Forum Klix.ba

Pozdravljeni,


Zamolio me jedan prijatelj, Njemac, da mu ako mogu ucinim jednu uslugu zbog jezika...

Na papiru njegov djed je rodjen negdje 20ih godina u Bosni i Hercegovini. Djedov brat je rodjen godinu i kusur kasnje ali se nezna ni gdje ni sta, jednostavno samo znaju datum rodjena a ne mjesto. Djed njegov je umro u Sloveniji gdje je vecinu vremene proveo mada kako oni kazu ono sto znaju je bio Slovenac (da su njegovi roditelji bili Slovenci) i ako je rodjen pod njemackim imenom i prezimenom. Barem tako je njegov otac cuo pricu i ako oca nikada nije vidio. Pa kome bi se mogo obratiti u BiH da se evt. projevre imena, ko je skim bio, jel vise djece bilo i koja su imena itd. ?

Hvala unaprijed.

Matični uredi opština, vjerovatno Centra

ma ovo ti ni Šerlok Holms ne bi rješio

zar nisu zavedeni u kelnu u centralnom arhivu ....znam jednog svabu iz subotice , on je trazio svoje pretke u tom arhivu 90-tih godina .....trebao je dokazati svoje njemacko porjeklo da bi dobio pasos ....

ak je kršten... preko crkve je najlakše

Black swan wrote:ak je kršten... preko crkve je najlakše

Prijatelj je rodjen u Njemackoj, njegov otac isto a niko od njih ne govori ni slovenacki niti bosanski jezik. Ljudi imaju njemacka imena prezimena, od uvijek su u Njemackoj. Svi su Njemacki drzavljani od rodjenja. Samo se radi o djedu i njegovom bratu o kojima nemaju neke infomacije niti su imali neke odnose.

Nema pojma jel krsten. Jedino sto poznaju da je rodjen u nekom malom mjestu na samoj granici izmedju BiH i HR. A za djedovog brata nemaju pojma gdje i sta je rodjen niti jeli imao djece.

Kaze da su preko Sloveancke ambasade u Njemackoj sanzali da je djed rodjen u BiH te da je zivio u Sloveniji od 50 i neke godine ali nisu mogli reci jeli imao u Sloveniji potomaka ili vise brace ili sestara osim tog jednog.


I meni zvuci jako komplikovano.

Izgleda da je taj djed bio u bjekstvu od udbe.

stetoskop wrote:Izgleda da je taj djed bio u bjekstvu od udbe.

I iz Njemacke zbrisao za Sloveniju 50ih

Koji grad u BiH je u pitanju?

Moglo bi se to i u Sloveniji rijesiti. U pitanju su Njemci iz Celja, Maribora ili K. Roga, prilican broj ih je zivio na podrucju Slovenije do kraja II. rata. Nakon toga slijedi protjerivanje i nacionalizacija ... U Njemackoj ili Slo neka se jos malo raspitaju ..

swanfilter wrote:Koji grad u BiH je u pitanju?

Moglo bi se to i u Sloveniji rijesiti. U pitanju su Njemci iz Celja, Maribora ili K. Roga, prilican broj ih je zivio na podrucju Slovenije do kraja II. rata. Nakon toga slijedi protjerivanje i nacionalizacija ... U Njemackoj ili Slo neka se jos malo raspitaju ..

Kako mi napisa Dubica, nisam gledao na internetu gdje se nalazi, mada on rece da je na samoj granici sa HR, neko malo mjesto.

U BIH mozda dođu do podataka u slucaju da je dedo krsten. Znaci, evidencija crkve. Mada, cisto sumnjam da se je to sacuvalo, posebno u tim selima bog zna gdje ... Mislim da je najveca sansa njemacki arhiv jer su u pitanju ljudi sa podrucja Slovenije, pogranicni krajevi sa Austrijom ,...

Većina folksdojčera u Bosni živjela je na sjeveru. Mislim da ih je bilo oko Banje Luke, Doboja i sl. Imali su ponegdje i svoja naselja, posebno oko Prnjavora.
Većina tih ljudi je organizovano evakuisana u Njemačku (što podrazumijeva i Austriju) prije ostalih folksdojčera, već krajem 1942. To je razumljivo, jer je partizanska aktivnost bila najjača u Bosni, pa je sigurnost njemačkog stanovništva bila ozbiljno ugrožena. E sad, lako možeš provjeriti kada je rođen tata tog tvog druga. Ako je to bilo 40-ih, onda je vjerovatno to bilo za vrijeme tog izbjeglištva, jer kažeš da je rođen u Njemačkoj. E sad, otkud deda na kraju u Sloveniji, možda i nije tako teško objasniti. Moguće je da je mobilisan i poslan na jugoslovensko ratište, te da je tako na kraju završio kao ratni zarobljenik, kao i stotine hiljada drugih njemačkih vojnika, zarobljenih baš u Sloveniji, u zadnjim danima rata, nakon što su pod komandom general-pukovnika Lohra bezuspješno pokušali preći na Zapad.
Nakon što je odslužio svoje, deda je vjerovatno odlučio ostati u Jugoslaviji, ili je bio prinuđen na to, obzirom da je do početka 60-ih bilo vrlo teško legalno izaći iz Jugoslavije, a ilegalno vrlo opasno. Pošto Nijemci tih godina, iz razumljivih razloga, nisu bili obljubljeni u Jugoslaviji, bilo mu je jednostavnije da promijeni ime i "postane" Slovenac.
Druga pretpostavka, mada mnogo manje vjerovatna, je da je deda dobrovoljno prešao partizanima i postao Slovenac.
Naravno, sve su ovo moje pretpostavke i pokušaj da se iz poznavanja opštih događaja pokuša ocrtati tipična sudbina jednog Nijemca u Jugoslaviji tih godina.
Što se tiče toga jeli kršten ili ne, trebaš imati na umu da su u Kraljevini Jugoslaviji, gdje se deda rodio, vjerske zajednice a ne država imale ekskluzivno pravo na vođenje matičnih knjiga rođenih i umrlih, tako da je deda, ako je igdje upisan (a sumnjam da nije bio, ipak su to pedantni Nijemci) bio upisan u crkvene knjige rođenih. Nijemci su pretežno živjeli u seoskim naseljima, odvojeni od drugih nacija, pa su imali i vlastite crkve (uglavnom protestantske, dakle vjere koja kod autohtonih balkanskih naroda nije zastupljena). Međutim, većina toga je poharano u ratu i (pogotovo) nakon njega, pa je upitno šta bi se moglo naći.
Možda je ovaj link koristan, odnosi se na njemačku manjinu u RS-u (a skoro sva njemačka naselja i jesu bila na području današnje RS), pa najbolje da njih kontaktirate:

http://www.snm.rs.ba/index.php?idsek=330

Postoje i dvije sačuvane njemačke crkve, možda bi se tu nešto moglo naći:

http://www.snm.rs.ba/index.php?idsek=332

Zviz wrote:

swanfilter wrote:Koji grad u BiH je u pitanju?

Moglo bi se to i u Sloveniji rijesiti. U pitanju su Njemci iz Celja, Maribora ili K. Roga, prilican broj ih je zivio na podrucju Slovenije do kraja II. rata. Nakon toga slijedi protjerivanje i nacionalizacija ... U Njemackoj ili Slo neka se jos malo raspitaju ..

Kako mi napisa Dubica, nisam gledao na internetu gdje se nalazi, mada on rece da je na samoj granici sa HR, neko malo mjesto.

Bosanska Dubica, sjeverno od Banje Luke, na rijekama Uni i Savi i samoj granici sa Hrvatskom. Leži podno Kozare, jednog od glavnih žarišta ustanka u WW2, tako da ima smisla ono što znam iz istorije i što sam naveo, da su Nijemci odatle, pa tako vjerovatno i taj deda, evakuisani već 1942.
EDIT: Evo, dodatnim konsultovanjem literature, došao sam do podatka da su bosanski folksdojčeri evakuisani u oktobru i novembru 1942, njih oko 18 300. Skoro svi su preseljeni u Generalni Guvernat (dio okupirane Poljske), a kad je i tamo zagustilo, prešli su u Njemačku.

Ako je krsten crkva ima najbolje arhive