cesto se u medijima spominje "Aluminij", ali rijetko "Krivaja"...

Dobro, ali ipak mislim da se Aluminij i Krivaja tesko mogu porediti, puno je vise politike i igara oko Aluminija bilo...

Sto se tice samih promjena u broju stanovnistva, ne zamarajuci se brojevima, Hrvati su dosta lose prosli, jer su napustili Posavinju, Banjaluku, Zenicu, dijelom i ostale vece gradove u BiH... Nije samo stvar u brojevima, vec i u strukturi stanovnistva o kojem je rijec. Gubitak obrazovanog dijela populacije, iz vecih urbanih sredina, populacije kojoj su ionako bila otvorena vrata za odlazak u inostranstvo ili Hrvatsku je jako gadna stvar...

earth-simulator wrote:Da vidimo kako izgleda suzivot za Hrvate. Pa navedimo par primjera (broj Hrvata 1991 - i danas):

Zavidovici:
7.576 - 90

Kakanj:
16.645 - 5.683

Travnik:
26.118 - 4.128

Fojnica:
6.623 - 833

Konjic:
11.513 - 1.851

Naravno navedimo jos par opcina kao npr. Maglaj, Vares, Zenica, Bugojno - gdje se hrvatsko stanovnistvo vise nego prepolovilo....

Dakle kakav suzivot ocekuje Hrvate u tzv. "ekonomskim regijama" - da se vidjeti iz ovog primjera!

Što se tiče Konjica ti se neće nikada vratiti jer su se udobno smjestili u Mostar i nema šanse da se vraćaju u Konjic iz Mostara.

meni stvarno nije jasno na osnovu cega bi hrvati u bih trebali biti konstutivan narod?!

to je zaostavstina starog sistema, koji je uzgred receno njima toliko smetao, i zasto to vec jednom ne izbrisati?

vise je bilo srba u hrvatskoj prije rata nego hrvata u bih pa je srbima tamo oduzeta konstutivnost dok si rekao keks. vise ima bosnjaka u sloveniji, vise madjara u srbiji, vise roma u slovackoj, vise indijanaca u kanadi ili aboridzina u australiji.

to da se hrvati ikako usudjuju sasvim neopravdano traziti konstitutivnost govori samo koliko su povlasteni i koliko hrvatski fasizam destabilizira bih.

earth-simulator wrote:

Alfons Kauders wrote:Nazalost, izvor bas i nije pouzdan...

Mislim da su procjene prilicno dobre. Moguce da se potkrala i mala pogreska u slucaju Zavidovica, ali to nije velika greska. Broj hrvata je mozda nekoliko stotina, u svakom slucaju manje od 1000.

Razlog se moze naci i u cinjenici da su samo u poduzecu "Krivaja" Zavidovici bila zaposlena 2.300 Hrvata (ili oko 25% radnika). Danas ih nema ni 2%. Posao je danas najvazniji. Cesto se u medijima spominje "Aluminij", ali rijetko "Krivaja"...

Zasto mislis da izvor nije pouzdan? Najveci razlog zasto su Hrvati "desetkovani" u srednjoj Bosni je Tudjmanova (Suskova) ideja o humanom preseljenju naroda. Sami se odrekli svojih korjena. To se reflerktira na broj zaposlenih u Krivaji. Aluminij je prica za sebe.

koliko hrvatski fasizam destabilizira bih.

WHAT THE FUCK??!?!?!

Zadig wrote:

koliko hrvatski fasizam destabilizira bih.

WHAT THE FUCK??!?!?!

pa da. cijela (neopravdana) ideja da bi hrvati trebali biti faktor u bih, a koja je i dijelom uvezena iz hrvatske jako destabilizira bosnu i hercegovinu.

uostalom hrvati su bili katalizator rata u bosni 1992. - izasli su na referendum o odcjepljenju bih iz yu, ne zato sto su zelili jedinstvenu nezavisnu bih, vec zato sto su htjeli osnovati svoju hz-hb, koju su mislili pripojiti hrvatskoj.

takav neiskren politicki stav onemogucio je politicki dogovor srba i bosnjaka, istinskih nosioca b-h drzavnosti, o ustrojstvu bosne i hercegovine. neiskren stav malog broja hrvata, ali ogromnog uticaja hrvatske i njenog fasistickog rukovodstva destabiliziralo je bosnu onda, i onemogucilo miran rasplet raspada jugoslavije.

a njihovo neopravdano prisustvo kao politickog faktora destabilizira bih i danas.

claybrain wrote:meni stvarno nije jasno na osnovu cega bi hrvati u bih trebali biti konstutivan narod?!

to je zaostavstina starog sistema, koji je uzgred receno njima toliko smetao, i zasto to vec jednom ne izbrisati?

vise je bilo srba u hrvatskoj prije rata nego hrvata u bih pa je srbima tamo oduzeta konstutivnost dok si rekao keks. vise ima bosnjaka u sloveniji, vise madjara u srbiji, vise roma u slovackoj, vise indijanaca u kanadi ili aboridzina u australiji.

to da se hrvati ikako usudjuju sasvim neopravdano traziti konstitutivnost govori samo koliko su povlasteni i koliko hrvatski fasizam destabilizira bih.

Ovo u biti nije vrijedno komentara. Ali samo kratko, treba onda ukinuti Srbe kao konstituvne u federaciji, a Muslimane u RS. Ovakva logika samo vodi dalje u mrznju, rat i bijedu.

claybrain wrote:meni stvarno nije jasno na osnovu cega bi hrvati u bih trebali biti konstutivan narod?!

to je zaostavstina starog sistema, koji je uzgred receno njima toliko smetao, i zasto to vec jednom ne izbrisati?

vise je bilo srba u hrvatskoj prije rata nego hrvata u bih pa je srbima tamo oduzeta konstutivnost dok si rekao keks. vise ima bosnjaka u sloveniji, vise madjara u srbiji, vise roma u slovackoj, vise indijanaca u kanadi ili aboridzina u australiji.

to da se hrvati ikako usudjuju sasvim neopravdano traziti konstitutivnost govori samo koliko su povlasteni i koliko hrvatski fasizam destabilizira bih.

vise madjara u srbiji
Netačno. Hrvata u BiH ima 560 hiljada a Mađara u Srbiji 298 hiljada. Razlika je poveća.