Page 1 of 2

#1 Prichest i euharistija!

Posted: 01/04/2005 20:13
by ucenik
Imal iko na ovom forumu ko bi objasnio bez nekih vrijedjanja i zadirkivanja, na fin nachin shta je:
prichest?shta je euharisitija? jel to jedno te isto? Koji je smisao toga? Kako se sam obred vrshi? Ko ima pravo da to predvodi?Kad sa se to prvi put u zhivotu radi? Ko je sve duzhan da to radi? Jel isto i u katolichanstvu i pravoslavlju? Jel postoji u protenstantizmu? Jesu li protestanti shta promijenili kod ovoga obreda? Ili su ga izbacili potpuno? Od kada postoji sam obred? od kada datira?
A ko ima i neki link gdje je to sve fino obajshnjeno, ne bi bilo zgoreg....

#2 Re: Prichest i euharistija!

Posted: 03/04/2005 17:05
by Bird
ucenik wrote:Imal iko na ovom forumu ko bi objasnio bez nekih vrijedjanja i zadirkivanja, na fin nachin shta je:
prichest?shta je euharisitija? jel to jedno te isto? Koji je smisao toga? Kako se sam obred vrshi? Ko ima pravo da to predvodi?Kad sa se to prvi put u zhivotu radi? Ko je sve duzhan da to radi? Jel isto i u katolichanstvu i pravoslavlju? Jel postoji u protenstantizmu? Jesu li protestanti shta promijenili kod ovoga obreda? Ili su ga izbacili potpuno? Od kada postoji sam obred? od kada datira?
A ko ima i neki link gdje je to sve fino obajshnjeno, ne bi bilo zgoreg....
Evo nešto ukratko o Euharistiji i o Sv.Pričesti:

1406 Isus veli: "Ja sam kruh zivi koji je s neba sisao. Tko bude jeo od ovoga kruha, zivjet ce uvijeke (...). Tko blaguje tijelo moje i pije krv moju, ima zivot vjecni (...), u meni ostaje i ja u njemu" (Iv 6,51.54.56).
1407 Euharistija je srce i vrhunac zivota Crkve, jer njome Krist Crkvu i sve njezine clanove pridruzuje svojoj zrtvi hvale i zahvaljivanja, koju je jednom zauvijek na krizu prinio Ocu; po ovom sakramentu on izlijeva milost spasenja na svoje Tijelo - Crkvu.

1408 Euharistijsko slavlje uvijek obuhvaca: navjescivanje Bozje rijeci, zahvaljivanje Bogu Ocu za sva njegova dobrocinstva, narocito za dar Sina, zatim posvecenje kruha i vina i sudjelovanje u liturgijskoj gozbi primanjem Tijela i Krvi Gospodnje. Sve to tvori jedinstven bogostovni cin.

1409 Euharistija je spomen-cin Kristova Vazma: to jest djela spasenja koje je Krist izvrsio zivotom, smrcu i uskrsnucem, a koje se uprisu-tnjuje po liturgijskom cinu.

1410 Krist, veliki i vjecni svecenik Novoga Saveza, djelujuci po sluzbi svecenika, prinosi euharistijsku zrtvu. I taj isti Krist, stvarno prisutan pod prilikama kruha i vina, prinos je euharistijske zrtve.

1411 Samo valjano zaredjeni svecenici mogu predsjedati Euharistiji i posvecivati kruh i vino da postanu Tijelo i Krv Gospodnja.

1412 Bitni znakovi euharistijskog sakramenta jesu psenicni kruh i trsovo vino, na koje svecenik zaziva blagoslov Duha Svetoga i govori Isusove rijeci posvecenja sa Posljednje vecere "Ovo je moje Tijelo koje ce se za vas predati... Ovo je kalez moje Krvi...".

1413 Posvecenjem se izvrsuje pretvorba kruha i vina u Tijelo i Krv Kristovu. Pod posvecenim prilikama kruha i vina, istinski, stvarno i bitno, biva prisutan sam Krist, zivi i proslavljeni, njegovo Tijelo i Krv, zajedno sa svojom dusom i svojim bozanstvom.

1414 Ukoliko je zrtva, Euharistija se prinosi, i kao zadovoljstina za grijehe zivih i mrtvih, i zato da se od Boga dobiju duhovna ili vremenita dobra.

1415 Tko zeli Krista primiti u euharistijskoj pricesti, mora biti u stanju milosti. Tko je svjestan da je sagrijesio smrtno, ne smije pristupiti Euharistiji a da nije prethodno primio odrjesenje u sakramentu Pokore.

1416 Sveta pricest Tijelom i Krvlju Kristovom povecava jedinstvo pricesnika s Gospodinom, oprasta mu lake grijehe i cuva ga od teskih.Primanje ovog sakramenta utvrdjuje jedinstvo Crkve, otajstvenog Kristova Tijela, jer jaca veze ljubavi pricesnika i Krista.

1417 Crkva zivo preporucuje vjernicima da primaju svetu pricest svaki put kad sudjeluju u slavlju Euharistije; a obvezuje ih da to ucine barem jedanput u godini.

1418 Buduci da je u oltarskom sakramentu prisutan sam Krist, treba ga castiti poklonstvenim stovanjem. "Pohod presvetom Sakramentu dokaz je zahvalnosti, znak ljubavi i duznost priznanja Kristu Gospodinu".

1419 Buduci da je Krist presao s ovoga svijeta k Ocu, u Euharistiji nam daje zalog buduce slave kod njega: sudjelovanje u svetoj zrtvi poistovjecuje nas s njegovim Srcem, podupire nam snage na putu zivota, budi ceznju za zivotom vjecnim i vec sada nas sjedinjuje s nebeskom Crkvom, s blazenom Djevicom Marijom i svima svetima.

#3

Posted: 03/04/2005 17:07
by Bird
A ako te zaista zanima kao što kažeš, evo ti link na kojem se nalazi Katekizam Katoličke Crkve - http://www.hbk.hr/katekizam/

A pod ovim linkom ti se nalazi dio iz katekizma u kojem se govori o slavlju kršćanskih otajstava - http://www.hbk.hr/katekizam/ii/index.html

#4 Re: Prichest i euharistija!

Posted: 04/04/2005 04:30
by El_Camino
ucenik wrote:shta je prichest?shta je euharisitija?
To je jedan nelogican obred koji su hriscani usvojili od starih paganskih naroda. :-)

#5 Re: Prichest i euharistija!

Posted: 04/04/2005 05:02
by Fair Life
El_Camino wrote:
ucenik wrote:shta je prichest?shta je euharisitija?
To je jedan nelogican obred koji su hriscani usvojili od starih paganskih naroda. :-)
Navedi jedan "logican" obred... Da li takvi uopste postoje ?

#6

Posted: 04/04/2005 12:20
by El_Camino
:lol: Znas ti o cemu ja govorim. :lol:

#7

Posted: 04/04/2005 12:45
by Katarina Velika
El_Camino wrote::lol: Znas ti o cemu ja govorim. :lol:
Izvrgavati ruglu drugu/tudju religiju i vjerovanje je grijeh, pravi vjernik nece sebi dopustiti takvo zlo....

PS El Camino je latinski (krscanski) naziva za nesto?

#8 Re: Prichest i euharistija!

Posted: 04/04/2005 12:59
by horns&drums
Fair Life wrote:Navedi jedan "logican" obred... Da li takvi uopste postoje ?
Hm, da nije kamenovanje do smrti? :D:D

#9

Posted: 04/04/2005 13:00
by horns&drums
Neee, ipak mislim da je odsijecanje ruke za kradju logicnije :D:D

#10

Posted: 04/04/2005 13:11
by Fair Life
horns&drums wrote:Neee, ipak mislim da je odsijecanje ruke za kradju logicnije :D:D
Barem do ramena... logicno.

#11 Re: Prichest i euharistija!

Posted: 04/04/2005 13:56
by 123
horns&drums wrote:
Fair Life wrote:Navedi jedan "logican" obred... Da li takvi uopste postoje ?
Hm, da nije kamenovanje do smrti? :D:D
... vjencanje krvnih srodnika, zbog ocuvanja bogatstva? :(

#12

Posted: 04/04/2005 13:57
by 123
Fair Life wrote:
horns&drums wrote:Neee, ipak mislim da je odsijecanje ruke za kradju logicnije :D:D
Barem do ramena... logicno.
Povampirena Inkvizicija :(

#13

Posted: 04/04/2005 14:17
by horns&drums
123 wrote:Povampirena Inkvizicija :(
Od srednjeg vijeka katolicka crkva je napredovala i ukinula neke nebulozne i ksenofobne "obicaje"

Ne znam da inkvizicija postoji i danas, mozda je to tebi neko slagao bolan. Vjencanje krvnih srodnika? Lupas...

#14

Posted: 04/04/2005 14:28
by 123
horns&drums wrote:
123 wrote:Povampirena Inkvizicija :(
Od srednjeg vijeka katolicka crkva je napredovala i ukinula neke nebulozne i ksenofobne "obicaje"

Ne znam da inkvizicija postoji i danas, mozda je to tebi neko slagao bolan. Vjencanje krvnih srodnika? Lupas...
Nije meni niko slagao bolan, nego mi sega tvoja i FairLifeova islamofobija.

Vas dvojica ne lupate, nego pokazujete mrznju prema islamu. On nesto vise nego ti, ali ni tebi nije mane.

Nevaspitanja i nepostovanja vam ne manjka.

#15

Posted: 04/04/2005 14:32
by horns&drums
To je jedan nelogican obred koji su hriscani usvojili od starih paganskih naroda.
To je bio moj odgovor na ovo lupanje. Kakva bolan mrznja prema Islamu ili bilo kome?

Nego kad poteze covjeka za jezik vec, pa ga podsjecam (a i tebe) da paganski nelogicni obredi postoje i u 21 vijeku(na zalost)

#16

Posted: 04/04/2005 14:52
by 123
horns&drums wrote:
To je jedan nelogican obred koji su hriscani usvojili od starih paganskih naroda.
To je bio moj odgovor na ovo lupanje. Kakva bolan mrznja prema Islamu ili bilo kome?

Nego kad poteze covjeka za jezik vec, pa ga podsjecam (a i tebe) da paganski nelogicni obredi postoje i u 21 vijeku(na zalost)
Mene nemas potrebe podsjecati.

Takodjer, nije tesko uociti razliku izmedju podsjecanja, i pokusaja provociranja i nasladjivanja.

Mrznja prema islamu se osjeti kod obojice, kao i odsustvo slicnog pristupa na temama u vezi katolicanstva, jeduzima i sl

Koliko je zalosno da u nekim drzavama svijeta postoje neki brutalni zakoni (a to nisu samo islamske drzave, kako se cesto moze steci utisak, citajuci ovaj forum), toliko je zalosno da odredjeni forumasi, zbog takvih obicaja u nekim islamskim drzavama, pokusavaju to preslikati na cijeli islam, i sve muslimane.

#17

Posted: 04/04/2005 14:56
by horns&drums
Nebulozno je da jedan nekrscanin upire prstom na krcanske nelogicne paganske obicaje.

A ako ti osjetis u mojim postovima mrznju prema islamu onda si ti krstofob ili judofob
Koliko je zalosno da u nekim drzavama svijeta postoje neki brutalni zakoni (a to nisu samo islamske drzave, kako se cesto moze steci utisak, citajuci ovaj forum
Hm, navedi mi jednu nemuslimansku drzavu u kojoj se zena zbog preljube kamenuje do smrti, naravno, da je to po zakonu dozvoljeno

#18

Posted: 04/04/2005 14:59
by alek
indija, spaljivanje zene (zive) zajedno sa muzem (mrtvim). kazu horns :D da toga jos uvijek ima

#19

Posted: 04/04/2005 15:03
by 123
horns&drums wrote:Nebulozno je da jedan nekrscanin upire prstom na krcanske nelogicne paganske obicaje.

A ako ti osjetis u mojim postovima mrznju prema islamu onda si ti krstofob ili judofob
Koliko je zalosno da u nekim drzavama svijeta postoje neki brutalni zakoni (a to nisu samo islamske drzave, kako se cesto moze steci utisak, citajuci ovaj forum
Hm, navedi mi jednu nemuslimansku drzavu u kojoj se zena zbog preljube kamenuje do smrti, naravno, da je to po zakonu dozvoljeno
Nije nebulozno da bilo ko upire u bilo sta, pod uslovom da postoji doza pristojnosti, uvazavanja sagovornika i kulture dijaloga.

Navedi mi sve necivilizacijske zakone nametnute od strane jevrejeske vlasti u Izraelu. Takodjer, nije Izrael jedina drzava koja se moze izloziti kritici, a mislim da su mnoge te teme i obradjene na ovom forumu, samo sa razlicitim smislom za razumjevanje problema, sto dosta govori o svakom ucesniku diskusije.

(komentar za krstofoba i judofoba je vise nego glup pa ga necu ni komentarisati)

#20

Posted: 04/04/2005 15:07
by horns&drums
Da , ima i u Kini zatrpavanja zivih ljudi da im samo viri glava, onda u Crnoj Gori bacanje zive zenske novorodjencadi u bunare...

Ja mu govorim o legalitetu takvih zakona, ne o "cujem" ili "mislim da ima". A on se uhvatio moje mrznje prema islamu samo zato sto sam skrenuo paznju na nesto sto u nekim zemljama doista postoji tj. u ustavima ili zakonima. A to mi je palo na pamet zato sto je ovaj drugi rekao da je uzimanje hostije paganski obicaj tj. da vuce korijene iz paganstva.

Uvijek cu stati na stranu slabijih i branicu istinu po bilo koju cijenu. Da me je navedeni krstofob ili judofob citao ranije vidio bi i da sam branio i islam i ne bi inputirao moje toboznje "odsustvovanje" s takvih tema.

#21

Posted: 04/04/2005 15:09
by alek
horns&drums wrote:Uvijek cu stati na stranu slabijih i branicu istinu po bilo koju cijenu.
i bicu dobar drug :D take it easy H :D

#22

Posted: 04/04/2005 15:14
by horns&drums
Ma nervira me sprdanje sa necim sto je sveto i nedodirljivo. Ja ne pomenuh ni muslimansku svetu knjigu, ni poslanika ni svevisnjeg.Nikad. A ovaj udara sprdnju sa hostijom iako je covjek s pocetka price lijepo postavio pitanje

#23

Posted: 04/04/2005 15:14
by 123
horns&drums wrote:Da , ima i u Kini zatrpavanja zivih ljudi da im samo viri glava, onda u Crnoj Gori bacanje zive zenske novorodjencadi u bunare...

Ja mu govorim o legalitetu takvih zakona, ne o "cujem" ili "mislim da ima". A on se uhvatio moje mrznje prema islamu samo zato sto sam skrenuo paznju na nesto sto u nekim zemljama doista postoji tj. u ustavima ili zakonima. A to mi je palo na pamet zato sto je ovaj drugi rekao da je uzimanje hostije paganski obicaj tj. da vuce korijene iz paganstva.

Uvijek cu stati na stranu slabijih i branicu istinu po bilo koju cijenu. Da me je navedeni krstofob ili judofob citao ranije vidio bi i da sam branio i islam i ne bi inputirao moje toboznje "odsustvovanje" s takvih tema.
Islamofobicni, ono sto si ti radio najmanje se moze nazvati odbranom islama. takodjer, kod tebe kao i kod FairLifea to nije na osnovu jednog uzorka, nego je to u kontinuitetu (kod tebe dosta rjedje nego kod njega, to sam vec jednom rekao)

Kada opet budemo imali o necemu konkretnom da raspravljamo, vratit cu se u diskusiju, do tada, jer je ovo skrenulo u supljiranje, vracam se samo citanju foruma.

#24

Posted: 04/04/2005 15:19
by horns&drums
Znas, bojati se treba samo Boga, tako da je tvoj izraz "islamofob" totalno neuobicajen za jednog vjernika.
Islamofobicni, ono sto si ti radio najmanje se moze nazvati odbranom islama. takodjer, kod tebe kao i kod FairLifea to nije na osnovu jednog uzorka, nego je to u kontinuitetu.
Samo da te pitam, inteligentni, koliko si ti dugo na forumu? Opet ti kazem NE LUPAJ.

I nisi mi odgovorio na jednostavno pitanje koje sam ti postavio, pa ako ti je nestalo materijala za supljiranje(kako samo odlicno pronalazis ovakve termine) - slobodno idi

#25

Posted: 04/04/2005 15:25
by Toozla
123 wrote:
horns&drums wrote:
123 wrote:Povampirena Inkvizicija :(
Od srednjeg vijeka katolicka crkva je napredovala i ukinula neke nebulozne i ksenofobne "obicaje"

Ne znam da inkvizicija postoji i danas, mozda je to tebi neko slagao bolan. Vjencanje krvnih srodnika? Lupas...
Nije meni niko slagao bolan, nego mi sega tvoja i FairLifeova islamofobija.

Vas dvojica ne lupate, nego pokazujete mrznju prema islamu. On nesto vise nego ti, ali ni tebi nije mane.

Nevaspitanja i nepostovanja vam ne manjka.
El_Camino wrote:
ucenik wrote:shta je prichest?shta je euharisitija?
To je jedan nelogican obred koji su hriscani usvojili od starih paganskih naroda. :-)
123, zasto primas ovakve gluposti u islam i zasto koristis islam kao stit za ovakve gluposti....ako ti je stalo do ugleda islama zasto nisi reagovao na post El_Camina...