kekec wrote:
Bosnian_spring, sa dobrim dijelom tvojih zakljucaka se mogu sloziti, ali ovaj dio mi je "zapeo za oci".
Ok. Drago mi je prodiskutovati i o onome sto "zapinje za oci".
kekec wrote:
Cini mi se da si se malo provalio.
1. Ubacivanje komunizma u oblast vodovoda , bez veze.. A narocito bode rijec "komunjarizma".
Cini mi se da se ista vrsta cijevi postavljala i u zemljama sa divnim kapitalizmom.
Plasticne cijevi velikih profila su dosle mnogo kasnije.
Jarane, nema ovdje nikakvih provala. Ovdje su stvare vrlo ciste.
Da, tacno je da iste cijevi su se koristile i na zapadu tamo davnih dana takodje. Razlika je sto su ljudi se otarasili ovih cijevi tamo u 70-tim/80-tim. Ja nigdje to i nisam tvrdio suprotno.
Ono sto je bitno, pored svih naucnih dokaza, mi (mislim bivsa SFRJ, a i danasnja Bosna), nastavili iste cijevi proizvoditi i ugradjivati i dan danas.
Koristim rijec "komunjarizam" da oznacim ne brigu za ljude i poznati Mao Ce-ov pristup, pa to su samo ljudi, oni su kao muhe i zamjenjivi su, sta ima veze. Dominacija sistema nad obicnim covjekom.
Za komunizam/"samoupravljanje" imam vrlo malo pozitivnog da kazem. No to nije tema, pa da ne sirimo. Cisto da povezes zasto spominjem iste..... komunjarizam vezem za vodovode jer je isti ih totalno unistio, sveo na neprofitabilna preduzeca, ulaganja minimizirao u njih a iste doveo do posprde. Jedno od vaznih zanimanja unisteno komunjarskom politkom. Cak je u narod usla ona poznata: zali
se upravi vodovoda ako ti nesto ne pase. Tj. ti tako su minorni i ne vazni i bez ikvog smisla, funkcije, (o)vlasti i znanja...
kekec wrote:
2. Ako su cijevi od livenog zeljeza, odakle u njima olovo.

Nesto si fulio.
Da te ne davim sa prozivodnim procesom i zeljezarama jer to nije svrha diskusije. U procesu varenja i kaljenja zeljeza, Pb se regularno koristi kao vezivno tkivo izmedju ostalog. Da pojednostavim krajnje, zeljezo kao zeljezo se bas ne kuje "cisto".
kekec wrote:3. Hlor (Cl) nije karcinogen. Cak naprotiv. Hlor je glavni anorganski jon u ekstracelularnoj tečnosti.
Ne govorimo o prirodnim izvorima Cl u npr. soli ili tako nesto.
Ovdje govorimo o
vjestacki unesenim i to velikim kolicinama ciste Cl u vodu koju pijes svaki dan.
Nije neka nauka, ali lako mozes vidjeti da oznake na bilo cemu sto sadrzi Cl su "toksicno", "oprez", a narocito vezano za ciscenje. Cl se nalazi izmedju ostalog i u "verakini". Ne bi ti iskreno savjetovao da istu pijes
Proces klorizacije mozes vizuelno zamisliti kao sipanje verakine u vodovodne cijevi....
Usput, sol (ima u sebi Cl) se mora koristiti oprezno i uzimanje prevelikih kolicina iste je skodljivo za zdravlje.
Da ne filozofiramo o nauci. Ako bas hoces precizno, nije sam Cl kancerogen, nego postaju jedinjenja njegova pri procesu hlorizacije kancerogena. Jedna od njih su jedinjenja THM (ili tri-halo metani).
Dakle, nije sija nego vrat.
Sto se tice kancerogenosti Cl (ili THM), ona je ispitana manje vise. Npr. vodjene su velike studije u Americi o tome i potvrdjeno je da su gradovi koji su koristili hlorizaciju u velikim kolicinama imaju statisticki vece iznose kancerogenih slucajeva nego drugi gradovi ili mjesta. Stopa je negdje oko 93% vjerovatnoce !!!!
Takodje, poznato je da Cl izaziva i arteosklerozu kao i do neke mjere utice na nivo kolesterola.
Na srecu ili na zalost, rezultati izlaganja prevlikoj hlorizaciji obicno izlaze na vidjelo 20 ili 30 godina nakon izlaganja istoj.
Drugim rijecima, hlorizacija je vremenska bomba.
Ako pogledas oboljenja u nasim krajevima vidjeces da su ona veoma vezana za (arteo)skleroze, holesterol, veliki stepen raka, srcane probleme, kamenac, itd. Ne kazem da postoji 100% korelacija, ali je ako nista drugo veoma sumljiva situacija. Naravno, niko kod nas se ne bavi time niti ga interesuje....Ima "pametnijih" stvari da se brinemo.
Usput, Cl je koristen u mnogim ratovima kao hemijsko oruzje i to vrlo efikasno i vrlo jeftino.
kekec wrote:
Hlorisana voda uništava vitamin E i crevne bakterije.
Naravno, kao i mnoga druga "hemija". Losa osobina Cl je da unistava pored tih bakterija tebe takodje....Tj. ubija onoga koga bi trebala da stiti.
Priznaces ne bas idealno rjesenje.
Usput, danas se koriste carbon filteri za iste potrebe. Dozvoljeni standard hlora na zapadu je 4ppm a ima zemalja koje ga 100% zabranjuju, a kod nas je ovo nekoliko puta vece. Razlog sto kod nas navaljuju sa Cl je sto je isti jeftin.....Tj. koga briga za zdravlje, vazno da je jeftino....
Ono sto tvrdim nije nikakva visa nauka vjeruj mi, ovo je manje vise opste-poznata stvar.