Forum Klix.ba


https://forum.klix.ba/

Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremećaj?

https://forum.klix.ba/viewtopic.php?t=126787

Page 1 of 1

#1 Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremećaj?

Posted: 22/06/2014 22:58
by Pjanic15
Uvijek me čudilo kako to da razni oblici ideologija nisu dijagnosticirani kao psihički poremećaji. Imati predrasude prema osobama druge vjere, rase, etnije i sl. uz superiornosti prema vlastitim, odbijati suživot i bilo kakav društveni oblik komunikacije i spajanja, ili još ekstremnije - sprovoditi ideologiju u djelo nanošenja fizičkih povreda pojedinačno ili masovno putem ratova, genocida, čišćenja i sl., ne može sa psihološkog aspekta biti nikako prihvatljivo, međutim...
The association (American Psychiatric Association) rejected the recommendation, arguing that because so many Americans are racist, even extreme racism in this country is the norm — a problem for culture to solve, not medicine.

http://ideas.time.com/2012/05/04/is-racism-an-illness/
Kad je Američka Psijatrijska Asocijacija upitana kako to da rasizam nije bolest, oni su odgovorili da je to problem društva.
According to the United Nations convention, superiority based on racial differentiation is scientifically false, morally condemnable, socially unjust and dangerous, and there is no justification for racial discrimination, in theory or in practice, anywhere.
U konvenciji UN-a stoji da je rasizam naučno (i svim ostalim segmenima) pogrešan, pa ako jeste, zašto se ne dijagnosticira kao poremećaj.

Primjera radi, kao poremećaj megalomanije / NPL (Narcisoidni poremećaj ličnosti):
Narcissistic personality disorder (NPD) is a personality disorder in which a person is excessively preoccupied with personal adequacy, power, prestige and vanity, mentally unable to see the destructive damage they are causing to themselves and to others in the process.
S obzirom da se i ideologije poput nacizma, rasizma, fašizma itd. baziraju na istom principu iluzije vlastite superiornosti, ne individualno nego masovno s toga i većoj opasnosti, u potpunosti bi se mogla uklopiti u ovu definiciju megalomanije / NPL.

#2 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 05:11
by Tesla10
Zašto nisu dijagnosticirani kao psihički poremećaj ? Pa zato što te tipove ideologija propagiraju upravo oni koji su i sami bolesni, međutim, kao što vjerujem da znaš da luda osoba neće nikada reći za sebe da je luda, već će uvijek govoriti da je normalna i stabilna, a to nije tako.

#3 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 08:10
by Joe McCarthy
Pjanic15 wrote: S obzirom da se i ideologije poput nacizma, rasizma, fašizma itd. baziraju na istom principu iluzije vlastite superiornosti, ne individualno nego masovno s toga i većoj opasnosti, u potpunosti bi se mogla uklopiti u ovu definiciju megalomanije / NPL.
Mentalnom bolesti se više nazvat forsirana jednakost, koje nikad nije bilo ili će ikada biti. Bez obzira koliko god vi pokušali pogurat, u startu već propale, koncepte koji su protiv svakog normalnog aspekta prirodnog stanja čovjeka.

Image

#4 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 15:08
by Pjanic15
Mislim da je ipak sve u parama, valjalo bi tolike bolesne mase pokušati lječiti, ispitivati, ulagati u istraživanja... Jeftinije je ugurati pod okrilje "političke korektnosti" i demokratije.

#5 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 23:35
by eyduh
generalno, smatrati da si bolji/a od nekoga po osnovima na koje covjek jednostavno ne moze uticati (tipa rase, spola, socijalnog staleza itd.) je pogresno i sa takvim ljudima ne zelim da imam nista. imati potrebu za takvom vrstom superiornosti jeste bolesna

#6 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 23:38
by BadCopy
Isto kao i pederluk.lakse je rec ma normala je to neko placat

Od zla oca od gore matere

#7 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 23:42
by Queen_of_hearts
A sta ako objektivno jesi bolji ?
Sta s tim sto su neke nacije daleko uspjesnije od drugih ?
Sta je sa predstasudama koje nemaju ono "pred" ,vec su cisto sudovi o nekome ili necemu bazirani na iskustvu ?

#8 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 23/06/2014 23:54
by Stoner
Queen_of_hearts wrote:A sta ako objektivno jesi bolji ?
Sta s tim sto su neke nacije daleko uspjesnije od drugih ?
Sta je sa predstasudama koje nemaju ono "pred" ,vec su cisto sudovi o nekome ili necemu bazirani na iskustvu ?
Ovo.
Je li predrasuda ako kažemo da su Nijemci superiorniji od Somalijaca jer imaju bolje obrazovanje, bolju ekonomiju, funkcionalniju državu, radnu etiku?

Predrasuda je i da su Švicarci preduzetniji od Bosanaca, jedni navikli na tržišnu ekonomiju a drugi na socijalizam...

Iza svakog Rusa, Engleza, Bošnjaka su historijski procesi, kultura i politički prostor u kojima smo skovani i kao individualci i kao kolektivi.

Usput, tema je poprilično glupa.

#9 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 00:27
by SmokingMan
Nemore se đavo iz čovjekovog tijela istjerati,čuči rogati uvijek tu negdje.

#10 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 00:29
by Pjanic15
Stoner wrote:
Queen_of_hearts wrote:A sta ako objektivno jesi bolji ?
Sta s tim sto su neke nacije daleko uspjesnije od drugih ?
Sta je sa predstasudama koje nemaju ono "pred" ,vec su cisto sudovi o nekome ili necemu bazirani na iskustvu ?
Ovo.
Je li predrasuda ako kažemo da su Nijemci superiorniji od Somalijaca jer imaju bolje obrazovanje, bolju ekonomiju, funkcionalniju državu, radnu etiku?

Predrasuda je i da su Švicarci preduzetniji od Bosanaca, jedni navikli na tržišnu ekonomiju a drugi na socijalizam...

Iza svakog Rusa, Engleza, Bošnjaka su historijski procesi, kultura i politički prostor u kojima smo skovani i kao individualci i kao kolektivi.

Usput, tema je poprilično glupa.
I da to što je neko uspješniji od drugoga bude osnova za kršenje ljudskih prava, mržnju, segregaciju, diskriminaciju ili još neke gore stvari, e to je glupost, tema je itekako bazirana na jakim argumentima.

#11 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 00:37
by Stoner
Pjanic15 wrote:
I da to što je neko uspješniji od drugoga bude osnova za kršenje ljudskih prava, mržnju, segregaciju, diskriminaciju ili još neke gore stvari, e to je glupost, tema je itekako bazirana na jakim argumentima.
Dakle, ustanovili smo da nismo baš svi jednaki kao što to vole govoriti hipi liberali.
Možeš li mi prvo reći šta za tebe predstavlja fašizam? Znaš li kako društva postaju fašistička?

Slažeš li se sa mnom da je Bosna primjer fašističke države?

Je li rasizam odbijanje društva sa crncima iz geta ili odbijanje braka sa Romima?

Politička korektnost bi mogla uništiti Evropu.

#12 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:00
by NIN
Pjanic15 wrote:...
Mijesas kruske i jabuke, doslovno!

Da ne bi to radio malo se informisi o socijalizaciji, razvoju licnosti, socijalnim mehanizmima i psihologiji uopsteno.

Ne kritikujem te jer vidim da postavljas jako dobra pitanja pa, ako stignem mozda se i osvrnem malo. :)

Lijep pozdrav! :)

#13 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:01
by Pjanic15
Stoner wrote:
Pjanic15 wrote:
I da to što je neko uspješniji od drugoga bude osnova za kršenje ljudskih prava, mržnju, segregaciju, diskriminaciju ili još neke gore stvari, e to je glupost, tema je itekako bazirana na jakim argumentima.
Dakle, ustanovili smo da nismo baš svi jednaki kao što to vole govoriti hipi liberali.
Možeš li mi prvo reći šta za tebe predstavlja fašizam? Znaš li kako društva postaju fašistička?

Slažeš li se sa mnom da je Bosna primjer fašističke države?

Je li rasizam odbijanje društva sa crncima iz geta ili odbijanje braka sa Romima?

Politička korektnost bi mogla uništiti Evropu.
Svaki čovjek ima svoja prava, to što je neko uspješniji od drugoga ne može biti osnova da se drugima krše, ili da se smatra superiornim naspram drugoga, to smo ustanovili. Više sam zainteresovan za (klero)fašizam na našim prostorima, znači iluziju superiornosti jednog naroda naspram drugog baziranoj na mitomaniji i raznim drugim irelevantnim osnovama poput srednjovjekovnih zbivanja, što se uzima kao osnova za stvaranje današnjeg i budućeg neprijateljstva, mržnje, ratova itd. Nažalost BiH jeste fašistička država jer se ističu samo prava određenih tj. tri konstitutivna naspram "ostalih", umjesto svakog njenog građanina bez obzira na etničnost.

Naravno da je to rasizam u vezi crnaca, te fašizam u vezi Roma. Politička korektnost u slučaju navedenih ideologija itekako štete ugledu demokratije svugdje u svijetu ne samo u Europi, jer ustvari predstavljaju zloupotrenu iste, prelaženje preko naučnih činjenica radi određenih interesa. Međutim više bi se volio baviti malo dubljim pitanjem iz nauke (psihologija, medicina, biologija) u vezi problematike ove teme, nego li već razjašnjenih političko-historijsko-društvenih, zašto naučne grane ne žele navedeno prihvatiti kao poremećaj.

#14 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:05
by Pjanic15
NIN wrote:
Pjanic15 wrote:...
Mijesas kruske i jabuke, doslovno!

Da ne bi to radio malo se informisi o socijalizaciji, razvoju licnosti, socijalnim mehanizmima i psihologiji uopsteno.

Ne kritikujem te jer vidim da postavljas jako dobra pitanja pa, ako stignem mozda se i osvrnem ako budem s vremenom. :)

Lijep pozdrav! :)
Pa ja sam upravo zato i postavio temu, da možda dobijem neke konkretne odgovore iz nauke, na stvar koja je toliko očigledna sa svih gledišta, baš kao što je pisalo u UN konvenciji, pogrešna u svakom smislu, ali opet neprihvaćena od strane nauke. Pa ako ima neko upućeniji iz tog ugla neka šta napiše, hvala. :)

#15 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:08
by NIN
Pjanic15 wrote:
NIN wrote:
Pjanic15 wrote:...
Mijesas kruske i jabuke, doslovno!

Da ne bi to radio malo se informisi o socijalizaciji, razvoju licnosti, socijalnim mehanizmima i psihologiji uopsteno.

Ne kritikujem te jer vidim da postavljas jako dobra pitanja pa, ako stignem mozda se i osvrnem ako budem s vremenom. :)

Lijep pozdrav! :)
Pa ja sam upravo zato i postavio temu, da možda dobijem neke konkretne odgovore iz nauke, na stvar koja je toliko očigledna sa svih gledišta, baš kao što je pisalo u UN konvenciji, pogrešna u svakom smislu, ali opet neprihvaćena od strane nauke. Pa ako ima neko upućeniji iz tog ugla neka šta napiše, hvala. :)
Velika je razlika izmedju individue i grupe i sav nauk lezi upravo u toj distinkciji, sto je opravdano. Ako smognem snage i nadjem vremena mozda objasnim.

#16 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:09
by Officer Crabtree
Je li predrasuda ako kažemo da su Nijemci superiorniji od Somalijaca jer imaju bolje obrazovanje, bolju ekonomiju, funkcionalniju državu, radnu etiku?
Njemačka jeste od Somalije.

Njemac nije od Somalijca kao insan od insana, samo je jedan odrastao i odgojen u državi koja mu pruža mogućnoti a drugi ne.

Evo baci Somalijca u Kanadu, pa vidi šta se desi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_A._Abdi

#17 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:20
by Pjanic15
NIN wrote:
Pjanic15 wrote:
NIN wrote:
Mijesas kruske i jabuke, doslovno!

Da ne bi to radio malo se informisi o socijalizaciji, razvoju licnosti, socijalnim mehanizmima i psihologiji uopsteno.

Ne kritikujem te jer vidim da postavljas jako dobra pitanja pa, ako stignem mozda se i osvrnem ako budem s vremenom. :)

Lijep pozdrav! :)
Pa ja sam upravo zato i postavio temu, da možda dobijem neke konkretne odgovore iz nauke, na stvar koja je toliko očigledna sa svih gledišta, baš kao što je pisalo u UN konvenciji, pogrešna u svakom smislu, ali opet neprihvaćena od strane nauke. Pa ako ima neko upućeniji iz tog ugla neka šta napiše, hvala. :)
Velika je razlika izmedju individue i grupe i sav nauk lezi upravo u toj distinkciji, sto je opravdano. Ako smognem snage i nadjem vremena mozda objasnim.
Kako da je individualni oblik zablude vlastite superiornosti (kao već navedena megalomanija / NPL) dijagnosticiran kao poremećaj, a skoro je neuporedivo manje opasniji od kolektivnog koji je kroz historiju pa i danas stvorio nesagledive razmjere štete, ali ipak se ne smatra poremećajem kolektiva ili bar poremećaj više individua, nego samo kao "problem" društva, te zašto onda megalomanija / NPL nije samo "problem" individue, ako se uzme u obzir razmjera štete. Eto pa pokušaj objasniti.

#18 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:45
by Stoner
Officer Crabtree wrote:
Je li predrasuda ako kažemo da su Nijemci superiorniji od Somalijaca jer imaju bolje obrazovanje, bolju ekonomiju, funkcionalniju državu, radnu etiku?
Njemačka jeste od Somalije.

Njemac nije od Somalijca kao insan od insana, samo je jedan odrastao i odgojen u državi koja mu pruža mogućnoti a drugi ne.

Evo baci Somalijca u Kanadu, pa vidi šta se desi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_A._Abdi
Pa ko je stvorio tu Njemačku a ko Somaliju?

Naravno da nije superiorniji kao homo sapiens ali kao skup kulturoloških,historijskih,socioloških i drugih faktora koje u ovom slučaju zovemo Nijemac jeste.

To sa državama Njemačkom i Somalijom i o tom kakve su one bi ustvari mogao biti kontraargument jer su obje nacionalne države Nijemaca i Somalijaca.

#19 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 01:46
by Pjanic15
"Osobe koje su, primjerice, postale radikalni sljedbenici nekog ideološkog kulta ćemo prestati gledati kao osobe sa slobodnom voljom i to ćemo vjerojatno liječiti kao neku vrstu mentalnog poremećaja"

“Someone who has for example become radicalised to a cult ideology -- we might stop seeing that as a personal choice that they have chosen as a result of pure free will and may start treating it as some kind of mental disturbance," Taylor said. “In many ways it could be a very positive thing because there are no doubt beliefs in our society that do a heck of a lot of damage."

Kathleen E. Taylor is a research scientist in the Department of Physiology, Anatomy and Genetics at the University of Oxford.

http://www.huffingtonpost.com/2013/05/3 ... 65896.html

#20 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 02:02
by NIN
Pjanic15 wrote:Kako da je individualni oblik zablude vlastite superiornosti (kao već navedena megalomanija / NPL) dijagnosticiran kao poremećaj, a skoro je neuporedivo manje opasniji od kolektivnog koji je kroz historiju pa i danas stvorio nesagledive razmjere štete, ali ipak se ne smatra poremećajem kolektiva ili bar poremećaj više individua, nego samo kao "problem" društva, te zašto onda megalomanija / NPL nije samo "problem" individue, ako se uzme u obzir razmjera štete. Eto pa pokušaj objasniti.
Pa rekoh ti da se strpis, ako vec zelis adekvatan odgovor. Nemoj srljat bezze! Dok mene nema imas net i vec ti dadoh neke smjernice da se posluzis. Lijepo si pitanje postavio i nemoj sad da useres, osim ako nisi idiot! :)

#21 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 02:06
by Pjanic15
Bez vrijeđanja. :) Pročitaj iznad tekst naučnice šta kaže. :)

#22 Re: Rasizam, fašizam i slične ideologije - psihički poremeća

Posted: 24/06/2014 02:13
by NIN
Pjanic15 wrote:Bez vrijeđanja. :) Pročitaj iznad tekst naučnice šta kaže. :)
Vidim, lijepo si se strpio i pokazao pravu najeru!

Usput mahni mojima negdje usput! :D
All times are UTC+02:00
Page 1 of 1

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited