Page 1 of 2
#1 Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:01
by Tastermaster
Kosovo je relativno mala teritorija, jer je Srbija povrsine 88 000kvm od cega Kosovo 10 000 kvm, ili da se drugacije uporedi, BiH je 5.5 puta veca od Kosova, a RS je 2.4 puta veca od Kosova.
Na toj maloj teritoriji zivi narod sa jednim od najvecih nataliteta u svijetu. Neobrazovani, nemaju privredni potencijal, nemaju istoriju demokratije jer vlada plemenski nacin organizvanje drustva. To je Evropska Kolumbija, po svercu droge, oruzja...Nema nikakve nade da ce Kosovo ekonmski napredovati.
Sta god se uradi sa tim Kosovom, ne valja. Kako naci rjesenje za Kosovo?
#2 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:14
by wanderer
Tastermaster wrote:Kosovo je relativno mala teritorija, jer je Srbija povrsine 88 000kvm od cega Kosovo 10 000 kvm, ili da se drugacije uporedi, BiH je 5.5 puta veca od Kosova, a RS je 2.4 puta veca od Kosova.
Na toj maloj teritoriji zivi narod sa jednim od najvecih nataliteta u svijetu. Neobrazovani, nemaju privredni potencijal, nemaju istoriju demokratije jer vlada plemenski nacin organizvanje drustva. To je Evropska Kolumbija, po svercu droge, oruzja...Nema nikakve nade da ce Kosovo ekonmski napredovati.
Sta god se uradi sa tim Kosovom, ne valja. Kako naci rjesenje za Kosovo?
Jednostavno -- ne traziti ga, nego pustiti ljude da ga sami traze. I, naravno, priznati im nezavisnost od Srbije.
A sto se tice "uredjenja" i industrija, Kosovo je veoma slicno BiH. Glavne industrijske grane su im rudarstvo, teska industrija i energetika. Samo je kod njih izgleda manje korupcije, sto vise govori o nama nego o njima.
#3
Posted: 29/03/2005 00:17
by wanderer
#4 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:18
by Jaranuopancima
wanderer wrote:Tastermaster wrote:Kosovo je relativno mala teritorija, jer je Srbija povrsine 88 000kvm od cega Kosovo 10 000 kvm, ili da se drugacije uporedi, BiH je 5.5 puta veca od Kosova, a RS je 2.4 puta veca od Kosova.
Na toj maloj teritoriji zivi narod sa jednim od najvecih nataliteta u svijetu. Neobrazovani, nemaju privredni potencijal, nemaju istoriju demokratije jer vlada plemenski nacin organizvanje drustva. To je Evropska Kolumbija, po svercu droge, oruzja...Nema nikakve nade da ce Kosovo ekonmski napredovati.
Sta god se uradi sa tim Kosovom, ne valja. Kako naci rjesenje za Kosovo?
Jednostavno -- ne traziti ga, nego pustiti ljude da ga sami traze. I, naravno, priznati im nezavisnost od Srbije.
A sto se tice "uredjenja" i industrija, Kosovo je veoma slicno BiH. Glavne industrijske grane su im rudarstvo, teska industrija i energetika. Samo je kod njih izgleda manje korupcije, sto vise govori o nama nego o njima.
Zbog cega priznati nezavisnost kosova...
a istovremno zeljeti cjelovitu BIH?
#5 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:21
by Tastermaster
wanderer wrote:Tastermaster wrote:Kosovo je relativno mala teritorija, jer je Srbija povrsine 88 000kvm od cega Kosovo 10 000 kvm, ili da se drugacije uporedi, BiH je 5.5 puta veca od Kosova, a RS je 2.4 puta veca od Kosova.
Na toj maloj teritoriji zivi narod sa jednim od najvecih nataliteta u svijetu. Neobrazovani, nemaju privredni potencijal, nemaju istoriju demokratije jer vlada plemenski nacin organizvanje drustva. To je Evropska Kolumbija, po svercu droge, oruzja...Nema nikakve nade da ce Kosovo ekonmski napredovati.
Sta god se uradi sa tim Kosovom, ne valja. Kako naci rjesenje za Kosovo?
Jednostavno -- ne traziti ga, nego pustiti ljude da ga sami traze. I, naravno, priznati im nezavisnost od Srbije.
A sto se tice "uredjenja" i industrija, Kosovo je veoma slicno BiH. Glavne industrijske grane su im rudarstvo, teska industrija i energetika. Samo je kod njih izgleda manje korupcije, sto vise govori o nama nego o njima.
Ma Kosovo je u kurcu. 70 % nezaposlenih. Stalne su redukcije struje. Nemaju privrednih potencijala, nemaju obrazovanih ljudi...a ogroman natalitet.
#6 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:24
by wanderer
Jaranuopancima wrote:
Zbog cega priznati nezavisnost kosova...
a istovremno zeljeti cjelovitu BIH?
1. Za razliku od RS-a, Kosovo kao administrativna cjelina postoji puno duze od RS, i zasnovano je na istorijskim i etnickim osnovama.
2. Za razliku od RS-a, Kosovo nije rezultat genocida i etnickog ciscenja. Cak sta vise, Albanci su tamo prezivjeli pokusaj ovog drugog.
3. Prije ce Srbin iz RS u Bosance (i Hercegovce), nego Albanac u Srbijance, pa kako god.
4. Nije nemoguce da pritom dodje do podjele Kosova, za koje se recimo Dobrica Cosic trenutno zalaze. Time bi sjeverni, manji ali bogatiji dio Kosova pripao Srbiji.
#7 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:29
by wanderer
Tastermaster wrote:
Ma Kosovo je u kurcu. 70 % nezaposlenih. Stalne su redukcije struje. Nemaju privrednih potencijala, nemaju obrazovanih ljudi...a ogroman natalitet.
Na sta li ovo potsjeca...
Obrazovanih ljudi imaju, mada mnogi (zbog zatvaranja skola i univerziteta( nemaju zvanicne diplome. Prijatelj iz Pristine mi je, recimo, pricao kako je njegov stari, kai srednjoskolski profesor, godinama odrzavao casove po kucama.
Naravno da to nije usporedivo sa organizovanom nastavom, ali oni nisu imali "odliv mozgova" u istoj mjeri kao mi. Osim toga, Kosovo se jos oporavlja od posljedica rata koji se kod njig desio dosta nakon nas, a i ono prije nije ni licilo na normalnu situaciju. Redukcije imaju vecinom zbog toga sto izvoze sto mogu vise, naustrb domace populacije. Nije pravedno, ali sta ce...
#8
Posted: 29/03/2005 00:39
by wanderer
Tastermaster wrote:Kada bi doslo do zamjene RS za Kosovo, Srbija bi sa ekonomske strane profitirala, jer je RS teritorijalno 2.4 puta veca od Kosova, i dosta je razvijenija, sa mnogo vise prirodnih i ekonomskih potencijala.
Kosovo nema ama bas nista. Nekad su proizvodili struju, a sad nemaju ni to, jer su svakodnevne redukcije struje na Kosovu.
To za zamjenu, sto je babi milo to joj se i snilo.
A sto se struje tice, vidi gore. Pored toga, Kosovo ima najveci rudnik cini mi se cinka u Evropi (Trepca) a za svoju velicinu i dosta teske industrije.
Neovisno od svega toga, i njima je kao i nama totalno reformirati privredu. A sta ce od toga ispasti ne zna se ni kod nas, ni u Srbiji, pa ne moze ni kod njih,
#9 Re: Kako rijesiti kosovsko pitanje?
Posted: 29/03/2005 00:59
by Nenadv24
Jaranuopancima wrote:wanderer wrote:Tastermaster wrote:Kosovo je relativno mala teritorija, jer je Srbija povrsine 88 000kvm od cega Kosovo 10 000 kvm, ili da se drugacije uporedi, BiH je 5.5 puta veca od Kosova, a RS je 2.4 puta veca od Kosova.
Na toj maloj teritoriji zivi narod sa jednim od najvecih nataliteta u svijetu. Neobrazovani, nemaju privredni potencijal, nemaju istoriju demokratije jer vlada plemenski nacin organizvanje drustva. To je Evropska Kolumbija, po svercu droge, oruzja...Nema nikakve nade da ce Kosovo ekonmski napredovati.
Sta god se uradi sa tim Kosovom, ne valja. Kako naci rjesenje za Kosovo?
Jednostavno -- ne traziti ga, nego pustiti ljude da ga sami traze. I, naravno, priznati im nezavisnost od Srbije.
A sto se tice "uredjenja" i industrija, Kosovo je veoma slicno BiH. Glavne industrijske grane su im rudarstvo, teska industrija i energetika. Samo je kod njih izgleda manje korupcije, sto vise govori o nama nego o njima.
Zbog cega priznati nezavisnost kosova...
a istovremno zeljeti cjelovitu BIH?
Već sam o ovome pričao ali hajde ponoviću. Srbi iz BiH kao i ostatka svijeta nisu svjesni šta bi značilo ako bi Kosmet ostao u sastavu Srbije.
To bi značilo 2 miliona albaneza u Srbiji, 20% ako ne i više poslanika u državnoj skupštini, 30% vojnika Albanaca u vojsci koju toliko "obožavaju"
zatim ne treba zaboraviti ni natalitet Albanaca a uzeti u obzir natalitet u Srbiji tako bi i Albanac mogao postati predsjednik "voljene im Srbije".
Dalje 112 lokacija na Kosovu gađano je raketama s osiromašenim uranom dok je takvih lokacija u ostatku Srbije 5 ili 6 (ne znam sigurno)
pa bi i to valjalo uzeti u obzir kao i minska polja. Što prije Srbi to shvate to bolje za sviju. E sada ostaje još pitanje izuzetno značajnog srpskog kulturnog nasljeđa na Kosovu u čijoj bi zaštiti trebali zajednički učestvovati UNESCO( manastir Visoki Dečani koji je pod njihovom zaštitom), EU, Srbija, SPC, kosovske institucije kao i KFOR.
Kakvo bi rješenje za Kosovo i Metohiju bilo najbolje: Da se razumijemo to najmanje zavisi i od Srba ali i od Albanaca već EU i Uncle Sam će imati završnu riječ.
U Srbiji se ovih dana često spominje uslovna nezavisnost. To bi značilo da Kosovo ostane formalno u SCG a stvarno ozbiljni protektorat EU nešto kao danas međutim da se ozbiljno poradi na ljudskim pravima i slobodama nealbanaca.
Uslovi na KiM ni nakon 6 godina od dolaska UNMIK-a nisu dovoljno sazreli da bi se moglo pričati o potpunoj nezavisnosti od Srbije.
#10
Posted: 29/03/2005 01:03
by sanjanin
Tastermaster, vidim post ti je obrisan. Ali svejedno cu se osvrnuti na njega. Albanci su ovdje duze nego Slaveni. Sto znaci, kad su Slaveni dosli na Kosovo zatekli su danasnje Albance. Postoji citav niz stvari koje dokazuju da su Albanci direktni potomci Ilira. Sto znaci, Slaveni su ti koji su zatekli Albance na Kosovu. A prica o naseljavanju Albanaca na Kosovo u vrijeme Tita nadmasuje hickokovski scenario.
Ima jos jedna stvar. Srbi tvrde da su Albanci dosli iz Azerbejdzana prije 500 godina. A Albanci jedini i danas imaju zastupljena stara ilirska imena i prezimena.
Ma koliko bili primitivni Albanci su tu duze od nas Slavena.
Sto se tice dinastije Kotromanica oni nikako nisu mogli biti Srbi jer su jos prije anarhije u Srbiji bili nezvisna drzava koju je car Dusan napao 1350. godine. I izgubio na danasnjoj Romaniji.
Da su se osjecali Srbima ne bi ratovali protiv cara Dusana. I bili bi pravoslavci. Jer vec tada Srbo su bili samo pravoslavci. To sto je Tvrtko krunisan u Milesevu ne cini ga Srbinom. Stvar je u pogresnoj interpretaciji.
#11
Posted: 29/03/2005 01:15
by Nenadv24
wanderer wrote:Tastermaster wrote:Kada bi doslo do zamjene RS za Kosovo, Srbija bi sa ekonomske strane profitirala, jer je RS teritorijalno 2.4 puta veca od Kosova, i dosta je razvijenija, sa mnogo vise prirodnih i ekonomskih potencijala.
Kosovo nema ama bas nista. Nekad su proizvodili struju, a sad nemaju ni to, jer su svakodnevne redukcije struje na Kosovu.
To za zamjenu, sto je babi milo to joj se i snilo.
A sto se struje tice, vidi gore. Pored toga, Kosovo ima najveci rudnik cini mi se cinka u Evropi (Trepca) a za svoju velicinu i dosta teske industrije.
Neovisno od svega toga, i njima je kao i nama totalno reformirati privredu. A sta ce od toga ispasti ne zna se ni kod nas, ni u Srbiji, pa ne moze ni kod njih,
Trepča se eto sada nalazi u dijelu Kosova pod srpskom kontrolom pa nije ni čudo što su Albanci zapeli za cijelo Kosovo jer ako dođe do pripajanja sjevera Srbiji šta će im ostati a po svaku cijenu rade da otjeraju ono malo jada od Srba. Međutim sumnjam da će moći tek tako preći most preko Ibra i napraviti neki pokolj jer nisu ni Srbi bez oružja.
#12
Posted: 29/03/2005 01:25
by Nenadv24
Nego ono što mene zanima je zašto se Bosanci u ovom slučaju Bošnjaci toliko brinu o situaciji na Kosovu. Zar nemate važnijih problema u BiH/FBiH.
#13
Posted: 29/03/2005 01:26
by sanjanin
Primjera radi Tastermaster. Ako odes Na Cetinje pod Lovcenom imat ces cast da upoznas Mustafu Ilirija. Albanca sa Cetinja.
Ako odes u Tetovo imat ces priliku da upoznas Teutu Arifi. Teuta je staro ilirsko ime.
Tacno je da je nekoc na Kosovu bilo mnogo vise Srba nego sto ih ima danas. To uopste nije sporno. Medjutim, najveci dio tih Srba nije bio prisiljen da ode vec je razgulio u plodnu i bogatu Vojvodinu. Seoba Srba iz svih exYu krajeva u Vojvodinu pocela je 1918. godine a kulminirala 1946. godine. U vrijeme Tita.

Nadam se da svi znate da su do 1918. godine u Vojvodini ubjedljivu vecinu cinili Madjari i da Vojvodina nikad nije bila u sastavu Srbije do 1918. godine.
Jesen stize dunjo moja......

#14
Posted: 29/03/2005 01:31
by wanderer
Nenadv24 wrote:Nego ono što mene zanima je zašto se Bosanci u ovom slučaju Bošnjaci toliko brinu o situaciji na Kosovu. Zar nemate važnijih problema u BiH/FBiH.
Ne cini mi se da je Taster Bosnjak. Ako jest, mora da je pregorio...
Kosovo je tu u nasoj okolini, pa je normalno da nas interesuje. Sem toga, imaju i iste demokratski-nastrojene komsije kao i mi.
#15
Posted: 29/03/2005 01:32
by stickitout
Nenadv24 wrote:Nego ono što mene zanima je zašto se Bosanci u ovom slučaju Bošnjaci toliko brinu o situaciji na Kosovu. Zar nemate važnijih problema u BiH/FBiH.
Tako je Nenade, tako je. A mene bas zanima onda sta li ti ovde radis??
Jesi ti to sad neki inspektor za interese Bosnjaka??
Ovo je forum moj Nenade, ljudi na forumu, ako nisi primjetio, raspravljaju o svemu i svacemu. Tsunami je isto jedna od tema, je li mozda tvoje slijedece pitanje: Sta koga boli briga za Pacifickim ostrvima?
I bas me interesuje zar ti nemas vaznijih problema nego da se brines o cemu li to Bosnjaci pricaju?
Bez veze ti je ova bila.....
#16
Posted: 29/03/2005 01:53
by sanjanin
Bog da mu dusu prosti.

I na pravi put ga uputi.
Da se osvrnem na temu.

Niti jedno rjesenje za Kosovo nije dobro. Mozda je najbolje da medjunarodna zajednica jos dugo vremena ne pomislja na nezavisnost Kosova. A pogotovo ne na priblizavanje Kosova Beogradu i davanje nekih ovlasti Beogradu. To bi samo dodatno pogorsalo stanje.
Jedina relativno dobra opcija je trajni medjunarodni protektorat. I da Beograd ne mijesa puno svoje prste a i da Albanci shvate da su malo previse tersali otkad je uveden protektorat.
Mislim da je trajni protektorat najbolji jer svaka druga opcija vodi u ludilo u koje cebiti ukljuceni i Fadilj i Savo i Ljupce i Sandor i Jure i Omer i Milo.
Naime, Sandor, Zoltan i bratija (preostali Madjari u Vojvodini) mnogo vole Srbe.

Toliko da su nedavno zabili palicu u izmetni otvor nekom Srbinu.

#17
Posted: 29/03/2005 06:25
by 8. sekretar SKOJ-a
Metohija=manastirsko imanje
Kosmet i Kosovo i Metohija su izmišljotine koje su podmetnute i bh. medijima.
Kosovo i Kosova (alb.) su stvarni, službeni i u svakom pogledu utemeljeni nazivi.
#18
Posted: 29/03/2005 13:45
by Nenadv24
8. sekretar SKOJ-a wrote:Metohija=manastirsko imanje
Kosmet i Kosovo i Metohija su izmišljotine koje su podmetnute i bh. medijima.
Kosovo i Kosova (alb.) su stvarni, službeni i u svakom pogledu utemeljeni nazivi.
Kosovo koriste stranci za naziv cijele pokrajine jer je kraći naziv nego Kosovo i Metohija. To ti dođe isto kao i Bosna i Hercegovina gdje u stranim medijima često možeš čuti samo Bosna a Hercegovine nema(što je postalo i praksa u samoj BiH). Metohija i te kako postoji. To je zapadni dio pokrajine i kao što reče tu su uglavnom manastiri što sačuvani, što srušeni. Jedan od njih manastirski kompleks Dečani od prošle godine je pod zaštitom UNESCO-a a ima još barem 2-3 kandidata. U drugom dijelu pokrajine od manastira i crkava koji su značajni mogu se izdvojiti:manastir Gračanica i crkva svetog Nikole u prištini(koja je poprično oštećena u 17. martovskom divljanju Albanaca).
#19
Posted: 29/03/2005 14:20
by Solana
8. sekretar SKOJ-a wrote:Metohija=manastirsko imanje
Mislim da taj naziv potiče zbog toga jer je prije WW2 ogromna većina kosovske teritorije pripadala crkvi.
#20
Posted: 29/03/2005 14:26
by Nenadv24
sanjanin wrote:
Bog da mu dusu prosti.

I na pravi put ga uputi.
Da se osvrnem na temu.

Niti jedno rjesenje za Kosovo nije dobro. Mozda je najbolje da medjunarodna zajednica jos dugo vremena ne pomislja na nezavisnost Kosova. A pogotovo ne na priblizavanje Kosova Beogradu i davanje nekih ovlasti Beogradu. To bi samo dodatno pogorsalo stanje.
Jedina relativno dobra opcija je trajni medjunarodni protektorat. I da Beograd ne mijesa puno svoje prste a i da Albanci shvate da su malo previse tersali otkad je uveden protektorat.
Mislim da je trajni protektorat najbolji jer svaka druga opcija vodi u ludilo u koje cebiti ukljuceni i Fadilj i Savo i Ljupce i Sandor i Jure i Omer i Milo.
Naime, Sandor, Zoltan i bratija (preostali Madjari u Vojvodini) mnogo vole Srbe.

Toliko da su nedavno zabili palicu u izmetni otvor nekom Srbinu.

Hajde da se osvrnem ovo oko Mađara s obzirom da misliš da je bilo na nacionalnoj osnovi jer Bošnjaci uvijek tako i razmišljaju kad se dogodi takav incident samo u Srbiji a sve zbog toga što se dešavalo i u ratu i poslije rata u RS i HB.
I ja sam ispočetka mislio tako međutim ispostavilo se da se je taj Srbin narkoman seksao s nekom Mađarkom i prenio joj neku polnu bolest pa su mu se osvetila njena braća. Mislim da sam to pročitao na b92 znači nije RTS i nije podvala. Drugo Mađara u Vojvodini nema toliko pa da traže neku autonomiju, niti ih Mađari iz Mađarske gotive.Ako si bio na Balkanu mogao si vidjeti kolone Srba 1995 nakon Oluje kako idu ka Srbiji. Većina tih Srba je završila upravo u Vojvodini kao i značajan dio Srba iz BiH. To je stvorilo po priličnu većinu Srba od oko 70% pa ne znam o kakvom odvajanju govoriš. Trebao bi malo pročitati i o mađarskom nacionalizmu u Vojvodini i organizacijama kao što su: pokret 64 županije koji se zalažu za obnavljanje Ugarske.
Ako ćemo pričati o incidentima u BiH pa bilo ih je i to dosta i to bi onda značilo da zajednički život nije moguć i da je bolje da se odvojimo pa kud koji mili moji. Nego ovdje je problem što je u pitanju Srbija gdje ako dođe i do nekog incidenta bez obzira da li je na nacionalnoj osnovi ili ne to automatski znači da taj napadnuti se osjeća ugrožen i treba mu se odmah dati rezervat gdje će vladati ili dio države gdje će proglasiti nezavisnost.
Ima takvih primjera koliko hoćeš po cijelom brdovitom Balkanu pa i šire u Evropi.
E sada što se tiče Kosova i Metohije.
Potpuno se slažem s idejom oko trajnog protektorata i velike su šanse da će tako i biti. To je neka uslovna nezavisnost gdje je pokrajina de jure u Srbiji a de facto EU protektorat nezavisan od Srbije a potpuna nezavisnost ne smije doći u obzir jer to bio značajan destabilizirajući faktor na Balkanu jer vlast na Kosmetu nije dovoljno zrela da preuzme čitav posao u svoje ruke tako da će MZ(EU i SAD) još dugo biti prisutni tamo. To je dobro rješenje.
Samim tim bi se Srbija oslobodila takvog tereta a EU bi radila na stvaranju normalnih uslova za život ostalih nealbanaca što će veoma dugo potrajati jer skoro da nisu se pomakli s mrtve tačke kad je to u pitanju.
EU UNESCO, razne NVO, SPC pa čak i kosovske institucije trebale bi raditi na zaštiti ukupnog kulturnog nasljeđa u pokrajini bez obzira kome pripada.
#21
Posted: 29/03/2005 17:31
by 8. sekretar SKOJ-a
Solana wrote:8. sekretar SKOJ-a wrote:Metohija=manastirsko imanje
Mislim da taj naziv potiče zbog toga jer je prije WW2 ogromna većina kosovske teritorije pripadala crkvi.
Nazivi Kosmet, Kosovo i Metohija su konstrukcije iz vremena najcrnjeg staljinizma na tim područjima (Al. Ranković). Nikakvog historijskog utemeljenja nemaju ovi nazivi. Ne želim da kažem da kosovski Srbi nemaju pravo živjeti na Kosovu. Nisu bitne "ogromne većine" teritorije, nego..... nisam kompetentan da dalje diskutujem.
#22
Posted: 29/03/2005 17:49
by dinash
znash kad ono Ali G pita
- "sir, what is carpet bombing?"
- "it is when a fleet of bomber planes drop all their load at once creating a carpet-like effect on the ground"
- "so why don't we do that on northern ireland?"

#23
Posted: 29/03/2005 17:57
by sanjanin
Nenade, nisam govorio o odvajanju Vojvodine vec o zatezanju odnosa izmedju Madjara i Srba. A znam da Srbi danas cine apsolutnu vecinu u Vojvodini.
#24
Posted: 29/03/2005 18:44
by dinash
#25
Posted: 29/03/2005 19:54
by Nenadv24
sanjanin wrote:Nenade, nisam govorio o odvajanju Vojvodine vec o zatezanju odnosa izmedju Madjara i Srba. A znam da Srbi danas cine apsolutnu vecinu u Vojvodini.
Dolazi do zatezanja jer ima ispolavanja i mađarskog nacionalizma tipa stvaranje tzv "južne mađarske" u Bačkoj i dijelu Banata.
Ako te zanima potraži malo na netu o organizaciji "64 županije" koja djeluje u još nekim državama koje su nekada bile u sastavu Ugarske. Glavni cilj im je ujedinjenje svih mađarskih teritorija.