Forum Klix.ba

Prijemni wrote:Da li je u Jugoslaviji roditeljima bilo sramota da kažu kako im dijete nije sposobno za vojsku, kako su ga morali izvlačiti od vojne obaveze itd?

Da, sramota je bilo.

Prijemni wrote:Da li je u Jugoslaviji bilo primjera da djeca funkcionera budu pošteđena odlaska u vojsku?

Možda neki pojedinačni primjer koji ne dokazuje pravilo, djeca funkcionera su išla u vojsku jer je to bila čast. Najbolji primjer je Zdravko Čolić ili Bregović koji su do vojske imali solidnu slavu u bivšoj YU ali su vojni rok morali odslužiti.

Prijemni wrote: Pretpostavljam da je na selima malo drugačiji režim jer ima više da se radi, ali generalno mislim da nam je omladina ovakva.

Slabo. Ljudi se iseljavaju sa sela i danas je manjina onih koji zive na selima i rade kao nekad. Rijetki imaju stoku i odrzavaju imanja sto iziskuje puno svakodnevnog rada. Cesci su primjeri cjelodnevnog zurenja u ekran mobitela, kompjutera ili tv-a.

Prijemni wrote:Da li je u Jugoslaviji roditeljima bilo sramota da kažu kako im dijete nije sposobno za vojsku, kako su ga morali izvlačiti od vojne obaveze itd?

Da li je u Jugoslaviji bilo primjera da djeca funkcionera budu pošteđena odlaska u vojsku?

Po pricama rodbine, bilo je sramota biti nesposoban za sluzenje vojske.
Nisam cula za primjer da je neko trazio da bude postedjen sluzenja vojske. Vise sam cula za primjere pokusaja da se necije dijete ubaci u neki bolji rod vojske.
Vojska nije garancija da ce neko postati ili ostati bolji covjek ali je dobra zivotna skola. Bilo bi pozeljno da su je prosle sve generacije koje su stasale u dob za sluzenje vojske u posljednjih 15. godina.

Samo profi vojska ima smisla..ako ti je do vojevanja izvoli na akademiju vojnu i svi sretni.
Obavezan vojni rok je nepotreban i prevazidjen.
Moze se biti musko i bez vojske.

i ovo bude svaka 3 mjeseca u prosjeku.

Ne, vojska ne mijenja ljude, ne oblikuje ih "ispravno", i nije dobra za omladinu koja to ne zeli.
Bio sam u JNA, i 99,9% je to dozivljavalo kao zatvor, period koji se mora izgurati.
Gubljenje vremena od godinu dana i jos jedna godina da malo dodjes sebi i nastavis po starom.

Osim toga, vojska je nesto na drzavnoj razini,.. vojska se ne dijeli na entitete i kantone.
A pomijesati mladice iz Zenice, Doboja, Sirokog u istoj spavaoni nije bas pametno.


Postoji doduse u Engleskoj program sluzenja vojnog roka za adolescente, maloljetnike u zatvorima, opcenito problematicne mladice,... koji dobiju ponudu da odsluze vojsku u kracem roku umjesto da sjede u zatvoru u duzem roku. I tu ima pozitivnih efekata.

hAZNADAR wrote:Ne, vojska ne mijenja ljude, ne oblikuje ih "ispravno", i nije dobra za omladinu koja to ne zeli.
Bio sam u JNA, i 99,9% je to dozivljavalo kao zatvor, period koji se mora izgurati.
Gubljenje vremena od godinu dana i jos jedna godina da malo dodjes sebi i nastavis po starom.

Osim toga, vojska je nesto na drzavnoj razini,.. vojska se ne dijeli na entitete i kantone.
A pomijesati mladice iz Zenice, Doboja, Sirokog u istoj spavaoni nije bas pametno.


Postoji doduse u Engleskoj program sluzenja vojnog roka za adolescente, maloljetnike u zatvorima, opcenito problematicne mladice,... koji dobiju ponudu da odsluze vojsku u kracem roku umjesto da sjede u zatvoru u duzem roku. I tu ima pozitivnih efekata.

tacno

kakavdanakneiskustvu wrote:

hAZNADAR wrote:Ne, vojska ne mijenja ljude, ne oblikuje ih "ispravno", i nije dobra za omladinu koja to ne zeli.
Bio sam u JNA, i 99,9% je to dozivljavalo kao zatvor, period koji se mora izgurati.
Gubljenje vremena od godinu dana i jos jedna godina da malo dodjes sebi i nastavis po starom.

Osim toga, vojska je nesto na drzavnoj razini,.. vojska se ne dijeli na entitete i kantone.
A pomijesati mladice iz Zenice, Doboja, Sirokog u istoj spavaoni nije bas pametno.


Postoji doduse u Engleskoj program sluzenja vojnog roka za adolescente, maloljetnike u zatvorima, opcenito problematicne mladice,... koji dobiju ponudu da odsluze vojsku u kracem roku umjesto da sjede u zatvoru u duzem roku. I tu ima pozitivnih efekata.

tacno

Jesi sluzio vojsku?

Normalna vojska mozda, i to kazem samo mozda, ali kod nas je bila sve sem normalna.
Kod nas je vojska poslije rata bila samo masinerija za skidanje kajmaka pojedinaca, i dan danas je.
Kupovao se sljam od oruzja za premium cjenu iste, ja od 6 mjeseci kolko sam je sluzio nisam ispravne i m16ke sa pravom cjevi vidjeo, a pricali su nam po kolko kesha je placan komad, preko milje haman.
Bili smo vise logorasi nego vojska, onako gladan nisam bio u ratu haman, svaku noc legao gladan, u drugom gradu sam bio.
Sluzio u bugojnu 2002ge prvo pa onda na zmajevcu u sarajevu, spavaone od sperploca sklepane, u kuli samo jedan wc i poljski iza spavaona.
I to vojska kao.
Starjesine toliko iskompleksirane i nafurane na neke svoje filmove, kod kuce ih zene handre pa bi se istresali na omladini.
Rjeci u tih 6 mjeseci nismo culi o borbama nase vojske u ratu, o modernom naoruzanju, jednostavno samo smo bili stakorcici preko kojih su ubirali kesh i vise smo vremena glumili logorase nego vojsku.
Hrana katastrofa, i ono sto dobijes ja ne kontam kako se nije niko zarazio ili otrovao.
Legnes navece u onu chebad shugavu, koja nisu oprana od rata naovamo, ruseva, akrapa, stakora i misheva ko u prici, al oni bi disciplinu neku shatro, nemaju da nahrane insane ljudski a imali bi kao vojsku.
Zgadila mi se i drzava i vojska za sva vremena, sutra da krene sranje, znas sto bi me vidila uniforma kralju, pa ni u video igrici vjeruj
Neka oni svojoj djeci lome psihe, moju nisu mogli slomit ni veci od sacice uhljebljenih logisticara sa losim tripom iz holivudskih ratnih filmova.
Daleko im kuca od moje
Jebeno je kad dozivis nesta tako, ne ocekujes od sopstvene drzave da te tretira kao logorasa, da te pokusava ponizit, sve kontas ok jbavali su nas u ratu drugi, dje ce nasi poslije rata, al vjerujte, ja u vojsci dozivjeh od svojih vise gluposti, sranja, ponizavanja, neg od ijednog cetnika u ratu

Njanjavi wrote:Normalna vojska mozda, i to kazem samo mozda, ali kod nas je bila sve sem normalna.

Jebeno je kad dozivis nesta tako, ne ocekujes od sopstvene drzave da te tretira kao logorasa, da te pokusava ponizit, sve kontas ok jbavali su nas u ratu drugi, dje ce nasi poslije rata, al vjerujte, ja u vojsci dozivjeh od svojih vise gluposti, sranja, ponizavanja, neg od ijednog cetnika u ratu

Joj ja uopste nemam asocijacije na ovu nasu poslijeratnu lakrdiju od sluzenja vojske kad mi se spomene pojam sluzenja vojske. Danas je vojska svuda lakrdija. Cak i u profesionalnim vojskama se uposljava bezveze sljam, pretili, lijeni, neodgovorni, beskarakterni ljudi s kojima ne bi nikad povezao pojmove vojske i discipline.
Ja pri spomenu vojske pomisljam samo na onu prijeratnu, koja je bila korisna za mnoge, makar po pricama onih koji su je sluzili.

Samo JNA bajo moj.

dobar osjecaj wrote:

Njanjavi wrote:Normalna vojska mozda, i to kazem samo mozda, ali kod nas je bila sve sem normalna.

Jebeno je kad dozivis nesta tako, ne ocekujes od sopstvene drzave da te tretira kao logorasa, da te pokusava ponizit, sve kontas ok jbavali su nas u ratu drugi, dje ce nasi poslije rata, al vjerujte, ja u vojsci dozivjeh od svojih vise gluposti, sranja, ponizavanja, neg od ijednog cetnika u ratu

Joj ja uopste nemam asocijacije na ovu nasu poslijeratnu lakrdiju od sluzenja vojske kad mi se spomene pojam sluzenja vojske. Danas je vojska svuda lakrdija. Cak i u profesionalnim vojskama se uposljava bezveze sljam, pretili, lijeni, neodgovorni, beskarakterni ljudi s kojima ne bi nikad povezao pojmove vojske i discipline.
Ja pri spomenu vojske pomisljam samo na onu prijeratnu, koja je bila korisna za mnoge, makar po pricama onih koji su je sluzili.

Pa jbga ja dozivjeh takvu kakvu dozivjeh i svoj dozivljaj predocih.
Ne mogu ja pricat o prijeratnoj masineriji i sistemu kad je nisam sluzio nit dozivio.
Samo kazem da je sramota poslije svega, nasi debili da tako nesta rade svom narodu koji je prosao sve ratne golgote.

Samo mazohiste, jugonostalgicari i ekstremno limitirani ljudi koji misle da mentalni sklop danasnje omladine moze promijeniti vojska mogu prizeljkivati obavezan vojni rok u vojsci kakva je bila JNA. Sve ostalo je demagogija.

Ako vam je dobro bilo u JNA, posjetite psihijatra ili psihologa.

neznam kako je kome bilo u vojsci al sam ja u JNA stekao radne navike koje prije sluzenja nisam nikako imao, bio u tehnickoj jedinici i imao radno vrijeme od 7 - 15 i tako 14 mjeseci. kad sam se vratio nisam izdrzao bez posla vise od mjesec , odmah trazio stelu da se uvalim negdje.
samo neznam ko bi finansirao ABiH da se uvede obavezno sluzenje vojnog roka ako znamo da se u jugi svakom zaposlenom odbijao procenat za jna.
uveo bi sluzenje vojnog roka po volji , ako hočes bujrum, ako neces, da drzava zaposli tu omladinu i nek rade za drzavu tih godinu dana, 30 posto od plate da ide drzavi a 70 posto na ruke.

dobar osjecaj wrote:

kakavdanakneiskustvu wrote:

hAZNADAR wrote:Ne, vojska ne mijenja ljude, ne oblikuje ih "ispravno", i nije dobra za omladinu koja to ne zeli.
Bio sam u JNA, i 99,9% je to dozivljavalo kao zatvor, period koji se mora izgurati.
Gubljenje vremena od godinu dana i jos jedna godina da malo dodjes sebi i nastavis po starom.

Osim toga, vojska je nesto na drzavnoj razini,.. vojska se ne dijeli na entitete i kantone.
A pomijesati mladice iz Zenice, Doboja, Sirokog u istoj spavaoni nije bas pametno.


Postoji doduse u Engleskoj program sluzenja vojnog roka za adolescente, maloljetnike u zatvorima, opcenito problematicne mladice,... koji dobiju ponudu da odsluze vojsku u kracem roku umjesto da sjede u zatvoru u duzem roku. I tu ima pozitivnih efekata.

tacno

Jesi sluzio vojsku?

jesam

FreakyStyley wrote:Samo mazohiste, jugonostalgicari i ekstremno limitirani ljudi koji misle da mentalni sklop danasnje omladine moze promijeniti vojska mogu prizeljkivati obavezan vojni rok u vojsci kakva je bila JNA. Sve ostalo je demagogija.

Doduse, ne mislim da se mentalni sklop danasnjih ljudi moze i treba mijenjati u tom smislu. Neka sve ide svojim tokom. Vjerujem da je vecina prica o JNA na tv-u bila demagogija. Poneka stvarna prica stvarnih ljudi koji su tek u vojsci bili suoceni s potrebom da sami nesto urade i nije demagogija.

Svog vojnog roka se uglavnom ne sjecam prenapusen sam bio

Nek se obezbijedi vise ljetnih poslova za mlade, a ne da moraju ici u hrvatsku, crnu goru, dubai i kuda sve ne. Nek drzava obezbijedi svakakve prakse sa mogucnoscu zaposlijenja poslije, nek se fakulteti i srednje skole uhavizaju. Pod tim mislim poslati u penziju profesore od 90 godina i dovesti malo mladje ljude koji idu u tok sa vremenom i potrebama u drustvu. (moj profesor informatike u srednjoj nam je davao testove gdje smo morali nabrajati menije i podmenije office programa). I internet i racunar u zivotu mogu biti jedan veliki plus ako se zna kako iskoristiti sve prednosti, a ne samo za pornice i fb. Ali od koga to mladi da nauce? Da se sve ovo poboljsa ne bi nama trebala vojska i ne bi omladina bila raspustena ovako

dobar osjecaj wrote:

FreakyStyley wrote:Samo mazohiste, jugonostalgicari i ekstremno limitirani ljudi koji misle da mentalni sklop danasnje omladine moze promijeniti vojska mogu prizeljkivati obavezan vojni rok u vojsci kakva je bila JNA. Sve ostalo je demagogija.

Doduse, ne mislim da se mentalni sklop danasnjih ljudi moze i treba mijenjati u tom smislu. Neka sve ide svojim tokom. Vjerujem da je vecina prica o JNA na tv-u bila demagogija. Poneka stvarna prica stvarnih ljudi koji su tek u vojsci bili suoceni s potrebom da sami nesto urade i nije demagogija.

Drugo je propagandna jugoslavenska medijska masinerija i kolektivno ispiranje mozgova o sretnim pionirima, partizanskim junacima a la John Rambo, sve sa likom Bate Zivojinovica i bratvstvu i jedinstvu. Pa eto dokle je to islo da je ljude bilo sramota izbjegavati vojni rok. Kolektivni mazohizam ili sta?

Ja govorim o demagogiji u tom smislu da je tvrdnja da bi jedna davno prevazidjena staljinisticka metoda ubijanja u mozak, upakovana u ekstremni sadizam, nesto dobro, pozeljno i napredno. Naravno da nije. Izlaganje ekstremnim fizickim naporima i trpljenje psihofizicke torture od neobrazovanih seljacina, kerova sistema moze donijeti samo PTSP.

Upravo je prica o tome kako bi "lijepa Titina JNA smirila omladinu i natjerala ih da rade" deplasirana demagogija i na njoj mogu insistirat samo ljudi koji nemaju sposobnost da misle za sebe, vec samo izbacuju prezvakane fraze poput citirane i slicnih, misleci da govore nesto pametno. A takvi su vecinom odsluzili svoje u JNA, sto dovoljno govori o poziciji iz koje se oni obracaju danasnjoj omladini.

Lave, ako nesto ne kontas, ne daje ti za pravo da to isto omalovazavas i vrijedjas ljude koji su istiski vjerovali u to.

_BataZiv_0809 wrote:Lave, ako nesto ne kontas, ne daje ti za pravo da to isto omalovazavas i vrijedjas ljude koji su istiski vjerovali u to.

Nista ja ne omalozavam osim gluposti i naivnosti, ali prvenstevno licemjerja. Ne omalozavam nicija uvjerenja.

Zasto licemjerja? Da se istinski vjerovalo u to, koliko se danas potencira, ne bi 90-e bile krvave. Nisu nas Rusi i Ameri zavadili, kako mnogi tvrde, jebi ga. Sami smo skocili jedni drugima za vratove. Historija je pokazala da se ipak nije vjerovala u bratsvo i jedinstvo.

Ja služio JNA.

Dakle, iz prve ruke mogu posvjedočiti ta godina dana provedena u JNA je najbesmislenija godina dana u životu mome. I najnepotrebnija.

Tako je to kad sudis o necemu na osnovu ishoda, a ne procesa.

palermo wrote:Ja služio JNA.

Dakle, iz prve ruke mogu posvjedočiti ta godina dana provedena u JNA je najbesmislenija godina dana u životu mome. I najnepotrebnija.

Ja poznajem ljude koji sasvim ozbiljno tvrde da im je godina u JNA najgora u zivotu, a rat su predeverali. Sve su redom postovaoci proslog sistema, ako hoces i jugonostalgicari, kako ih se obicno naziva.

_BataZiv_0809 wrote:Tako je to kad sudis o necemu na osnovu ishoda, a ne procesa.

Naravno da sudim na osnovu ishoda. Pa koji je krajnji cilj svakog procesa? Ishod valjda.

Sto se mene licno tice, mnogi ideali gajeni u Jugoslaviji se podudaraju i sa mojim licnim, mada su ljudima utuvljavani u mozak jeftinim populizmom i stvarima poput JNA. Ocito da to ne funkcionise, taj proces o kojem ti govoris, jer se desio rat i to je poenta price, jer su ovakve teme obicno postavljene iz ugla jugonostalgije, ako nista zala za obaveznim vojnim rokom.