Page 1 of 10
#1 Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:23
by York Light 100`s
SARAJEVO - Novi zakon o radu, odnosno njegov nacrt, koji već nekoliko godina čeka da se nađe pred poslanicima Parlamenta FBiH, izazvao je žestoke reakcije i polemike radnika i predstavnika sindikata.
Zakon koji bi trebalo da bude usklađen sa zahtjevima EU predviđa ukidanje kolektivnih ugovora, te ukidanje zapošljavanja na neodređeno vrijeme. Iz sindikata tvrde da će, ako ovakav zakon bude usvojen, ići u masovne proteste i štrajkove, a parlamentarci smatraju da se mora naći modus koji će zadovoljiti i radnike, ali i standarde EU.
Zakon je izazvao žestoke polemike i u regionu. Tako su sa sastanka predstavnika sindikata BiH i Hrvatske poručili da se pokazalo izuzetno opravdano boriti se za tri osmice (osam sati rada, osam odmora i osam sati slobodnog vremena) jer "vladajuće strukture, pod krinkom konkurentnosti, pozivajući se na zahtjeve EU, donose zakone koji idu u korist kapitala".
Iznesen je i podatak da radnici u Njemačkoj, gdje minimalna satnica iznosi osam eura, demonstriraju za veća prava radnika, dok je s druge strane u BiH između jednog i dva eura, a ni ta minimalna satnica brojnim radnicima u BiH nije isplaćena godinama unazad.
Iz resornog federalnog ministarstva ističu da je, kako bi se izašlo u susret radnicima, a i zadovoljili uslovi EU, novim prijedlozima ograničeno trajanje kolektivnih ugovora uz mogućnost njihovog produženja, što će, kako smatraju, poticati ugovorne strane na istinske pregovore i stvarno i objektivno regulisanje uvjeta rada i prava iz radnog odnosa u skladu sa postojećim privrednim uvjetima. Dodaju da je Prijedlogom zakona utvrđena obveza usklađivanja kolektivnih ugovora s odredbama zakona u roku od šest mjeseci od dana stupanja na snagu, s tim da, u protivnom, prestaju da važe njihove odredbe.
"Zbog protivljenja sindikata, rok od šest mjeseci produžen je na godinu dana, a u slučaju neusklađivanja i nakon proteka tog roka, ostaju na snazi odredbe kojima se uređuju plaće i naknade plaća", kažu iz Ministarstva rada.
Potcrtavaju da se o tom prijedlogu već drugu godinu sindikat nije izjasnio, te da je to dovelo do potpunog zastoja u proceduri donošenja zakona.
Sinan Husić, zamjenik predsjednika Saveza samostalnih sindikata BiH, ističe da je stav sindikata jasan, te da nikada neće pristati na zakon koji će ugroziti stečena prava radnika.
Ismet Osmanović, poslanik u Predstavničkom domu FBiH, ističe da je usaglašavanje novog zakona o radu FBiH kompleksna stvar, jer je uvijek s jedne strane interes poslodavaca, a s druge strane interes radnika.
"Šta god da uradite, naići ćete na nezadovoljstvo jedne ili druge strane. Zato su zakonodavci, pogotovo kada je u pitanju radno zakonodavstvo, na velikom ispitu", rekao je Osmanović i dodao da se mora voditi računa o zahtjevima investitora, vlasnika kapitala, onih koji otvaraju radna mjesta i koji hoće da budu zaštićeni.
"Investitori traže da ih ne možete vezati za neki trajni radni odnos bez mogućnosti da se oslobode neradnika. Jasno je da je socijalistički način uređivanja radnih odnosa bio jedno poglavlje, a kapitalistički način drugo. Moraćemo kao zakonodavci ući u modifikaciju radnog zakonodavstva, a do koje mjere ćemo ići, ostaje da se vidi u Parlamentu. Ono što sigurno mogu reći za sebe i moje kolege je da ćemo voditi računa o tome da maksimalno zaštitimo prava radnika, ali moramo zaštiti i prava poslodavaca", rekao je on.
Ukoliko novim zakonom o radu ne budu ispoštovana prava radnika, nisu isključeni štrajkovi i protesti - poruka je s današnjeg sastanka u Tuzli koji su održali predstavnici Saveza samostalnih sindikata BiH (SSSBiH) i Kantonalnog odbora Sindikata Tuzlanskog kantona.
Razgovarano je o provođenju mjera na sprečavanju smanjenja broja radnika kroz izmjene Zakona o radu.
- Glavni odbor SSS je donio plan mjera i aktivnosti vezano za donošenje novog zakona o radu i mi smo na osnovu tog plana organizovali prošireni skup, na kojem smo jasno poslali poruku vlastima da ne pristajemo na izmjene Zakona o radu, koji je ključan za radnike - izjavio je Fahrudin Šahović, predsjednik Saveza samostalnih sindikata TK-a.
Naglasio je da najveći problem za radnike, ukoliko se usvoji novi zakon o radu, predstavlja ukidanje kolektivnih ugovora i ugovora o radu na neodređeno vrijeme, te da je to jedan od osnovnih razloga današnjeg okupljanja.
Neće biti isključeni, kako je poručio, štrajkovi i protesti ukoliko se ne ispoštuju prava radnika.
Predsjednik Saveza samostalnih sindikata BiH Ismet Bajramović ocijenio je da će takve odredbe u novom zakonu o radu predstavljati udar na kolektivne ugovore, akte koji su bitni za radnike, te da se pokušava uvesti "na mala vrata“ odredba koja bi srušila ugovor o radu na neodređeno vrijeme.
- Poslodavci bi mogli lakše da otpuste radnike, a također novim zakonom o radu bi se legaliziralo aktuelno stanje "crnog tržišta" radne snage, odnosno namjera je i da se oforme agencije za iznajmljivanje radnika i da se radnici pretvore u najamnike.
- To predstavlja opasnost i zato smo danas ovdje - kazao je Bajramović.
Kakvo mišljenje imate o ovom zakonu? Da li mislite da bi ovo moglo proći? Da li smatrate to negativnim jer će to ionako napraviti veći haos u našoj već nakaradnoj državi i ubiti zadnju nadu da neko planira budućnost u našoj državi ili vidite nešto dobro u ovome a to je da ovi neradnici što su zauzeli radna mjesta i misle da ih niko ne može otjerati lete? Moje lično mišljenje je da je ovo katastrofa.
Evo u Hrvatskoj je taj zakon stupio već prije 3 godine na snagu
ZAGREB - Od danas više nema produžene primjene kolektivnih ugovora na neodređeno vrijeme ili praktički u nedogled, njihova je produžena primjena ograničena na tri mjeseca, što Vlada smatra dovoljnim i primjerenim rokom za provedbu postupka pregovaranja i zaključenja novog kolektivnog ugovora.
Ograničenje produžene primjene kolektivnih ugovora na tri mjeseca propisao je Zakon o kriterijima za sudjelovanje u tripartitnim tijelima i reprezentativnosti za kolektivno pregovaranje, koji je Hrvatski sabor donio 13. srpnja, a danas je stupio na snagu.
Tim je zakonom ukinuta odredba Zakona o radu (članak 262.) koja je omogućavala produživanje primjene kolektivnog ugovora, čija je važnost istekla, do sklapanja novog.
Upravo je zadiranje Zakona o reprezentativnosti u Zakon o radu, kao i više drugih njegovih odredbi, primjerice one o reprezentativnosti strukovnih sindikata, izazvalo nezadovoljstvo sindikalnih središnjica koje najavljuju i mogućnost pokretanja preispitivanja njegove ustavnosti.
Sindikalne središnjice nisu poduprle taj zakon, a predsjednici Saveza samostalnih sindikata (SSSH) Mladen Novosel i Nezavisnih hrvatskih sindikata (NHS) Krešimir Sever ističu kako stručne službe, odnosno pravni stručnjaci sindikata rade na ocjeni i eventualnom prijedlogu kojim bi se Ustavnom sudu obratili sa zahtjevom za ocjenu ustavnosti pojedinih njegovih odredbi.
Vaše mišljenje?
#2 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:27
by ferratilis
U osnovi, namjena zakona je da se da otkaz svima koji su se zapošljavali na neke lijeve načine i onda godinama nisu ništa radili, pa kad daju otkaz moraš im dati otpremninu i sve što ih sljeduje. To bi bilo dobro, ima dosta sposobnog kadra koji bi bolje radio te poslove. Sve ove firme poput Konjuha i Aide su imali gomilu neradnika koji su se tek 2010. odlučili da poduzmu nešto jer su skontali da nije nepresušna državna sisa.
Međutim, ovo je Bosna. Prije će biti da će poslodavci zloupotrebljavati taj zakon da otpuštaju koga treba i ne treba.
#3 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:30
by karanana
to "na neodredjeno vrijeme" je ionako bila ubleha koja je stitila neradnike i budzetske pijavice jer su jedino drzavne firme bile pod lupom i izlozene brojnim tuzbama vezanim za ovo i jedino su u takvim firmama ti (ne)radnici bili nedodirljivi i gusili su razvoj i ekonomiju.
slazem se sa ukidanjem jer u pravoj ekonomiji sta bi trebalo da znaci rad na neodredjeno? to ne postoji. radna snaga je mobilna, nije kao sto je bilo u socijalizmu prije 40-50 godina, dobijes mjesto, tu se ugnijezdis i cekas penziju. sada radis i onoliko koliko privredjujes toliko i vrijedis. ako ne donosis nesto za firmu ides, tvojom voljom ili voljom poslodavca. ovo bi moglo poboljsati investicionu klimu u zemlji i dovesti nove investitore.
#4 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:34
by jasmind
MMF trazi da kolektivni ugovori imaju rok trajanja a ne da se ukinu niti da se ukine zaposljavanje na neodređeno. Novinari hoce senzacionalisticki naslov pa izmisljaju gluposti, majmuni nepismeni.
#5 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:38
by colt
Mrsko mi čitati čitav tekst, ali da komentarišem oko naslova u vezi ukidanja zapošljavanja na neodređeno. Ovo sindikati malo spinuju . . .pogledajte Zakon o radu u Hrvatskoj.Kod njih je zadnja izmjena bila prije 2 godine i nije se ukinulo na neodređeno. Produžen je rok rada na određeno sa 2 na 3 godine itd.Kolektivni ugovori i dalje postoje u Hrvatskoj ali imaju ograničen vijek trajanja . Kolektivni ugovori koštaju firme a tu je ubačeno mnogo toga što je van svake pameti i nisam mogao vjerovati da takvo što postoji.
#6 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:48
by madridist
Zasto bi se nekome davala komocija da potpisivanjem ove gluposti misli da se rijesio svih briga u zivotu i da do kraja zivota moze meljati na svom radnom mjestu kako zeli bez obzira imal firma koristi od njeg ili je koristan ko podguzna muha.
Javna preduzeca su krcata likovima koji su dan potpisivanja ugovora na neodredjeno slavili kao drugi rodjendan,zanima da li je tako npr u Njemackoj ili
Svedskoj.
#7 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 17:53
by p206
biće odlično ako se ovo sprovede, al mislim da će biti po onoj staroj drži vodu dok stranci odu
#8 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:08
by Romanija
Ili preneseni tekst ili BiH zakonodavstvo nekoga zajebava, ali ja radim u EU zemlji i ugovor mi je na 'nedoredjeno' vrijeme.
#9 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:12
by Ridjobrki
Ne podržavam nijedan novi zakon o radu koji ne sadržava klauzulu o ubijanju Boga u sindikalnim liderima.
To bi bio dobar početak.
#10 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:21
by It_is_a_Leclerc
Naravno da podržavam.
Pa gdje to ima da se dobije ugovor koji ti obećava posao dok si živ ?! Mislim, o čem' mi govorimo. Uostalom, realnost je da takvih ugovora u privatnom sektoru gotovo i nema, i da su uglavnom rezervisani za budžetske bubašvabe, savjetnike za nosanje kafa po kancelarijama, koji do penzije troše pare građana, a da ne rade ništa. Lijepo, svi na tržište rada, pa se boriti. Ovo je najveći udar na budžetlijsku buđ od poslije rata i svaka vlada koja se usudi da ovo provede imat će moju podršku.
A to što ovi sindikati (kćerka Ismeta Bajramovića po ličnom inzistiranju Neke Trenerke zaposlena u Vladu FBiH) prduckaju treba ignorisati. Radi se o grupi atrofičnih starohana kojima su glave još uvijek negdje na sredini 80-tih, Energoinvestu i slično. Smanjiti porez na zapošljavanje, smanjiti doprinose i pomoći poslodavcu da izmiruje svoje obaveze prema državi. Pojačati inspekcijski nadzor, pogotovo inspekcije za rad i radne odnose, i spriječiti zloupotrebu.
Podržavam prijedlog Ridjobrkog.
#11 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:22
by Matzan
Badava se raduju oni koji misle da će ovo donijeti neki boljitak radniku ili državi.
Državni namještenici i službenici pronaći će način kako da prežive i zaobiđu i ovu prepreku.
Postoji čitav niz pravnika i stručnjaka zaposlenih u državnim institucijama koji se samo bave zaštitom svojih prava.
Njihov sindikat je najgrlatiji, a dosad su podnijeli bogapitaj koliko tužbi protiv poslodavca - države.
Svjež primjer: u sazivu prošle vlade tri godine se govorilo o uštedama na svim nivoima, kako teret krize moramo svi podnijeti... bla... bla...bla..., mislim da su i smanjili primanja nekih 10%, a u zadnjoj godini mandata su to potiho sve namirili namještenicima i državnim službenicima. Na kraju, suma sumarum ušteda, uštedilo se ono koliko su uspjeli otkinuti od RVI i par hiljada vojnih penzionera, a udvostručili su zaduženje kod MMF-a.
Svaka nova vlast priča o nekim uštedama, a odmah u startu u prvom budžetu koji donesu u mandatu uvijek veća suma za plaće i naknade od one prethodne.
Možemo do prekosutra o ovakvim primjerima, ali mislim da je suština jasna. Teško će se i bez velika zora vladajuće elite odreći stečenog plijena, pa nek košta koliko košta.
Ovo će opet opaliti po sirotinji i običnom radniku, a maksimalna šteta koju bi mogla pretrpjeti administracija (ne mogu reći budžetari, jer su na budžetu i ljekari i policija i prosvjeta i mnogi drugi koji čestito obavljaju svoj posao), jeste preraspodjela na neka nova radna mjesta u nekoj sistematizaciji radnih mjesta. Ima da naštancaju bar 1.000 novih "prijeko potrebnih" za EU integracije - sve go stručnjak sa odličnim poznavanjem 2 strana jezika.
Živi bili pa vidjeli.
#12 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:23
by Biene Maya
U Njemackoj je svaki prvi radni ugovor uglavnom na 6 mjeseci ili jednu godinu ogranicen, (zavisi od profesije).
To se naziva Probezeit ili probni rad. I ako zadovoljis poslodavca, onda dobijas radni ugovor na neodredjeno
vrijeme.
#13 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:25
by Ridjobrki
Ma prelomiti to preko koljena u dva dana, legalno potkovati ustavnim zakonom ako treba, pustiti sindikate da malo prošetaju i štrajkuju, prst u uho i ćao.
I naravno, Mišićku i Bajramovića prebit' ko volove u kupusu.
#14 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:26
by gidra
senzacionalistički naslovi ala Avaz zarad klika.
Nijedan nacrt Zakona o radu ne predviđa ukidanje ugovora o radu na neodređeno, dok se za kolektivne predviđa/predviđao trajanje ugovora do 3 godine.
smrdim/sta-predvida-novi-nacr ... o-vrijeme/
#15 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:33
by neki
Ukidanje rada na neodredjeno vrijeme je jedini nacin da se smanji birokratski aparat.
Cim se sindikat drzavnih namjestenika pobunio protiv zakona meni je dovoljno da ga podrzim. Obicnom radniku nema velike razlike da li radi na odredjeno ili ne, u oba slucaja otkazni rok mu je 15 dana, a poslodavac u oba slucaja moze naci razlog za otkaz..
#16 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 18:34
by JThomas
nije ni dosad problem bio u slovu zakona, nego u primjeni. ustvari većina svih naših zakona je teoretski jako dobra i manje-više kao i u pravim državama.
#17 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 19:03
by York Light 100`s
U svjetu je to uobičajeno i zvuči dobro ali ključni problem je
ferratilis wrote:Međutim, ovo je Bosna. Prije će biti da će poslodavci zloupotrebljavati taj zakon da otpuštaju koga treba i ne treba.
Dobar je ovaj zakon da malo opameti i otjera ovu bagru neradnike koji su na neodređeno i ponašaju se baš tako "e sad me ne može niko otjerati" ali sa druge strane imamo dobre radnike koji mogu sada strahovati da će ih poslodavac otpustiti samo zato što su mu antipatični ili da naprave mjesto nekoj novoj bagri neradniku samo zato što je dobar sa nekim u firmi, drugi problem je da skoro svaki dobar radnik koji je otpušten može svoje iskustvo i potražnju za poslovima gdje je kvalifikovan okačiti mačku o rep u zemlji mita, korupcije, nepotizma i štele.
U normalnim državama nije ovaj zakon tragedija jer ako mi ne produže u Njemačkoj ugovor u Volkswagenu ja sa iskustvom, znanjem i kvalifikacijama mogu se lahko zaposliti u Mercedesu.
Ovakav zakon u BiH nije ništa drugo nego još jedan dokaz da treba brisati odavde

#18 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 19:35
by madridist
Ridjobrki wrote:Ne podržavam nijedan novi zakon o radu koji ne sadržava klauzulu o ubijanju Boga u sindikalnim liderima.
To bi bio dobar početak.

#19 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:00
by pici
#20 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:06
by jao_situacije
šta označava riječ neodređeno, čuj neodređeno
mi smo stvarno debili čuj neodređeno
neradnička država i tačka.
#21 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:08
by __Phoenix__
Kad te u nekoj Evropskoj zemlji otpuste onda dobiješ pravo na socijalu dok se ne snađeš, kad radnika u BiH s 50+ godina otpuste, gdje će on ponovo pronaći posao? A radio je na minimalcu ionako...
Samo budala i socijalno gluha osoba može podržati ovaj zakon.
#22 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:12
by Ridjobrki
Ja u onoj u kojoj ih ne mogu ekonomski podnijeti a služe mi samo da potpišu ono što ja i sročim, i zakonski potkujem, i ubijedim ih da je to tako, i ministra zovem da im kaže da upravni postupak ne moraju baš do zadnjeg dana voditi...
#23 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:20
by pici
Ridjobrki wrote:
Ja u onoj u kojoj ih ne mogu ekonomski podnijeti a služe mi samo da potpišu ono što ja i sročim, i zakonski potkujem, i ubijedim ih da je to tako, i ministra zovem da im kaže da upravni postupak ne moraju baš do zadnjeg dana voditi...
i mislišh da SDA-HDZ-SNSD kadrovi će biti maknuti...pa prije će tebe na ledinu moj ridji, vazda su ovdje podobni bili iznad sposobnih, vazda...što bi stari rekli, šuti i radi...deset gleda jedan radi, moli boga da samo ugovorom o kolektivnom ne diraju sistematizaciju, a dirat će, i hop nema tvog radnog mjesta, dje ridji bijo do sad...višHak.eeeeeeee
#24 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:25
by Ridjobrki
pici wrote:
i mislišh da SDA-HDZ-SNSD kadrovi će biti maknuti...pa prije će tebe na ledinu moj ridji, vazda su ovdje podobni bili iznad sposobnih, vazda...što bi stari rekli, šuti i radi...deset gleda jedan radi, moli boga da samo ugovorom o kolektivnom ne diraju sistematizaciju, a dirat će, i hop nema tvog radnog mjesta, dje ridji bijo do sad...višHak.eeeeeeee
Ja u životu marke nisam naplatio iz budžeta po osnovu plate, jedino poneki honorar haman uz izbore - eto da ne slažem da nisam baš ni marku. Ostalo je sve projekti, stranci, privatni posao.... Zato nek miču koga hoće ali nek se iko upita jel jedino ventilator radi u njihovoj kancelariji.
#25 Re: Ukida se zapošljavanje na neodređeno vrijeme (???)
Posted: 24/04/2015 20:30
by pici
Ridjobrki wrote:pici wrote:
i mislišh da SDA-HDZ-SNSD kadrovi će biti maknuti...pa prije će tebe na ledinu moj ridji, vazda su ovdje podobni bili iznad sposobnih, vazda...što bi stari rekli, šuti i radi...deset gleda jedan radi, moli boga da samo ugovorom o kolektivnom ne diraju sistematizaciju, a dirat će, i hop nema tvog radnog mjesta, dje ridji bijo do sad...višHak.eeeeeeee
Ja u životu marke nisam naplatio iz budžeta po osnovu plate, jedino poneki honorar haman uz izbore - eto da ne slažem da nisam baš ni marku. Ostalo je sve projekti, stranci, privatni posao.... Zato nek miču koga hoće ali nek se iko upita jel jedino ventilator radi u njihovoj kancelariji.
al bi bilo dobro bitnut ventilator unjiha
