Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Rasprave o vjerskim temama.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#1 Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Isus sam?
Apostoli?
Prva crkva?
Judaizam?
Jehovni Svjedoci?
Ateisti?
Svadba u Kani i Izgon trgovaca iz Hrama :
" ...14. I nađe u hramu one što prodaju goveda i ovce i golubove. i mjenjače novca gdje sjede.
15. I načinivši bič od uzica. izagna sve iz hrama, i ovce i goveda: a mjenjačima prosu novac i stolove ispretura.
16. I reče onima što prodaju golubove: Nosite to odavde! Ne pravite od doma Oca moga, dom trgovine ...

Isceljenje bolesnog u banji Vitezdi:

"...(Zač. 15).
Otac moj do sada djela, i ja djelam18. I zato još više tražahu Judejci da ga ubiju, ne samo što narušavaše subotu, nego što i Boga nazivaše svojim Ocem gradeći se jednak Bogu.
19. A Isus odgovori i reče im: Zaista, zaista vam kažem: Sin ne može ništa činiti sam od sebe nego što vidi da Otac čini; jer što On čini, to isto čini i Sin;
20. Jer Otac ljubi Sina, i sve mu pokazuje što sam čini; i pokazaće mu veća djela od ovih da se vi čudite.
21. Jer kao što Otac podiže mrtve i oživljava, tako i Sin koje hoće oživljava.
22. Jer Otac ne sudi nikome, nego je sav sud dao Sinu.
23. Da svi poštuju Sina kao što poštuju Oca. Ko ne poštuje Sina ne poštuje ni Oca koji ga je poslao
.
..."...24. Zaista, zaista vam kažem: Ko moju riječ sluša i vjeruje Onome koji me je poslao, ima život vječni, i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život.
25. Zaista, zaista vam kažem, da dolazi čas, i već je nastao, kada će mrtvi čuti glas Sina Božijega, i čuvši ga oživjeće.
26. Jer kao što Otac ima život u sebi, tako dade i Sinu da ima život u sebi;
27. I dade mu vlast i da sudi, jer je Sin Čovječiji.
28. Ne čudite se tome, jer dolazi čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas Sina Božijega,
29. I izići će oni koji su činili dobro u vaskrsenje života, a oni koji su činili zlo u vaskrsenje suda.
30. Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe ..."...


(Zač. 17).
"Kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volju svoju no volju Oca koji me je poslao.
".
"...34. A ja ne primam svjedočanstvo od čovjeka, nego ovo govorim da se vi spasete.
35. On bješe svjetiljka koja goraše i svijetljaše; a vi htjedoste malo vremena da se radujete svjetlosti njegovoj.
36. Ali ja imam svjedočanstvo veće od Jovanova; jer djela koja mi dade Otac da ih svršim, ova djela koja ja činim svjedoče za mene da me je Otac poslao.
37. I Otac koji me posla on je i posvjedočio za mene. Niti ste glas njegov ikada čuli, ni lice njegovo vidjeli.
38. I riječ njegovu nemate da obitava u vama; zato što vi ne vjerujete Onome koga On posla..."...

"...43. Ja sam došao u ime Oca svojega i ne primate me; ako drugi dođe u ime svoje, njega ćete primiti.
44. Kako vi možete vjerovati kada primate slavu jedan od drugoga, a slavu koja je od jedinoga Boga ne tražite?
45. Ne mislite da ću vas ja tužiti Ocu; ima koji vas optužuje, Mojsej, u koga se vi uzdate.
46. Jer da vjerovaste Mojseju, vjerovali biste i meni; jer on pisa o meni.
47. A kad njegovim Pismima ne vjerujete, kako ćete vjerovati mojim riječima?.."...
Pirija
Posts: 2138
Joined: 07/08/2013 16:37

#2 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Pirija »

svi smo mi, uljucujuci poslanike, sinovi Boziji....
User avatar
Yamcha
Posts: 266
Joined: 06/12/2011 08:11

#3 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Yamcha »

Ti znaš da je Biblija x puta mijenjana, a naročito kako bi se u tadašnjim (paganskim) uvjetima kršćanstvo prihvatilo kao službena religija?
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#4 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Yamcha wrote:Ti znaš da je Biblija x puta mijenjana, a naročito kako bi se u tadašnjim (paganskim) uvjetima kršćanstvo prihvatilo kao službena religija?
Biblija nije mjenjana nikad!
Zašto vjerujete lažima?
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#5 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Ramzess Veliki »

patriot_1 wrote:
Yamcha wrote:Ti znaš da je Biblija x puta mijenjana, a naročito kako bi se u tadašnjim (paganskim) uvjetima kršćanstvo prihvatilo kao službena religija?
Biblija nije mjenjana nikad!
Zašto vjerujete lažima?
Ma ne nije ... samo ih je bilo napisano par stotina različitih od raznih autora, a sve su napisane stotinama godina nakon Isusa, pa se iz njih uzimalo šta je već odgovaralo da se skrpi jedna zvanična verzija ...
Mene ovi Jehovini uvijek iznenade ... nikako da shvate da neki ljudi to sve kritički istražuju.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#6 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Pirija wrote:svi smo mi, uljucujuci poslanike, sinovi Boziji....
Ivan Apostol kaže ovo:"

"14 I Riječ je postala tijelo+ i prebivala je među nama i gledali smo slavu njegovu, slavu koju je imao kao jedinorođenac+ od oca, pun nezaslužene dobrote i istine."
Drugi Apostol (Pavao Kološanima)pak piše:"On je slika+ nevidljivog+ Boga, prvorođenac+ svega što je stvoreno. 16 Jer preko njega+ je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja bilo uprave bilo vrhovništva bilo vlasti.+ Sve je stvoreno preko njega+ i za njega. 17 On je prije svega ostalog+ i preko njega je sve nastalo.+ 18 On je glava tijela, skupštine.*+ On je početak, prvi koji je ustao iz mrtvih,*+ da u svemu bude prvi.+ 19 Jer Božja je volja bila da sva punina+ prebiva u njemu 20 i da preko njega — uspostavivši mir+ njegovom krvlju+ prolivenom na mučeničkom stupu*+ — pomiri+ sa sobom sve,+ bilo na zemlji bilo na nebesima.
User avatar
Yamcha
Posts: 266
Joined: 06/12/2011 08:11

#7 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Yamcha »

Čuj nije mjenjana? :D Čovječe, malo se obrazuj.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#8 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Ramzess Veliki wrote:
patriot_1 wrote:
Yamcha wrote:Ti znaš da je Biblija x puta mijenjana, a naročito kako bi se u tadašnjim (paganskim) uvjetima kršćanstvo prihvatilo kao službena religija?
Biblija nije mjenjana nikad!
Zašto vjerujete lažima?
Ma ne nije ... samo ih je bilo napisano par stotina različitih od raznih autora, a sve su napisane stotinama godina nakon Isusa, pa se iz njih uzimalo šta je već odgovaralo da se skrpi jedna zvanična verzija ...
Mene ovi Jehovini uvijek iznenade ... nikako da shvate da neki ljudi to sve kritički istražuju.
To tvrde oni koji bi htjeli vjerovati da je to istina!
Kada je Bog prvotno nadahnuo ljude da pišu njegovu Riječ, ona je bila Bogom nadahnuta i nepogrešiva (2. Tim 3:16-17; Iv 17:17). Biblija to nigdje ne primjenjuje na kopije originalnih rukopisa. Iako su pisari bili vrlo pedantni u kopiranju Svetih pisama, nitko nije savršen. Kao rezultat toga, različite kopije sadrže manje razlike. Od svih tisuća postojećih grčkih i hebrejskih rukopisa, nisu postojala dva identična sve dok se u 16. stoljeću nije izumio tiskarski stroj.

Međutim, bilo koji tekstualni kritičar bez predrasuda složit će se da je Biblija iznimno dobro očuvana kroz stoljeća. Primjerci Biblije koji datiraju iz 14. stoljeća gotovo su identični u sadržaju s primjercima iz 3. stoljeća. Kada su otkriveni Mrtvomorski svici, znanstvenici su bili šokirani kad su vidjeli koliko su bili slični ostalim starim primjercima Staroga zavjeta, iako su bili stotinama godina stariji o bilo čega prije otkrivenog. Čak i mnogi tvrdokorni skeptici i kritičari Biblije priznaju da je Biblija prenošena preko stoljeća puno točnije od bilo kojega starog dokumenta.

Nema nikakva dokaza da je Biblija bila revidirana, montirana ili na bilo koji sustavan način mijenjana. Puki obujam biblijskih rukopisa daje nam priliku da prepoznamo bilo kakve pokušaje iskrivljavanja Božje riječi. Nijedna velika biblijska doktrina ne dovodi se u pitanje kao rezultat manjih razlika koje postoje između rukopisa.

Ponovno se postavlja pitanje: Možemo li vjerovati Bibliji? Apsolutno! Bog je očuvao svoju Riječ unatoč nenamjernim greškama i namjernim napadima ljudskih bića. Možemo imati potpuno pouzdanje da je Biblija koju danas imamo ista kao i ona koja je bila originalno napisana. Biblija je Božja riječ i možemo se u nju pouzdati (2. Tim 3:16; Mt 5:18).
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#9 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Yamcha wrote:Čuj nije mjenjana? :D Čovječe, malo se obrazuj.
Kada je Bog prvotno nadahnuo ljude da pišu njegovu Riječ, ona je bila Bogom nadahnuta i nepogrešiva (2. Tim 3:16-17; Iv 17:17). Biblija to nigdje ne primjenjuje na kopije originalnih rukopisa. Iako su pisari bili vrlo pedantni u kopiranju Svetih pisama, nitko nije savršen. Kao rezultat toga, različite kopije sadrže manje razlike. Od svih tisuća postojećih grčkih i hebrejskih rukopisa, nisu postojala dva identična sve dok se u 16. stoljeću nije izumio tiskarski stroj.Dakle,razlike su u sitnicama.

Međutim, bilo koji tekstualni kritičar bez predrasuda složit će se da je Biblija iznimno dobro očuvana kroz stoljeća. Primjerci Biblije koji datiraju iz 14. stoljeća gotovo su identični u sadržaju s primjercima iz 3. stoljeća. Kada su otkriveni Mrtvomorski svici, znanstvenici su bili šokirani kad su vidjeli koliko su bili slični ostalim starim primjercima Staroga zavjeta, iako su bili stotinama godina stariji o bilo čega prije otkrivenog. Čak i mnogi tvrdokorni skeptici i kritičari Biblije priznaju da je Biblija prenošena preko stoljeća puno točnije od bilo kojega starog dokumenta.

Nema nikakva dokaza da je Biblija bila revidirana, montirana ili na bilo koji sustavan način mijenjana. Puki obujam biblijskih rukopisa daje nam priliku da prepoznamo bilo kakve pokušaje iskrivljavanja Božje riječi. Nijedna velika biblijska doktrina ne dovodi se u pitanje kao rezultat manjih razlika koje postoje između rukopisa.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#10 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Ramzess Veliki wrote:
patriot_1 wrote:
Yamcha wrote:Ti znaš da je Biblija x puta mijenjana, a naročito kako bi se u tadašnjim (paganskim) uvjetima kršćanstvo prihvatilo kao službena religija?
Biblija nije mjenjana nikad!
Zašto vjerujete lažima?
Ma ne nije ... samo ih je bilo napisano par stotina različitih od raznih autora, a sve su napisane stotinama godina nakon Isusa, pa se iz njih uzimalo šta je već odgovaralo da se skrpi jedna zvanična verzija ...
Mene ovi Jehovini uvijek iznenade ... nikako da shvate da neki ljudi to sve kritički istražuju.
Vidiš kako bubaš napamet!Stari Zavjet je napisam 2 000 pa -500te!
DaklePRIJE Isusa a ne poslije!
Novi Zavjet oko 60 g poslije Isusa!
sahara1428
Posts: 2172
Joined: 03/03/2010 07:39

#11 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by sahara1428 »

hoćemo li zvati Didata upomoć :D :run:

User avatar
Yamcha
Posts: 266
Joined: 06/12/2011 08:11

#12 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Yamcha »

Ovaj tekst si kopirao :D
"When God originally inspired men to write His Word, it was God-breathed and inerrant (2 Timothy 3:16-17; John 17:17). The Bible nowhere applies this to copies of the original manuscripts. As meticulous as scribes were with the replication of the Scriptures, no one is perfect. As a result, minor differences arose in the various copies of the Scriptures. Of all of the thousands of Greek and Hebrew manuscripts that are in existence, no two were identical until the printing press was invented in the A.D. 1500s.

However, any unbiased document scholar will agree that the Bible has been remarkably well-preserved over the centuries. Copies of the Bible klix to the 14th century A.D. are nearly identical in content to copies from the 3rd century A.D. When the Dead Sea Scrolls were discovered, scholars were shocked to see how similar they were to other ancient copies of the Old Testament, even though the Dead Sea Scrolls were hundreds of years older than anything previously discovered. Even many hardened skeptics and critics of the Bible admit that the Bible has been transmitted over the centuries far more accurately than any other ancient document.

There is absolutely no evidence that the Bible has been revised, edited, or tampered with in any systematic manner. The sheer volume of biblical manuscripts makes it simple to recognize any attempts to distort God’s Word. There is no major doctrine of the Bible that is put in doubt as a result of the minor differences that exist between manuscripts."
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#13 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Biblija je zbirka tekstova koje Židovi (samo SZ) i kršćani drže svetima, od Boga nadahnutima i glavnim izvorom svoje vjere; nastali su u vremenu između 1513. pr. Kr. Mojsijevo petoknjižje i 98. Otk i 2 Pt. Naziva se i "Sveto pismo", "Pismo" ili "Pisma".

Kršćani dijele Bibliju na Stari zavjet i Novi zavjet. Stari zavjet obuhvaća 39 protokanonskih (istovjetne s hebrejskim kanonom) i sedam deuterokanonskih knjiga (protestanti ih, kao ni židovi, ne priznaju - apokrifi). Novi zavjet, napisan u drugoj polovici I. st., obuhvaća 27 knjiga: četiri Evanđelja (Marko, Matej, Luka i Ivan), Djela apostolska, 21 poslanicu (14 Pavlovih i 7 apostolskih) i Otkrivenje (Apokalipsa).
Dakle,ako u Novom Zavjetu Isus sam sebe naziva Sinom Božjim,kaže da je BIO prije Abrahama,da je odozgo došao(s Neba) daje bio kod Oca i opet ide Ocu,onda ili je tome tako ili On laže!
User avatar
Yamcha
Posts: 266
Joined: 06/12/2011 08:11

#14 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Yamcha »

Deedat je bio super, samo što je na kraju ipak bio prestar za ove rasprave. Ja imam negdje neku knjigu o raspravi jednog indijskog muslimana i nekakvog engleskog sveštenika. Rasprava se vodila prije 100 godina. Sveštenik se nakon toga pokupio i nije smio ni jednom više da se sastavi s tim indijskim učenjakom. Saznat ću sutra kako se zove. :izet:
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#15 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by Ramzess Veliki »

patriot_1 wrote:
Ramzess Veliki wrote:Ma ne nije ... samo ih je bilo napisano par stotina različitih od raznih autora, a sve su napisane stotinama godina nakon Isusa, pa se iz njih uzimalo šta je već odgovaralo da se skrpi jedna zvanična verzija ...
Mene ovi Jehovini uvijek iznenade ... nikako da shvate da neki ljudi to sve kritički istražuju.
Vidiš kako bubaš napamet!Stari Zavjet je napisam 2 000 pa -500te!
DaklePRIJE Isusa a ne poslije!
Novi Zavjet oko 60 g poslije Isusa!
Stari zavjet je legenda o postanku svijeta prepisana od Sumera.
Drugi narodi imaju drugačije legende o postanku svijeta.

Da je to sve istina, bila bi samo jedna verzija nastanka svijeta. :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#16 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by fatamorgana »

Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#17 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

fatamorgana wrote:Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
:-D
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#18 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

Ova debata je dobra,kršćanin porjeklom iz Iraka vs musliman iz V.Britanije!
https://www.youtube.com/watch?v=4AXO4EB6Be4
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#19 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by kerima1 »

fatamorgana wrote:Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
:lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#20 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by fatamorgana »

kerima1 wrote:
fatamorgana wrote:Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
:lol:
Ma ja, :izet: Pinokija koliki im je nos od laganja. :sax:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#21 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by patriot_1 »

kerima1 wrote:
fatamorgana wrote:Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
:lol:
Jesi li pogledala video?
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#22 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by fatamorgana »

patriot_1 wrote:
kerima1 wrote:
fatamorgana wrote:Vazda neko laže što jest' jest', jal' naši jal'njihovi! :sax:
:lol:
Jesi li pogledala video?
Evo sa'će! :wink:
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#23 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by kerima1 »

Nemam kad nije kratak video od 5 min :lol:
User avatar
animals
Posts: 21706
Joined: 19/04/2013 22:13

#24 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by animals »

Koja tema :-)
User avatar
XXS
Posts: 1702
Joined: 29/11/2009 19:32

#25 Re: Tko laže da Isus nije Božji sin?On ili Apostoli ili Islam?

Post by XXS »

Opet vjernici jedni druge optuzuju kako vjeruju u gluposti umjesto prave vjere. :-) :lol: :-)
Locked