Forum Klix.ba

Mnogo je energije kroz zadnje dvije i po decenije utrošeno u širenje pogrešne ideje kako se bolji standard društva može obezbjediti koalicijom monoetničkih stranaka. Ideja je, Srbi u vlasti bi se brinuli za interese Srba, Bošnjaci u vlasti bi se brinuli za interese Bošnjaka a Hrvati u vlasti bi se brinuli za interese Hrvata. Međutim, to diskriminirajuće shvatanje nije samo zaostalo nego je u svom programskom kodu unaprijed osuđeno na neuspjeh. Fragmentacija društva na tri zasebne cjeline garantuje trajno stanje podijeljenosti, održavanje psihoze ugroženosti i onemogućava fokusiranje na stvarne probleme sa kojim se obični čovjek, Srbin, Bošnjak ili Hrvat, svakodnevno susreće. Sistem u kojem svako stado za svog predstavnika bira ovna sa najvećim rogovima je sistem u kojem nema odgovornosti za stanje u zdravstvu, obrazovanju ili ekonomiji. Dovoljno je samo zabubnjati na doboše ugroženosti plemena i svi stvarni problemi postaju sporedni. Odnosno, ideja o koaliciji monoetničkih stranaka je idealan sistem za one koji u stvari ne planiraju raditi na dobrobiti društva nego politički angažman vide kao dobijanje dozvole za upad u budžetsku kasu.

Alternativa treba da bude jačanje multietničkih stranaka, te transformacija monoetničkih u multietničke. Ustavni okvir za to već postoji i pogrešna su tumačenja Ustava po kojem određene stranke imaju ekskluzivno pravo na predstavljanje pojedinih naroda. Na primjer, sasvim je prihvatljivo da HDZ u nekoj koalicijskoj kalkulaciji dobije pet, šest, sedam ili osam pozicija u Vladi FBiH. Neprihvatljivo je i neustavno insistiranje HDZ-a na svih pet hrvatskih pozicija u Vladi FBiH. Od stranaka se ne smije očekivati da djeluju u interesu samo jedne etničke grupe, to je i anticivilizacijski i destruktivno.

Multietnički nastup može biti otežan djelovanjem bolesnih kalkulanata kao što je recimo Zlatko Lagumdžija, ali je taj multietnički nastup ipak jedini pravedan recept za stabilizaciju društva. Nepravednih ima više, trenutno je aktuelno brojanje Hrvata koji sele ili će seliti u Njemačku, ali ako zaista želimo naprijed a da to ne bude ni na čiju štetu, moramo odbaciti ideju o neophodnosti plemenskih ovnova predvodnika i početi tražiti odgovornost stranaka pred običnim čovjekom, bez obzira na njegovu etničku pripadnost.

Skijaš wrote:Mnogo je energije kroz zadnje dvije i po decenije utrošeno u širenje pogrešne ideje kako se bolji standard društva može obezbjediti koalicijom monoetničkih stranaka. Ideja je, Srbi u vlasti bi se brinuli za interese Srba, Bošnjaci u vlasti bi se brinuli za interese Bošnjaka a Hrvati u vlasti bi se brinuli za interese Hrvata. Međutim, to diskriminirajuće shvatanje nije samo zaostalo nego je u svom programskom kodu unaprijed osuđeno na neuspjeh. Fragmentacija društva na tri zasebne cjeline garantuje trajno stanje podijeljenosti, održavanje psihoze ugroženosti i onemogućava fokusiranje na stvarne probleme sa kojim se obični čovjek, Srbin, Bošnjak ili Hrvat, svakodnevno susreće. Sistem u kojem svako stado za svog predstavnika bira ovna sa najvećim rogovima je sistem u kojem nema odgovornosti za stanje u zdravstvu, obrazovanju ili ekonomiji. Dovoljno je samo zabubnjati na doboše ugroženosti plemena i svi stvarni problemi postaju sporedni. Odnosno, ideja o koaliciji monoetničkih stranaka je idealan sistem za one koji u stvari ne planiraju raditi na dobrobiti društva nego politički angažman vide kao dobijanje dozvole za upad u budžetsku kasu.

Alternativa treba da bude jačanje multietničkih stranaka, te transformacija monoetničkih u multietničke. Ustavni okvir za to već postoji i pogrešna su tumačenja Ustava po kojem određene stranke imaju ekskluzivno pravo na predstavljanje pojedinih naroda. Na primjer, sasvim je prihvatljivo da HDZ u nekoj koalicijskoj kalkulaciji dobije pet, šest, sedam ili osam pozicija u Vladi FBiH. Neprihvatljivo je i neustavno insistiranje HDZ-a na svih pet hrvatskih pozicija u Vladi FBiH. Od stranaka se ne smije očekivati da djeluju u interesu samo jedne etničke grupe, to je i anticivilizacijski i destruktivno.

Multietnički nastup može biti otežan djelovanjem bolesnih kalkulanata kao što je recimo Zlatko Lagumdžija, ali je taj multietnički nastup ipak jedini pravedan recept za stabilizaciju društva. Nepravednih ima više, trenutno je aktuelno brojanje Hrvata koji sele ili će seliti u Njemačku, ali ako zaista želimo naprijed a da to ne bude ni na čiju štetu, moramo odbaciti ideju o neophodnosti plemenskih ovnova predvodnika i početi tražiti odgovornost stranaka pred običnim čovjekom, bez obzira na njegovu etničku pripadnost.

1. Ne postoji istinska multi-kulti stranka koja će imati koliko toliko relevantnu podršku na cijelom teritoriju.
2. Postojeće stranke se i ne trude u vezi toga. SDP i DF se još uvijek traže. Plivaju između lijevog krila SDA i ljevice.
3. Na ćemu je HDZ inzistirao kod H kada je imao sa HDZ 1990 70%-80% H glasova, to su SDA i SDP dobili kod B sa 50%-60% B glasova. Dakle, nije samo u pitanju ekskluzivitet kako veli medijska mašinerija iz SA, već su u pitanju dvostruki aršini. Kod jednih (H) svi koji su dobili glasove ili imaju zastupnike trebaju sudjelovati u raspodjeli ministara, a kod drugih (B) to nije potrebno.
4. Odavno smatram da je multi-kulti stranka najbolje rješenje za BiH. Međutim, takvu ne vidim, a i sumnjam da će se ista pojaviti uskoro.

Nije rjesenje jer nece dobiti glasove

društvo ne želi. ni multietničko ni stabilizaciju. ovo je sistem spojenih posuda.

Dio drustva zeli, dio ne. Zato smo tu gdje jesmo, ni jedni ni drugi nemaju kapacitet da promjene stvari.

Inace je problem sto se mjesaju multietnicke i gradjanske stranke u isti kos. Mada obje opcije zagovaraju suzivot, rjesenja su diametralno razlicita.

I da bude multietnickih stranka , vecinom bosnje ce njih birati

I to je revolucionarna vijest , ja konto treba Vlasenica biti motor promjene.

mO k3 wrote:I da bude multietnickih stranka , vecinom bosnje ce njih birati

Zato što se te stranke /SDP.DF,Naša stranka.../ kad je riječ o ciljevima ne razlikuju od deklarisanih /veliko/bošnjačkih stranaka.

Chika Krlja wrote:

mO k3 wrote:I da bude multietnickih stranka , vecinom bosnje ce njih birati

Zato što se te stranke /SDP.DF,Naša stranka.../ kad je riječ o ciljevima ne razlikuju od deklarisanih /veliko/bošnjačkih stranaka.

Ja mislim da ti nisi bosnjo

Multivitaminska.

Chika Krlja wrote:

mO k3 wrote:I da bude multietnickih stranka , vecinom bosnje ce njih birati

Zato što se te stranke /SDP.DF,Naša stranka.../ kad je riječ o ciljevima ne razlikuju od deklarisanih /veliko/bošnjačkih stranaka.

Pa kad 90% glasača istih jesu Bošnjaci, normalno da na kraju ispadoše bošnjačke stranke. A pošto drugi ne žele glasati za iste, ko im je kriv. Bitno je imati multičetničke i multiustaške stranke.

Podrzavam

almir90 wrote:Pa kad 90% glasača istih jesu Bošnjaci, normalno da na kraju ispadoše bošnjačke stranke. A pošto drugi ne žele glasati za iste, ko im je kriv. Bitno je imati multičetničke i multiustaške stranke.

Znači da ,osim deklarativno, nisu multietničke stranke. Uglavnom se radi o nekim bošnjačkim jugo-sekularnim politikama.

Što se tiče teme, do stabilizacije društva i države može doći samo sa jakim Bošnjacima.

Ne cini sastav ili glasaci stranku multietnickom nego politicki program. Mogu samo Romi glasati za stranku X, to ne mjenja njene stavove.

Leons wrote:

almir90 wrote:Pa kad 90% glasača istih jesu Bošnjaci, normalno da na kraju ispadoše bošnjačke stranke. A pošto drugi ne žele glasati za iste, ko im je kriv. Bitno je imati multičetničke i multiustaške stranke.

Znači da ,osim deklarativno, nisu multietničke stranke. Uglavnom se radi o nekim bošnjačkim jugo-sekularnim politikama.

Što se tiče teme, do stabilizacije društva i države može doći samo sa jakim Bošnjacima.

Tako nekako a i ti imas opciju da se opet vratis HDZ-u.

Multietničke stranke, jedini pravedan recept za stabilizaciju društva
jesu 100%

također

je to nemoguće i utopija 100% dakle piši propalo

za većinu srba i hrvata koji čitav svoj vijek žive na teritoriju BiH koji je bio pod kontrolom VRS ili HVO za vrijeme rata
multietnička stranka = bošnjačka stranka

travnik wrote:1. Ne postoji istinska multi-kulti stranka koja će imati koliko toliko relevantnu podršku na cijelom teritoriju.

Ne može je ni biti ako insistiramo na ekskluzivnom predstavljanju kompletnih naroda kao nečemu što je jedino prihvatljivo. Mora se prvo odbaciti ta pogrešna tumačenja Ustava, ne možemo o košarci ako prihvatamo samo pravila za stoni tenis.

2. Postojeće stranke se i ne trude u vezi toga. SDP i DF se još uvijek traže. Plivaju između lijevog krila SDA i ljevice.

Pa neka HDZ pokaže da ima više kredibiliteta u odbrani interesa običnog čovjeka, bez obzira na njegovu etničku pripadnost. Sve njih treba natjerati da se bore za glasove kompletnog društva umjesto što im se dozvoljava da iskrivljivanjem Ustava imaju garantovan mandat i slobodu od bilo kakve odgovornosti. SDP nema kredibilitet kao multietnička stranka ? OK. Neka HDZ pokaže kako se to radi. Ali se tu štetnu ideju o koaliciji monoetničkih stranaka mora odbaciti.

3. Na ćemu je HDZ inzistirao kod H kada je imao sa HDZ 1990 70%-80% H glasova, to su SDA i SDP dobili kod B sa 50%-60% B glasova.

A to je pogrešno. HDZ ima apsolutno pravo da imenuje kadrove iz bilo kojeg naroda.

4. Odavno smatram da je multi-kulti stranka najbolje rješenje za BiH. Međutim, takvu ne vidim, a i sumnjam da će se ista pojaviti uskoro.

Prvo je potrebno odbaciti pogrešna tumačenja Ustava po kojim multietničkim strankama nema mjesta u vlasti. Kako rekoh, ne možeš o košarci ako prihvataš samo pravila za stoni tenis.

travnik wrote: 4. Odavno smatram da je multi-kulti stranka najbolje rješenje za BiH. Međutim, takvu ne vidim, a i sumnjam da će se ista pojaviti uskoro.

Mislim da brkamo uzrok i posljedicu, multi-kulti stranka koja bi obuhvatila cijelu BiH moze uspjeti tek kad se tri komponente BH drustva dovoljno priblize.

Ne moze jedna stranka da bude u sredini izmedju sarajevske, banjalucke i zap. mostarske politike dok su one toliko sukobljene. Previse razlika, premalo zajednickih ciljeva koje bi stranka zastupala. Tek kad drustvo ne budu sukobljeno moze da uspije jedna zajednicka multi-kulti stranka, al to onda vise nije rjesenje, nego samo pokazatelj da vise nema sukoba, tj da je rjesenje tu. To je posljedica rjesenja.

Rjesenje je u postepenom priblizavanju, koalicija NS i one krsmanoviceve stranke od prije par godina je primjer necega sto bi licilo na recept za rjesenje.
1. Jacanje "progresivnih" snaga zasebno u SA, BL, Mo.
2. Koalicija takvih snaga
3. Eventualno neka vrsta ujedinjavanja kasnije

Jest malo vjerojatno, ali je moguce u nekom momentu.

@skijas ima recept tipa
1. Nabavi kvalitetne sastojke
2 Napravi vrhunski obrok
3. Uzivaj u obroku

To mozda nekom ko nikad nije usao u kuhinju lici na recept, ali u stvari nije.

U višepartijskim parlamentarnim demokratijama građanin je suveren. Zašto? Zato što narodu ne može biti opozicije, zbog čega su se narodne demokratije izrodile u diktature. Konkretno, u (R)BiH, narodne (čitaj: nacističko-fašističke!) partije su opozicijom (čitaj: neprijateljima "svoga" naroda!) proglasile druge narode. Tako da je priča Zlatka Izmetbegovića o multietičnosti njegove fašističke SDP-e ortodoksno bacanje genocidne prašine u oči bh-građanima.

madner wrote:

JThomas wrote:
društvo ne želi. ni multietničko ni stabilizaciju. ovo je sistem spojenih posuda.

Dio drustva zeli, dio ne. Zato smo tu gdje jesmo, ni jedni ni drugi nemaju kapacitet da promjene stvari.

Istina.
Problem je što su trendovi u pravcu odustajanja i onih koji su to možda do jučer i željeli, ili njihovog odlaska iz Bosne ili fizičkog odumiranja. Tako da ...

Kasno je.
Šansa je izgubljena 1990.
S razlogom.
Ne postoji "tržište".

Imamo na pr. Makedoniju, tamo nema multietničkih stranaka niti će ih biti
niti ima tendencija da ih bude, a ne vidim da je u BiH drugačija klima.

Nisam ni znao da je presušilo vrelo...
Ko je kriv?

Jebo multi-kulti samo u Sarajevu, a ostatak udara u svoj bubanj. To je isto ono kad predlažu da Sarajevo bude distrikt (svačija prcija pomalo) ali po toj analogiji BL i Mostar trebaju biti gradovi sjedišta nacionalnih torova Srba i Hrvata. Jesam za multikulturne stanke ali sam protiv ideje da se ta priča o multikulturi forsira na potezu Sarajevo - Zenica - Tuzla a čim malo odmakneš od tog trokuta dočeka te šahara i orlovi, zabranjuju ti jezik, rulja na ulici hoće da te linčuje zbog iftara...itd. Ako je to ta multikultuonda neka hvala, daj mi rađe državu Bošnjaka sa izlazom na more i izlazom na Savu. Cijena jeste visoka ali do Bošnjaka je ponajmanje.