Forum Klix.ba

Interesuje me da li je možda neko kupio vozilo sa fabrički ugrađenom plinskom instalacijom i da li su uredno dokumentovani preporučeni servisni intervali u servisnoj ili korisničkoj knjižici za model sa plinskom instalacijom?
Pri tome ne mislim na provjere i redovan servis plinske instalacije nego cjelokupnog motora?
Da li postoje dokumentovane značajne razlike u preporučenom servisnom rasporedu između identičnih modela plin vs benzin?

Ne bi trebali postojati...

P.S. Fabricki LPG plin ne postoji... Uvijek je u pitanju naknadna ugradnja, makar i pod fabrickim ugovorom, ali naknadna...

Izuzev kod OPEL-a !
Kod njih je zaista tvornička (ili fabrička, da se ko ne uvrijedi ) plinska instalacija. Sve slabe tačke (dosjedi ventila, ventili itd) su prilagodjeni plinu. Stroga ozbiljnost u pristupu poslu, nema šta. Subjektivnog sam uvjerenja da takvi motori mogu preći daleko više od bilo kojih drugih benzinskih ili diesel-skih. Ekologija - nema sumnje. Ekomomija - takodjer.

Za Opel mi u novoj Astri fali podataka, pa cu ovo uzeti sa rezervom. Iz jednostavnog razloga sto pokretna traka ne podnosi nestandardne ugradnje, a kakva LPG instalacija jeste... Sama izvedba motora koji mozda ima navedeni dio namjenski pojacan da dugotrajno bolje podnosi LPG ne znaci da je LPG instalacija fabricka... To samo znaci da su napravili varijantu motora koja je prilagodjena tome...

drndalo wrote:Za Opel mi u novoj Astri fali podataka, pa cu ovo uzeti sa rezervom. Iz jednostavnog razloga sto pokretna traka ne podnosi nestandardne ugradnje, a kakva LPG instalacija jeste... Sama izvedba motora koji mozda ima navedeni dio namjenski pojacan da dugotrajno bolje podnosi LPG ne znaci da je LPG instalacija fabricka... To samo znaci da su napravili varijantu motora koja je prilagodjena tome...

Pa i jesu, bila je kampanja oko toga. Izdvajaju određeni broj auta sa trake i njih posebno prerađuju. Bila je ta vijest u više novina... Nove glave motora, instalacija plina etc...

Dobro, ali nije Opel jedini. Sličan aranžman nude i drugi, Fiat, Renault.

Mislim, čak šta više sam prilično siguran, da ostali ne diraju motore, tj da su motori standardni samo što je dodana plinska instalacija. Dođe im tim specijalista u tvornicu i ugrade plin u određeni kontigent već gotovih vozila.
Opel, ponavljam, stavlja druge glave motora sa jačim dosjedima ventila i pogodnijim ventilima jer je to slaba tačka svih motora pogonjenim plinom. Nekima manje a nekima više. Renault motori su na primjer vrlo otporni a najneotporniji na plin su Japanci, specijalno Mazda. Iako moderne instalacije rješavaju i tu problematiku.
"Svrbilo" me je ovo pitanje pa sam se debelo raspitao, čak sam pisao nekim tvornicama u vezi ove problematike.

Interesantno:
Poznat je primjer taksiste iz Tuzle koji je sa Dacia Logan (dakle standardni Renault motor) prešao 100.000 km na benzin, potom ugradio plin i onda nagurao još 400.000 km. Ukupno 500.000 km i nakon svega tehnički ispravno auto u voznom stanju, bez ijednog otvaranja motora.

citro wrote:
Interesantno:
Poznat je primjer taksiste iz Tuzle koji je sa Dacia Logan (dakle standardni Renault motor) prešao 100.000 km na benzin, potom ugradio plin i onda nagurao još 400.000 km. Ukupno 500.000 km i nakon svega tehnički ispravno auto u voznom stanju, bez ijednog otvaranja motora.

I onda prodao tu Daciu Logana svom ocu, a kupio sebi novu i opet plin ugradio.

Problem kod japanaca, volva, forda i te grupacije je na ventilima koji izgore ako se ne ugradi pravi sistem (sa podmazivanjem).
Reno nema ti problema (opet sve zavisi od motora)

Što se tiče Volva moj V40 sa 2,0 motorom prešao preko 400 hiljada km. Plin ugrađen bio u Italiji i od prvog dana išao na plin. Nije imao sistem za podmazivanje ventila.
To je stariji motor od 103 KW.Kako ovi noviji što ih rade u koperaciji sa Fordom podnose plin to nisam siguran.

AdnanSA wrote:Što se tiče Volva moj V40 sa 2,0 motorom prešao preko 400 hiljada km. Plin ugrađen bio u Italiji i od prvog dana išao na plin. Nije imao sistem za podmazivanje ventila.
To je stariji motor od 103 KW.Kako ovi noviji što ih rade u koperaciji sa Fordom podnose plin to nisam siguran.

Extra !
U kakvom je stanju danas ? Troši li ulje, lupa li i slično ?

Vidi bio je ugrađen Landi Renzo(obični sistem) a ja sam poslje radi atesta to povadio sve i ugradio nanovo seqvent sistem.
Motor je i poslje te kilometraže bio sasvim ok. Samo je jedan ventil bio izgorio jer je predhodni vlasnik volio auto putem da tjera 150-160 km/h više sati bez prestanka na plinu. To nijedan motor ne voli. Mislim nije dobro ni na benzin tjerati duže vremena preko 4500 obrtaja a kamo li na plinu. Motor je i poslje te kilometraže bio sasvim ok. Pomalo je slinio ulje kojekuda i gumice na ventilima su bile zrele za zamijenu. Mogao je da nabije kao od šale i dalje 17-18 banki. Više nije u mom vlasništvu.

Gore ventili (i ne samo ventili) zbog plinske smjese...na benzinu nikad ništa neće izgoriti, može se jedino pregrijati mašina ako postoji neki kvar na sistemu hlađenja...a možeš ga voziti do limitatora obrtaja.

530i wrote:Gore ventili (i ne samo ventili) zbog plinske smjese...na benzinu nikad ništa neće izgoriti, može se jedino pregrijati mašina ako postoji neki kvar na sistemu hlađenja...a možeš ga voziti do limitatora obrtaja.

Sto opet zavisi od kakvog materijala su napravljeni ventili.
(koji je motor)

Jaran ima Clio 1.2 Turbo u koji je ugraden plin (cak je i cipiran motor na negdje oko 130 ks), vec oko 80 000 km na plinu presao i nikakvih problema.
Prije toga ima megan 1.6 16v, preko 100 000 presao nikakvih problema.
Znaci zavisi od tipa motora (od kojeg su materijala ventili napravljeni)

Ne mislimo na isto, plinska smjesa treba biti uštimana kako treba, a ovdje većinom ljudi idu na manju potrošnju i smjesa bude siromašna ili siromašnije nego što treba....kad se forsira autoputem dešava se da motor rikne, nešto pukne i ode sva plinska ušteda kroz prozor....

Osjetljivi ventili su drugo poglavlje...

Imao sam Audi 80 1.6 sa 400000 na satu, pola bar na plin prešao. Sem malo raštimanog karburatora(prethodni vlasnik vozio samo na plin), auto nije imalo nikakvih problema sa motorom, niti je pušio. Zatim, imao sam Fiat Cromu 2.0 i.e sa plinom i motor je bio fantastičan. Ona je kada sam je prodao imala nešto oko 200000. Davno sam imao Tipo sa 1.6 motorom i fabričkim plinom. Ja ga nisam vozio na plin jer je to kod nas tad bilo čudo i nisam imao gdje sipati, ali motor je bio odličan. Posle ta 3 auta, 2 koja sam po par godina intenzivno vozio na plin ja sam sasvim zadovoljan. Razmišljam opet da ugradim plin samo dok skontam da li ću mjenjati auto.

530i wrote:Ne mislimo na isto, plinska smjesa treba biti uštimana kako treba, a ovdje većinom ljudi idu na manju potrošnju i smjesa bude siromašna ili siromašnije nego što treba....kad se forsira autoputem dešava se da motor rikne, nešto pukne i ode sva plinska ušteda kroz prozor....

Osjetljivi ventili su drugo poglavlje...

Zato ja citavo vrijeme govorim da je najbitnije SERVISER, tj onaj koji ugradjuje, servisira, stima, odrzava. On ako nezna svoj posao, onda je sve dzabe. Slucajeva ima mali milion da ljudi nisu zadovoljni sa plinom, a sve iz razloga jer nije ustiman kako treba. Plin se moze i mora ustimati da auto radi savrseno i da ne prijavljuje nikakve greske. Bilo koji majstor koji kaze drugacije, NEMA POJMA O SVOM POSLU.

preludezalude wrote:

530i wrote:Ne mislimo na isto, plinska smjesa treba biti uštimana kako treba, a ovdje većinom ljudi idu na manju potrošnju i smjesa bude siromašna ili siromašnije nego što treba....kad se forsira autoputem dešava se da motor rikne, nešto pukne i ode sva plinska ušteda kroz prozor....

Osjetljivi ventili su drugo poglavlje...

Zato ja citavo vrijeme govorim da je najbitnije SERVISER, tj onaj koji ugradjuje, servisira, stima, odrzava. On ako nezna svoj posao, onda je sve dzabe. Slucajeva ima mali milion da ljudi nisu zadovoljni sa plinom, a sve iz razloga jer nije ustiman kako treba. Plin se moze i mora ustimati da auto radi savrseno i da ne prijavljuje nikakve greske. Bilo koji majstor koji kaze drugacije, NEMA POJMA O SVOM POSLU.

Više nego tačno !
Kakve instalacije ljudi prave i šta sve ne prolazi famozni "atest" da ne povjeruješ.

@530i
Podosta je i benzinskih a i dizelskih motora pocrkalo i izgorjelo zbog nestručnog prčkanja, ćuniranja, mapiranja i "ćipovanja".
Mislim da je broj tako upropaštenih motora daleko nadmašio broj motora uništenih plinom.
Zajednička karakteristika svima je da su uništeni zbog nestručnosti vrlih poznavaoca SUS motora, "doktora mehatronike" i kvazi tehno-umjetnika kojih u posljednje vrijeme, pa evo i kod nas, ima na tone. I svi su redom, naravno, dosta pametniji nego fabrički stručnjaci.

To svakako stoji, ali i nema baš veze sa plinom.
Fol sa plinašima je što baš i nema škole za to...maksimum neki kurs na koji ode jedan ili nijedan Bosanac, ostali su dobri ako koriste google...za sve ostalo tu je učenje na tuđim autima. Slabo gdje ima stručne literature kod naših majstora i ugrađivača koja tretira plin i sve vezano za to...a kad ih šta upitaš odmah se javlja tradicionalna bosanska osobina "ja sam najpametniji na svijetu"...

530i wrote:To svakako stoji, ali i nema baš veze sa plinom.
Fol sa plinašima je što baš i nema škole za to...maksimum neki kurs na koji ode jedan ili nijedan Bosanac, ostali su dobri ako koriste google...za sve ostalo tu je učenje na tuđim autima. Slabo gdje ima stručne literature kod naših majstora i ugrađivača koja tretira plin i sve vezano za to...a kad ih šta upitaš odmah se javlja tradicionalna bosanska osobina "ja sam najpametniji na svijetu"...

Pa i nemože biti ništa više nego kurs, to je ipak samo nadgradnja. Naravno uz određeno predznanje iz oblasti SUS motora i automobila opčenito, dokazivo sa određenim diplomama ili certifikatima. Takva je materija, jednostavno.
Zašto proizvođači komponenti plinskih instalacija dozvoljavaju (ako dozvoljavaju) da neko prodaje a potom i ugrađuje njihove komponente bez adekvatnog kursa odnosno certifikata, to je jedno pitanje. Zašto kuće koje atestiraju takve automobile daju atest bez provjere da li je plin ugrađen od strane certificiranog stručnjaka (ako daju), to je drugo pitanje. Na kraju, svaki ozbiljan "ugrađivač" plina će dati adekvatnu garanciju u nemalom broju kilometara.

A ovi ćuneri što spaljuju tuđe motore svojim pametovanjem pogotovo nemaju nikakve škole niti kursa, oni su iberpametni i to njima ne treba. Jednostavno svojim rođenjem su svrstani u klasu koja je iznad tvorničkih timova. Par "trikova" skinutih sa interneta, bypass blokada i power-box moduli su sva pamet. Da, ima tu i poneka mapa koja se download-uje i koja u velikoj večini slučajeva osiromašuje smješu time što diže pritisak turbine i količinu ubačenog zraka. Eto snage napretek.

Renault Clio 1.6 16v, 79kw... fabricki ugradjen plin. Do prosle godine sve radilo ok. Sada kada prebacim na plin auto radi kratko (5 sec) i ugasi se... obišao sve majstore u Mostaru, Renault ovlasteni servis i svi samo otvore i zatvore haubu sa istom rečenicom: "mi ovo ne možemo raditi, ovaj sistem". Pitam sada, znate li nekog da bi mogao napraviti? Navodno nije velik problem, začepljen filter ili nešto oko dizne ali ne mogu doći do tog filtera a i ako dođu rezervni nemaju.... filter se nalazi u ovom malom kućištu na 4. slici....