Forum Klix.ba

Citavo ovo u Saffu i bas me iznenadi,ne mogu da vjerujem da su ovo objavili?? zasto ovako nepotrebnim pricama dajete materijal nemuslimanima da ismijavaju islam?

Čovjek , koji je svojim rukama, nakon 1400 godina ponovo ukopao Hamzu Ibn Abdulmutaliba na Uhudu

Pripremio: Saudin Cokoja

Njegovo ime je šejh Mahmud Sevab, rahimehullah. On je ispričao sljedeće:”Nakon što su se desile velike poplave oko mezarja šehida Uhuda i nakon što je jaka vodena bujica koja je došla sa okolnih brda, poplavila mjesto gdje su šehidi ukopani, došlo je do oštećenja mezarova časnih ashaba. Do te mjere su bili oštećeni, da je vodena bujica odnijela zemlju sa mezarova nekih šehida Uhuda.
Među teško oštećenim mezarima, bio je mezar Poslanikovog amidže, Hamze ibn Abdulmutaliba. Da bi se izvršilo ponovno ukopavanje šehida Uhuda, pozvano je nekoliko velikih učenjaka da nadgledaju ukopavanje. Među njima, bio sam i ja. Meni je pripala ta čast, da ukopam tijelo Hamze, r.a.
Imao je krupno tijelo, nos i oba uha, bili su odsječeni, stomak mu je bio izrezan a ruka je bila preko stomaka. Kad smo ga podigli, iz rane mu je potekla krv. Ukupao sam ga sa ostalim ashabima.”

dobro pitanje

Ima kamara toga, meni je saff odavno omiljeni comedy portal

sadie_forever wrote:Citavo ovo u Saffu i bas me iznenadi,ne mogu da vjerujem da su ovo objavili?? zasto ovako nepotrebnim pricama dajete materijal nemuslimanima da ismijavaju islam?

Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam. Jedna stvar više ili manje ništa ne mijenja.

RNG_25 wrote:Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam.

Upravo.

RNG_25 wrote:

sadie_forever wrote:Citavo ovo u Saffu i bas me iznenadi,ne mogu da vjerujem da su ovo objavili?? zasto ovako nepotrebnim pricama dajete materijal nemuslimanima da ismijavaju islam?

Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam. Jedna stvar više ili manje ništa ne mijenja.

Ja sam musliman

Znamo gdje je mezar poslanika,otvorite kabur....sta cemo naci??? ako nadjemo nesto natprirodno pljuni me u lice.Ovo ni djeca ne vjeruju....a i islam kaze oni su obicni smrtnici kao i mi

RNG_25 wrote:

sadie_forever wrote:Citavo ovo u Saffu i bas me iznenadi,ne mogu da vjerujem da su ovo objavili?? zasto ovako nepotrebnim pricama dajete materijal nemuslimanima da ismijavaju islam?

Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam. Jedna stvar više ili manje ništa ne mijenja.

Ne kaze se dzabe u Qur'anu casnom : Krscani i Jevreji nikad nece biti zadovoljni tobom dok ne predjes na njihovu vjeru (nesto u tom smislu).
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

RNG_25 wrote: Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam. Jedna stvar više ili manje ništa ne mijenja.

True story bro Nije situacija takva da je tesko naci stvari za ismijavanje u svim religijama

Ništa te ne treba cudit nakon originalne bajke.

Nevezano za istinitost same price, sve i da se nadje neko cije tijelo je sacuvano preko 1000 godina nakon smrti, to bi podrazumjevalo neki prirodni proces u pozadini. Svako kretanje atoma i kruzenje energije, ma kako cudno djelovalo na nasem nivou, uvijek ce biti mjerljivo instrumentima a to je nesto sto i vjernici i ateisti moraju shvatiti kada je davanje i trazenje dokaza postojanja Boga u pitanju. Ova prica ocito treba sluziti kao dokaz ZA postojanje istog mada epistemoloski, ovo ne moze biti dokaz ni za sta, sve da je i istina. S druge strane, sekularna epistemologija se temelji na izbacivanju istog u koncept "Boga izuzetaka".

Muslimani nazalost od Gazalija pa do danas prihvataju taj koncept i podsvjesno osjecaju da gube bitku pa potezu za sve ekstremnijim primjerima "Boga izuzetaka", a nauka im izbija argument za argumentom jer ne razumiju ono sto sam objasnio u prvom pasusu. Sve do pojave El-Esarija ( a Gazali je njegov akidetski sljedbenik) cije ce uvenje postati dominantno u ummetu, muslimani su imali teoriju atomizma koju su naslijedili iz grcke filozofije i doradili je u skladu sa islamskim ucenjem. U samoj sustini te teorije Bog nije u izuzecima nego u svakodnevnici. Radjanje cvijeta, njegov razvoj i umiranje je proces koji se pripisuje Bogu. Sjemenka koju sijac posije i koja izraste se takodje pripisuje Bogu. Ptica koja leti, riba koja pliva, nebeska tijela koja kruze rade to zahvaljujuci bozijem djelovanju.

Svako je znao da covjek mora staviti sjeme u zemlju i cekati proljece da ono proklije. Naravno da niko nije vjerovao da Bog cini neku magiju i onda izraste biljka iz zemlje. Postoje prirodni zakoni koji su na neki nacin pod bozijom kontrolom i zadatak muslimana je da otkrije te prirodne zakone. Ovako je bilo sve dok nije dosao El-Esari koji je otpoceo proces a Gazali zapecatio isti. Prema njihovom ucenju, sjemenka jabuke ne mora dati drvo jabuke. Moze dati pticu, ili psenicu, ili krusku. Bog je taj koji svemu daje oblike i Bog je taj koji aktivno daje osobine objektima. Bog je jedini i primarni uzrocnik svega. Svaki sekundarni uzrok se smatrao kufrom. Dotle je to otislo.

Mu'tezile s druge strane, kao i islamski filozofi poput Ibn Sine (Avicena) bili su stajalista da postoji sekundarna uzrocnost te da postoji nesto u sjemenci jabuke sto daje da iz nje izraste drvo jabuke. Oni nisu imali tehnologiju da dokazu DNA ali su teoloskim putem te kroz logicko iskljucivanje dosli da zakljucka da postoji sekundarni uzrok. Bog jeste primarni uzrocnik ali on je transcedentan i njegovo djelovanje se ne primjecuje na nasem nivou. Mi primjecujemo posljedice Njegovog djelovanja.

Ova debata je prije 1000 godina bila toliko aktivna medju ucenjacima islama da je prosto zalosno sto danasnji muslimani nemaju pojma o istoj i onda cupkaju u mjestu vrteci se u krug. Naravno, kada je struja koja je forsirala primarnu uzrocnost pobijedila, islam je postao religija. Sve do tada je bio zivuci sistem koji je proizvodio novu vrijednost. Od tada, pocinje dekadencija i mi danas imamo apologiju na nivou petogodisnjaka sa ovim, kako ih autor teme nazva, nepotrebnim pricama. Ja bih dodao jos i djecijim.

^
Da je prevagnula druga struja religija uopšte ne bi bila religija u današnjem smislu, je li tako? Bog bi bio nešto što je stvorilo svemir i distancirao se od njega i pustilo da se događaji odvijaju po zakonima koje je stvorio? Da li bi tada bog bio smatran sveznajućim?

Tacno nekad imam osjecaj da je saff a i sav taj vehabizam-radikalni islamizam smisljen samo da nanosi stetu samom sebi

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Lose vam se pise.

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Osim zaista zlih ljudi od ateista,mislim da dobri ljudi i od vas priznajju barem samima sebi da postoji neka visa Sila.Sada,tu istu silu neko zove Bog,neko svemir,neko drugacije.

kerima1 wrote:

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Osim zaista zlih ljudi od ateista,mislim da dobri ljudi i od vas priznajju barem samima sebi da postoji neka visa Sila.Sada,tu istu silu neko zove Bog,neko svemir,neko drugacije.

Pa onda nisi ateista ako priznajes vise sile

i te price ateiste=zli, vjernici=dobri mozete macku o rep, nema vece gluposti od te tvrdnje

Gdje sam rekla vjernici -dobri,ateisti-zli??

Ljudi ima dobrih i losih bez obzira prihvatili vjeru ili nevjeru.

RNG_25 wrote:

sadie_forever wrote:Citavo ovo u Saffu i bas me iznenadi,ne mogu da vjerujem da su ovo objavili?? zasto ovako nepotrebnim pricama dajete materijal nemuslimanima da ismijavaju islam?

Potrebnost ili nepotrebnost nečega je relativna stvar. A nemuslimani će uvijek naći "materijala" da ismijavaju Islam. Jedna stvar više ili manje ništa ne mijenja.

Budi fer pa formulisi kako treba jer nije istina da se svaki nemusliman ismijava islamu, daleko od toga. Druga stvar je da ovakvog materijala zaista ne manjka sto donekle i opravdava cijeli taj ridikulizam usmjeren muslimanima generalno (ne i islamu) kad je u pitanju naivnost i neinformiranost u nekim islamskim drustvima, u 21. vijeku. Takodjer, tu je i inertnost onih manje naivnih koji sve to nijemo promatraju. Ima tu mnogo cega.

nemezis wrote:^
Da je prevagnula druga struja religija uopšte ne bi bila religija u današnjem smislu, je li tako? Bog bi bio nešto što je stvorilo svemir i distancirao se od njega i pustilo da se događaji odvijaju po zakonima koje je stvorio? Da li bi tada bog bio smatran sveznajućim?

Stvar je malo komplikovanija da bi se posmatrala deisticki zato sto je deizam ekstrem drugog predznaka u odnosu na Gazalijev okazionalizam. Gazali ne dopusta nikakvu sekundarnu uzrocnost a deizam se u potpunosti bazira na sekundarnoj uzrocnosti. Ova druga islamska struja je Boga smatrala aktivnim "igracem" s tim da Njegova aktivnost nije ogranicena vremenom. Znas, kada kazes: "distancirao se od svemira i pustio da se dogadjaji odvijaju po zakonima koje je stvorio" ti ustvari impliciras antropomorfnog Boga koji je ogranicen dimenzijom vremena i On sada mora cekati da svemir odradi svoje a On stoji sa strane i posmatra. Mi smo ti koji smo ograniceni pa istu prenosimo na neoganicenost.

Jedan dobar primjer nase ogranicenosti kada su beskonacnosti u pitanju je rezultat zbira 1+2+3+4+5+... Matematicari su izracunali da je zbir svih prirodnih brojeva jednako -1/12. To je toliko kontraintuitivno a toliko ugradjeno u samu prirodu da ti mozak stane. Kada kvantni fizicar vrsi kalkulaciju desavanja na kvantnom nivou i kada dodje u poziciju da sabere prirodne brojeve do beskonacno, on umjesto da racuna, izvrsi smjenu sa -1/12 i dobije tacan rezultat. Kako je moguce da sabires pozitivne cijele brojeve do beskonacno i dobijes negativni razlomak?

Ovakav i slicni primjeri su dokaz nase ogranicenosti kada je beskonacnost u pitanju. Ljudima je veoma lagano otici u ekstreme kada nesto ne razumiju a to se desilo i sa Gazalijem i deistima. Oni su otisli u dva ekstrema kada je uzrocnost u pitanju.

m_l wrote:

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Lose vam se pise.

I onda se cude kad kazem da sam moralnije bice od tog boga

kerima1 wrote:

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Osim zaista zlih ljudi od ateista,mislim da dobri ljudi i od vas priznajju barem samima sebi da postoji neka visa Sila.Sada,tu istu silu neko zove Bog,neko svemir,neko drugacije.

Ja ne priznajem niti vjerujem u bilo kakvu visu silu I to me ne cini losom osobom

m_l wrote:

sigh wrote:

UltraBosnjak wrote:
Takodjer sam procitao da i krscani i jevreji bas kao i muslimani mogu uci u dzennet. Samo oni pravi vjernici, koji su dobri ljudi i dobra djela cinili. Dakle, Qur'an nikoga ne osporava, najgore mi je kad neuki debili uzmu da citiraju neke stvari iz Qur'ana a ne shvataju sustinu, neke stvari bukvalno shvate.

A sta cemo sa ateistima koji su dobri ljudi i dobra djela cine. Sta kaze Kuran o njima ?

Lose vam se pise.

https://www.youtube.com/watch?v=sgA7KIwKlOE

apsidejzi wrote: Jedan dobar primjer nase ogranicenosti kada su beskonacnosti u pitanju je rezultat zbira 1+2+3+4+5+... Matematicari su izracunali da je zbir svih prirodnih brojeva jednako -1/12. To je toliko kontraintuitivno a toliko ugradjeno u samu prirodu da ti mozak stane. Kada kvantni fizicar vrsi kalkulaciju desavanja na kvantnom nivou i kada dodje u poziciju da sabere prirodne brojeve do beskonacno, on umjesto da racuna, izvrsi smjenu sa -1/12 i dobije tacan rezultat. Kako je moguce da sabires pozitivne cijele brojeve do beskonacno i dobijes negativni razlomak?

Samo mala digresija u vezi ovoga; nedavno na internetu kruzio video koji je govorio o ovome, pa si vjerovatno odatle i pokupio ovo, ali taj video je izuzetno varljiv i po meni glupo i senzacionalisticki predstavio cinjenice, jer ovo jednostavno nije tacno, a i "dokaz" mu je matematicki pogresan. Nisu matematicari izracunali ovu sumu, kad je suma ocito divergentna po strogoj matematickoj definiciji beskonacnog sumiranja, a koja predstavlja prirodno, konzistentno prosirenje konacnog sumiranja. Stavise, broj na desnoj strani je negativan, pa kako bi mogao sumiranjem pozitivnih brojeva dobiti negativan broj ukoliko se drzis pravila aritmetike?
Da ne ulazim previse u tehnicke detalje, taj broj ima smisla u kontekstu kompleksne analize i proizilazi iz tzv. analitickog prosirenja Riemannove zeta funkcije z(s) koja se pise kao odredjena suma koja nije definisana za s=1, a koja bi kad formalno uvrstis s=1 dala upravo sumu prirodnih brojeva. Takva prosirenja su dokazano jednoznacna, pa samim time na neki nacin prirodna, a ne proizvoljna. Ovo prosirenje zeta funkcije daje vrijednost za s=1 upravo (-1/12). Nasao sam na ovom linku da je moguce dati i objasnjenje za ovu sumu van konteksta kompleksne analize, ali oba objasnjenja su svakako dosta zahtjevna tehnicki i prilicno nerazumljiva nekome ko se ne bavi matematikom.

Ja ne priznajem niti vjerujem u bilo kakvu visu silu I to me ne cini losom osobom

Nisam ni rekla da je pravilo ateist-los covjek.

De mi reci sta mislis kako bi se ti osjecao da ti Uzviseni Bog oprosti to sto si bio nevjernik,a samo zato sto si bio dobar covjek?
Bi li osjecao tugu i griznju savjesti ili srecu?

kerima1 wrote:

Ja ne priznajem niti vjerujem u bilo kakvu visu silu I to me ne cini losom osobom

Nisam ni rekla da je pravilo ateist-los covjek.

De mi reci sta mislis kako bi se ti osjecao da ti Uzviseni Bog oprosti to sto si bio nevjernik,a samo zato sto si bio dobar covjek?
Bi li osjecao tugu i griznju savjesti ili srecu?

Kroz moju perspektivu, meni to i ne bi bio neki veliki deal da mi oprosti nedostatak vjere u njega. Pa ako vec necu goriti, pretpostavljam da bih bio sretan. Sto bih osjecao tugu i griznju savjesti ? Znas kad bih zamislio za sebe boga, nekako zadnju stvar na koju bi on gledao je da li neko vjeruje ili ne vjeruje u njega.