Forum Klix.ba

Prolaze godine i godine kako se rat zavrsio, a jos uvijek vladaju podjele u ovom drustvu. U Banja Luci se mogu kupiti suveniri sa natpisima koji velicaju ratne zlocince. U masi gradova kao sto su Vitez, Bugojno, Mostar i sl se sukobljavaju mase kada se npr odvija fudbalska utakmica izmedju Turske i Hrvatske pa vidimo zapaljene kontejnere po ulicama. Po novinama mozemo procitati kako se desavaju napadi na povratnike po selima u kojima su manjina. Nacionalisticki grafiti se mogu pronaci u skoro svim sredinama ove drzave. Stranke koje su trenutno na vlasti govore da ce se medjunacionalne/medjureligijske podjele samo pojacati. Tuga.
Da li je pomirenje moguce? Da li postoji nacin kako podici svijest ljudima o ljudskim vrijednostima koje zanemaruju stavljajuci vlastitu pripadnost stadu ispred? Uprkos nezaposlenosti, korupciji, nepotizmu (sto nije tema) postoji li nacin da ljudi shvate kako dijele iste probleme bez obzira na razlike medju njima i da te razlike nisu uzrok tim problemima?
Kako to uraditi? Ko i sta radi po tom pitanju, u svrhu pomirenja?
Mislim da vrijedi pisati o ovome, sto vise.
Jedan video za uvod
http://www.slobodnaevropa.org/media/vid ... 35252.html

Izgleda da mnogi uzivaju u temama ko je koga ubio po ovoj ili onoj osnovi, tu najvise i komentarisu a ovakve ih teme ne interesuju jer im je mrznja usađena u sve dijelove mozga.Ako ga imaju uopste.
Dobra tema inace...

Globalno pomirenje je nemoguće, jer je mržnja usađena stoljećima.
Jednom nedavno smo se ko' pomirili, pa nas je to puno koštalo glave.
Bolje da smo malo ovako razdvojeni, jer da se vrati stanje i komšije kao prije rata, ne bi se nimalo osjećao sigurnim u mjestu gdje živim.
Možda nekada dođe pomirenje nakon stotina godina i drugačijih ratova, ali za sada ni blizu.
Možemo se mi ponašati prijateljski i glumiti, ali vjerovati u prijateljstvo, nikad...

Ma kakvo pomirenje, nema ništa od toga.

Nikad.

Mnogi obicni ljudi u zajednicama o kojima se najvise pise i govori u medijima na ovu temu, zive znatno vise u skladu s idejom pomirenja, posebno u siromasnim zajednicama gdje su upuceni jedni na druge, nego sto se to prikazuje u medijima. Znaju dobro da ih se njihovi zastupnici sjete uglavnom na godisnjice koje se koriste u politicko-promotivne svrhe i tokom predizbornih kampanja. Inace su sve vrijeme prepusteni sami sebi i upuceni jedni na druge, sto je cesto prirodniji pokretac pomirenja nego razni vjestacki "operimo novac na popularne teme pomirenja divljaka" projekti i eksperimenti domacih i medjunarodnih strucnjaka.

Meni se cini da ljudi u ovom drustvu znaju ici samo iz krajnosti u krajnost. Ne kazem da trebamo svi odjednom da se volimo i da nam sve sto je drugacije od nasih licnih stavova bude predmet postovanja. Kritika uvijek treba da bude prisutna, to je nacin na koji mozemo napredovati.
Ali kada kazem pomirenje mislim na suzivot u kojem nema podijela, u kojem ljudi mogu da njeguju sve ono sto im je bitno, a da se ne osjecaju ugrozeni i da ne ugrozavaju druge. Suzivot bez potpaljivanja masa primitivnim ideologijama o nacionalnoj ugrozenosti, identitetu, stogodisnjim dugovanjima, pravom na zemlju itd.

Nemoguća misija. sad pa za sto godina ovdje će se biti opet pokušan genocid. treba živjeti u miru, a spremati se za rat, vođa je to onomad fino rekao.

Nisam za to. Kad nema podjela, onda se gube granice, a granice su nam od ključne važnosti, pogotovo nama koji smo debelo platili vjerovanje u ideju bez podjela.

Glavom kroz zid ici taktikom "u se i u svoje kljuse" cemo razbiti glavu, a ne zid.
Sto se rata tice, mi da se spremamo za rat predstavlja jedan pesimistican pogled na buducnost pun straha. Ne kazem da treba biti blesav i ostati bez ikakvevojne snage (jer buducnost ne mozemo znati), ali je pametnije se skoncentrisati na clanstvo u vojnom paktu sto daje mnogo vecu sigurnost. Mada to nije tema.
Granice...



opet strah, pesimizam. Mislim da mozemo bolje napraviti, a da ne moramo nista ponovo placati.

Leo_alfa wrote:
ali je pametnije se skoncentrisati na clanstvo u vojnom paktu sto daje mnogo vecu sigurnost.

pakt je ok i treba ići u tom smjeru, no niko ti neće pomoći ako sam sebi ne pomogneš, nikakav pakt. sve su to šupljaci i interesi, a kad treba da pomognu onda kasne zahtjevi za pomoć, magla, nedovoljne obavj informacije, taoci zavezani za bandere i sl.

Očekivati rat u narednih 100 godina nije pesimistično, već realno. Znamo gdje živimo, znamo ko su nam komšije i bilo bi dobro da to uvijek imamo u vidu.

S4mpion wrote:Očekivati rat u narednih 100 godina nije pesimistično, već realno. Znamo gdje živimo, znamo ko su nam komšije i bilo bi dobro da to uvijek imamo u vidu.

Sta ce nam rat pobit cemo se sami

Muskarac From Odakle wrote:Izgleda da mnogi uzivaju u temama ko je koga ubio po ovoj ili onoj osnovi, tu najvise i komentarisu a ovakve ih teme ne interesuju jer im je mrznja usađena u sve dijelove mozga.Ako ga imaju uopste.
Dobra tema inace...

"Kad me pitaju za suzivot, ja ih posaljem u sukurac"

Capajebo wrote:"Kad me pitaju za suzivot, ja ih posaljem u sukurac"

Taj Sidranov citat uopste nema veze sa ovom temom i mislim da si ga pogresno shvatio.

Hm, u području gdje nacionalisti (u grubom prevodu intelektualni i moralni bogalji) dominiraju društvom, do pomirenja teško može doći... Mi tu vrstu izopačenosti (svako ''svoju'') moramo gurati ka margini društva, ne bi li se stvorili uslovi za normalizaciju...

Leo_alfa wrote:Prolaze godine i godine kako se rat zavrsio, a jos uvijek vladaju podjele u ovom drustvu. U Banja Luci se mogu kupiti suveniri sa natpisima koji velicaju ratne zlocince. U masi gradova kao sto su Vitez, Bugojno, Mostar i sl se sukobljavaju mase kada se npr odvija fudbalska utakmica izmedju Turske i Hrvatske pa vidimo zapaljene kontejnere po ulicama. Po novinama mozemo procitati kako se desavaju napadi na povratnike po selima u kojima su manjina. Nacionalisticki grafiti se mogu pronaci u skoro svim sredinama ove drzave. Stranke koje su trenutno na vlasti govore da ce se medjunacionalne/medjureligijske podjele samo pojacati. Tuga.
Da li je pomirenje moguce? Da li postoji nacin kako podici svijest ljudima o ljudskim vrijednostima koje zanemaruju stavljajuci vlastitu pripadnost stadu ispred? Uprkos nezaposlenosti, korupciji, nepotizmu (sto nije tema) postoji li nacin da ljudi shvate kako dijele iste probleme bez obzira na razlike medju njima i da te razlike nisu uzrok tim problemima?
Kako to uraditi? Ko i sta radi po tom pitanju, u svrhu pomirenja?
Mislim da vrijedi pisati o ovome, sto vise.
Jedan video za uvod
http://www.slobodnaevropa.org/media/vid ... 35252.html

samo da te pitam frende-evo procunjao malo po hercegbosni i forumu nn i nema ove iste teme.zašto?a bošnjacima svojim,(odnosi se i na bosnohercegovčance ) da poručim-nikad vam srbi i hrvati neće oprostiti što postojite i što ste živi.nikad!...i ne *ebu oni ovu hipi propagandu ni 2%,nemojte ni vi.hvala.

Leo_alfa wrote:Prolaze godine i godine kako se rat zavrsio, a jos uvijek vladaju podjele u ovom drustvu. U Banja Luci se mogu kupiti suveniri sa natpisima koji velicaju ratne zlocince. U masi gradova kao sto su Vitez, Bugojno, Mostar i sl se sukobljavaju mase kada se npr odvija fudbalska utakmica izmedju Turske i Hrvatske pa vidimo zapaljene kontejnere po ulicama. Po novinama mozemo procitati kako se desavaju napadi na povratnike po selima u kojima su manjina. Nacionalisticki grafiti se mogu pronaci u skoro svim sredinama ove drzave. Stranke koje su trenutno na vlasti govore da ce se medjunacionalne/medjureligijske podjele samo pojacati. Tuga.
Da li je pomirenje moguce? Da li postoji nacin kako podici svijest ljudima o ljudskim vrijednostima koje zanemaruju stavljajuci vlastitu pripadnost stadu ispred? Uprkos nezaposlenosti, korupciji, nepotizmu (sto nije tema) postoji li nacin da ljudi shvate kako dijele iste probleme bez obzira na razlike medju njima i da te razlike nisu uzrok tim problemima?
Kako to uraditi? Ko i sta radi po tom pitanju, u svrhu pomirenja?
Mislim da vrijedi pisati o ovome, sto vise.
Jedan video za uvod
http://www.slobodnaevropa.org/media/vid ... 35252.html

Pozivaš se na svijest ljudi i na, pretpostavljam, njihovu inteligenciju a onda ih nazoveš pripadnicima stada. Ako hoćeš da ˝prodaš˝ bilo šta, uključujući i ideju, onda je glupo da potencijalne mušterije zoveš pripadnicima stada (hajvanima).

Butmiran wrote:Nikad.

Logovan wrote:Ma kakvo pomirenje, nema ništa od toga.

+

Dok god se ne podvuče crta kao sa Njemačkom i židovima neće nikada doći do pomirenja. Dok god bude više verzija rata, istine i historije, dok god neki srpski političar ne klekne pred žrtvama kao Willy Brandt, dok god ne bude sankcija za negiranje genocida i odavanja počasti ratnim zločincima ovdje nikada neće biti pomirenja.
Kada srpski narod bude kao njemački narod od 50ih pa nadalje e tek onda ćemo možda početi vjerovati u iskrenost druge strane i prihvatiti pomirenje ali druga strana nikada nam nije ni pružila ruku pomirenja

mudrac2 wrote:

Leo_alfa wrote:
ali je pametnije se skoncentrisati na clanstvo u vojnom paktu sto daje mnogo vecu sigurnost.

pakt je ok i treba ići u tom smjeru, no niko ti neće pomoći ako sam sebi ne pomogneš, nikakav pakt. sve su to šupljaci i interesi, a kad treba da pomognu onda kasne zahtjevi za pomoć, magla, nedovoljne obavj informacije, taoci zavezani za bandere i sl.

Ne vjerujem da sami sebi mozemo pomoci koliko bi nam NATO mogao pomoci. Naravno, sami sebi moramo sve graditi i to nam uvijek treba biti osnova.

S4mpion wrote:Očekivati rat u narednih 100 godina nije pesimistično, već realno. Znamo gdje živimo, znamo ko su nam komšije i bilo bi dobro da to uvijek imamo u vidu.

Ono sto bi bilo dobro za nas kao BiH drustvo jeste da se izgradjujemo u svim sferama, sto se tice sporta, ekonomije, skolstva, tako i vojske i svih drugih segmenata koji cine ovo drustvo. Ali ne mislim da to treba biti zasnovano na mrznji ili strahu. Mozemo imati dobre odnose sa svima onoliko koliko smo mi pametni za takvo nesto, s nekim dobri s nekim bolji odnosi.

Leo_alfa wrote:

mudrac2 wrote:

Leo_alfa wrote:
ali je pametnije se skoncentrisati na clanstvo u vojnom paktu sto daje mnogo vecu sigurnost.

pakt je ok i treba ići u tom smjeru, no niko ti neće pomoći ako sam sebi ne pomogneš, nikakav pakt. sve su to šupljaci i interesi, a kad treba da pomognu onda kasne zahtjevi za pomoć, magla, nedovoljne obavj informacije, taoci zavezani za bandere i sl.

Ne vjerujem da sami sebi mozemo pomoci koliko bi nam NATO mogao pomoci. Naravno, sami sebi moramo sve graditi i to nam uvijek treba biti osnova.

hoću da kažem da se možemo osloniti samo na sebe, čak i u slučaju da uđemo u nato. Ako nato pomogne dobro i jeste. Treba imati u vidu da je jedan agresor već u natou, a možda i drugi nekad bude.

Stjui wrote:

Leo_alfa wrote:Prolaze godine i godine kako se rat zavrsio, a jos uvijek vladaju podjele u ovom drustvu. U Banja Luci se mogu kupiti suveniri sa natpisima koji velicaju ratne zlocince. U masi gradova kao sto su Vitez, Bugojno, Mostar i sl se sukobljavaju mase kada se npr odvija fudbalska utakmica izmedju Turske i Hrvatske pa vidimo zapaljene kontejnere po ulicama. Po novinama mozemo procitati kako se desavaju napadi na povratnike po selima u kojima su manjina. Nacionalisticki grafiti se mogu pronaci u skoro svim sredinama ove drzave. Stranke koje su trenutno na vlasti govore da ce se medjunacionalne/medjureligijske podjele samo pojacati. Tuga.
Da li je pomirenje moguce? Da li postoji nacin kako podici svijest ljudima o ljudskim vrijednostima koje zanemaruju stavljajuci vlastitu pripadnost stadu ispred? Uprkos nezaposlenosti, korupciji, nepotizmu (sto nije tema) postoji li nacin da ljudi shvate kako dijele iste probleme bez obzira na razlike medju njima i da te razlike nisu uzrok tim problemima?
Kako to uraditi? Ko i sta radi po tom pitanju, u svrhu pomirenja?
Mislim da vrijedi pisati o ovome, sto vise.
Jedan video za uvod
http://www.slobodnaevropa.org/media/vid ... 35252.html

samo da te pitam frende-evo procunjao malo po hercegbosni i forumu nn i nema ove iste teme.zašto?a bošnjacima svojim,(odnosi se i na bosnohercegovčance ) da poručim-nikad vam srbi i hrvati neće oprostiti što postojite i što ste živi.nikad!...i ne *ebu oni ovu hipi propagandu ni 2%,nemojte ni vi.hvala.

Ne znam, ne znam zasto ova tema nije ni ovdje bila prije. To nije bitno. Ako gledamo ko ce prvi pruziti ruku drzeci se svog inata, nikad se niko nece rukovati. A znamo kakav je nas inat i tvrdoglavost...
Ne kazem da nosamo cvijece i poklone sad na sve strane. Samo da skontamo koliko smo sposobni stvoriti uslove za bolju buducnost gdje nece biti normalno da se prilikom upoznavanja samo nakon sto se cuje ime sagovornika odmah donese milion prosudbi o tome da li je "nas", da li mu se moze vjerovati, da li ga se treba bojati itd. Teski su to okovi, preteski koje novim generacijama ne mogu donijeti nista dobro.