Forum Klix.ba

Evo što Beogradska politika piše o poplavama,

Jeli kod nas isto?

Стално смо изненађени. Докле више?

Да ли се знају токови, односно корита наших река и речица? Претпостављам да се знају, јер то нису речна корита на Јупитеру. Постоји ли на државном и локалном нивоу икакав дугорочни, или средњорочни план уређења тих корита, или водотокова, уређења тако да не би дошло до изливања и катастрофе? Ако постоји, зашто тај план није и приоритет у буџету? Ако немамо планова, зашто их немамо и ко је за то крив? Има ли Србија уопште неку стратегију за суочавање са потенцијалним елементарним непогодама? Или све сводимо на камионе и вреће са песком? Може ли се општинама наредити да уреде своје водотокове тако да не буде овога чега смо сада сведоци? Или је у све нас ушао коров политике? Јер у древна времена политика је била вештина која је омогућавала људима да живе у слободи, данас би ваљда требала да буде вештина да људи не живе на крову чекајући хеликоптер да их спасе од бујице.

Или сада треба да користимо речи као што су „демонски” и „тајне силе природе”. Па већина наших писаних медија на првим страницама има огроман наслов: „Потоп”. Ваљда библијски, Бог нас кажњава? Апокалипса? А није нуклеарна. Јесмо ли жртва, или кривац? А нисмо били на песми „Евровизије”, нисмо ни гласали...

Zato sto je pokradeno sve zivo sto se moglo pokrasti, zato jer nije bilo preventive 20 godina, zato jer nemamo zaposlenih stucnjaka koji su se stvarno solovali za to usmjerenje.

Nije mi jasno da niko nije skontao da ce se sve te nabujale rijeke sliti u Savu i da ce najvise nastradati gradovi uz Savu, 3 dana unaprijed se to moglo znati, mozda bi se spasilo vise materijalnih dobara... jok mi se oslanjamo na nekakve nadnaravne sile i tako to.

Miroslav Lazanski
Kako nam se dogodio „Potop”

Borimo se protiv pirata u Indijskom okeanu i protiv terorista u Maliju, a ovde nam ljudi čekaju spas na krovovima svojih kuća

Dok je oko njega tekla bujica podivljale vode jedan je direktno ugroženi građanin Srbije, onako rezignirano za televiziju konstatovao: „Važno je da smo spasili živote naših porodica i komšija, materijalna šteta jeste velika, ali štetu ćemo popravljati posle rata”. Možda mu se omaklo, možda je građanin nesvesno uporedio ovu poplavu sa ratom, ali je očito pogodio suštinu problema. Naime, Srbija iz godine u godinu nespremno dočekuje rat sa elementarnim nepogodama. Ne govorim o zemljotresima, već o požarima i poplavama.

Stalno smo iznenađeni. Dokle više?

Da li se znaju tokovi, odnosno korita naših reka i rečica? Pretpostavljam da se znaju, jer to nisu rečna korita na Jupiteru. Postoji li na državnom i lokalnom nivou ikakav dugoročni, ili srednjoročni plan uređenja tih korita, ili vodotokova, uređenja tako da ne bi došlo do izlivanja i katastrofe? Ako postoji, zašto taj plan nije i prioritet u budžetu? Ako nemamo planova, zašto ih nemamo i ko je za to kriv? Ima li Srbija uopšte neku strategiju za suočavanje sa potencijalnim elementarnim nepogodama? Ili sve svodimo na kamione i vreće sa peskom? Može li se opštinama narediti da urede svoje vodotokove tako da ne bude ovoga čega smo sada svedoci? Ili je u sve nas ušao korov politike? Jer u drevna vremena politika je bila veština koja je omogućavala ljudima da žive u slobodi, danas bi valjda trebala da bude veština da ljudi ne žive na krovu čekajući helikopter da ih spase od bujice.

Ili sada treba da koristimo reči kao što su „demonski” i „tajne sile prirode”. Pa većina naših pisanih medija na prvim stranicama ima ogroman naslov: „Potop”. Valjda biblijski, Bog nas kažnjava? Apokalipsa? A nije nuklearna. Jesmo li žrtva, ili krivac? A nismo bili na pesmi „Evrovizije”, nismo ni glasali...

Ili proživljavamo Joneskovo pozorište

na vodeni način? Njegova prva drama bila je „Ćelava pevačica” i oduvek je kod ljudi izazivala smeh...

Meni je ovih dana smešno kada čujem apele vlasti da svi građani koji imaju gumene čamce

te iste predaju štabovima civilne zaštite radi pomoći ugroženom stanovništvu. Nije valjda da civilna zaštita nema dovoljan broj gumenih čamaca? Gde su nestali?

Skoro svi su nam političari ovih dana, osim predsednika, bez kišobrana, pokislih glava i u jaknama sa kojih se cedi voda. Jonesko bi rekao:„Sve propada, koje li radosti!”

Hoćemo li uopšte izvući neke pouke iz ove nesreće? Opet je država operativno morala da se osloni na vojsku, politička vlast još je jednom pokazala operativnu zavisnost od vojske. I sada se pokazala sva promašenost svih dosadašnjih tako glamurozno slavljenih reformi Vojske Srbije. Smanjili smo brojno stanje vojske, da je ona brojčano jača izašla bi u velikom broju na nasipe i rat sa vodenom stihijom bio bi nesumnjivo lakši. Inženjeriju smo kao rod kopnene vojske sveli na minimum, sada tražim na televiziji da vidim vojne rovokopače i tešku inženjerijsku tehniku i nešto ne mogu da ugledam te prizore. Gde su nam inženjerijski

lansirni mostovi, gde su nam pontonski, a gde

„bejli” mostovi da odmah premostimo terene tamo gde se to odmah može? Zašto su nam kamioni-cisterne za vodu toliko stari? Zašto nemamo adekvatne jedinice inženjerije za ovakve situacije? Ko je kriv što su svojevremeno poslušana naređenja iz inostranstva kako preurediti vojsku? Pa sada imamo taktičke radionice i kompjuterske simulacije sa NATO snagama kako se boriti protiv pobunjenika u državi Iks, a ovamo ne možemo da obuzdamo ni običnu poplavu. Borimo se protiv pirata u Indijskom okeanu i protiv terorista u Maliju, a ovde nam ljudi čekaju spas na krovovima svojih kuća.

Posebna je priča nabavka novih helikoptera, ovo što sada leti je nedovoljan broj i to se i sada pokazalo. Rusi su nam još pre dve godine ponudili da kupimo helikoptere Mi-171 pod vrlo povoljnim uslovima, ali tvorci i planeri našeg budžeta uopšte nemaju određenu svotu u budžetu za vraćanje tog kredita. Verovatno se Rusi pitaju ko je ovde ozbiljan, a ko nije.

Narod ceni svoju vojsku po onome što ona čini za narod, narod dobro zna da bi ona učinila i više, ali da nema sredstva. Zašto nema sredstva, to je pitanje za političare. Vlada Srbije je zatražila pomoć od Rusije, EU i Slovenije. Iz Rusije i Slovenije već su stigle ekipe. Da vidimo šta će da pošalje EU kao pomoć. Ili će nam pomoć poslati NATO? Zašto da ne. Evo im prilika da okaju grehove.

Na kraju, možemo li verovati ikome da se ova situacija neće ponoviti iduće godine?
Miroslav Lazanski
objavljeno: 17.05.2014.

http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav ... op.lt.html

Pa šta je sporno, nas iznenadi snijeg u januaru, a da nas ne iznenadi poplava u maju, mislim

daxon wrote:Pa šta je sporno, nas iznenadi snijeg u januaru, a da nas ne iznenadi poplava u maju, mislim

Lajk!

Da, iznenade nas i sumski pozari sredinom jula i augusta, na +38 celzijusa...

zato što nismo spremni ni za šta. budžeti su sami sebi svrha i jedina briga onih koji upravljaju budžetima na svim nivoima je kako će se isplatiti plate. bilo bi to i mnogo gore da narod nije (u prosjeku) pokazao stvarno zavidan nivo solidarnosti.

jugoslavija je 1972. vakcinisala 18 miliona ljudi od velikih boginja za dvije sedmice. da se to danas desi, svi bismo pomrli. ili barem oboljeli, preživio bi onaj koga bi njegov imuni sistem spasio.

Nismo bili spremni jer nas tj ovu zemlju vode politicari poput trenutnog premijera koji kaze: Da su na vanrednoj sjednici vlade donijeli neke zakljucke i jedan od njih je da se uputi zahtjev policiji da sprijeci pljacke napustenih domova. Pa pobogu, zar treba takav zahtjev upucivati. A bruke i sramote. Ili ona izjava Bakira da je on uz nastradale. Ja vjerujem da su nastradali trenutno osjetili olaksanje.
Nemaju sta donositi zakljucke jer para nema. A gdje su pare??? Para nema, more bit bidne. Ali para nema. Prelijevaju iz supljeg u prazno a konkretnih mjera nema jer su pare potrosili. Ovakav scenario im nije mogao doci u gore vrijeme.

i na kraju opet je narod kriv. zašto? pa koje ove doveo na vlast? oni su došli legalni i legitimnim putem tu. kad bi svaki put mjenjali vlast (stranke na vlasti) valjda bi 5-6 strnaka po redu rekla pa dobro hajmo nešto i uraditi možda ostanemo na vlasti. ovako boli njih jer če ovaj narod kakav je opet za njih glasati bez obzira na njihov nerad. za koga glasati? za bilo kog osim ovih što su sada na vlasti.

zato što smo debili
zato što svako zapošljava svakoga na svakom državnom radnom mjestu
zato što ljudi rade poslove koje ne znaju i ne vole
i za što nemaju škole
zato što je draže podijeliti regrese nego uložiti u infrastrukturu

zato što tete u administraciji pojedoše sve pare pa nema za terence
što smo najpametniji
što privatni sektor i osiguravajuća društva nisu ponudili prave programe pa bi se valjda negdje u bosni neko selo prihvatilo toga
što se ne ispituje tlo
što svi misle da su najpametniji
itd

Manje vise zato sto smo najpametniji, a vaznije je da brojimo krvna zrnca i svadjamo se oko vjeronauke u skolama, nego da ulazemo u infrastrukturu i obrazovanje.

drndalo wrote:Da, iznenade nas i sumski pozari sredinom jula i augusta, na +38 celzijusa...

Ma hajde to, ali kad te u zemlji oranizatorici zimskih olimpijskih igara iznenadi snijeg u Novembru-Decembru, to je za plakati.
Poplava se ovakvih ni najstariji ne sjecaju, ali svakih par godima imamo metar snijega i totalni kolaps bude.

ovo je ko da neko pita zašto nas nema u svemiru.

Sta je svrha ove teme ????
U Njemačkoj prošle godine Passau , pa niko se ne pita zašto nismo spremni viša sila i gotovo još uz to da podsjetim da je Njemačka daleko organizovanija zemlja od bih.

Zato sto nas uglavnom iznenada snijeg kad padne u januaru pa nema nista od opreme spremno, iznenadi nas susu u julu, pa nema nikakvih sistema za navodnjavanje, kad god padne kisa ljudi na Ilidzi ne spavaju, a godinama mole da im se osiguraju sredstva za neophodne radove.

JThomas wrote:zato što nismo spremni ni za šta. budžeti su sami sebi svrha i jedina briga onih koji upravljaju budžetima na svim nivoima je kako će se isplatiti plate. bilo bi to i mnogo gore da narod nije (u prosjeku) pokazao stvarno zavidan nivo solidarnosti.

jugoslavija je 1972. vakcinisala 18 miliona ljudi od velikih boginja za dvije sedmice. da se to danas desi, svi bismo pomrli. ili barem oboljeli, preživio bi onaj koga bi njegov imuni sistem spasio.

Mozes ocekivati napade silnih budzetlija i inih uhljebljenih na ovaj post sa njihovim dugim ispraznim pravdanjima ove nebulozne drzave i njenoga nebuloznoga sistema.

ne serite vise .... ko je mogao ocekivati vodu do drugog sprata u centru gradova Maglaja, Samca, Doboja ... pa to Nato ne bi mogao sprijeciti ... svi krive vlast, a niko ljude koji su na vodozastitnoj zoni godinama gradili kuće, pola države nam izgrađeno nelegalno i bez dozvole ... jesu li te kuće gradili političari ili narod? i kad se ovo desi sto nismo spremni? nismo zato jer nas narod ni na sta nije spreman osim da zajebe drugoga.

Pa bolan u americi snijeg padne, smrzne se 200 ljudi, vjetar puhne ljudima krovovi lete ... New Orleans poplavi na desetine hiljada mrtvih ... sto to jedna USA ne spriječi? Kurac ćes ista protiv prirode. S druge strane kod nas pola države pod vodom, preko milion i po ljudi je zahvaćeno poplavama pa samo 10ak mrtvih. Izvinite, ali mi smo na ove poplave bas na vrijeme i momacki reagovali .

Ja, bogami, taj dan u 8 h bio vec spreman za Njemacku.

Hopkins wrote:ne serite vise .... ko je mogao ocekivati vodu do drugog sprata u centru gradova Maglaja, Samca, Doboja ... pa to Nato ne bi mogao sprijeciti ... svi krive vlast, a niko ljude koji su na vodozastitnoj zoni godinama gradili kuće, pola države nam izgrađeno nelegalno i bez dozvole ... jesu li te kuće gradili političari ili narod? i kad se ovo desi sto nismo spremni? nismo zato jer nas narod ni na sta nije spreman osim da zajebe drugoga.

Pa bolan u americi snijeg padne, smrzne se 200 ljudi, vjetar puhne ljudima krovovi lete ... New Orleans poplavi na desetine hiljada mrtvih ... sto to jedna USA ne spriječi? Kurac ćes ista protiv prirode. S druge strane kod nas pola države pod vodom, preko milion i po ljudi je zahvaćeno poplavama pa samo 10ak mrtvih. Izvinite, ali mi smo na ove poplave bas na vrijeme i momacki reagovali .

a ko je legalizovao te kuče koje su pravljenje gddje netreba? opet da ista država ili eto ako hočeš općina. onda recimo nasipe na rijekama ko treba graditi? država prije svega ili barem da obesbjedi finansije.

jahhjer wrote:Zato sto je pokradeno sve zivo sto se moglo pokrasti, zato jer nije bilo preventive 20 godina, zato jer nemamo zaposlenih stucnjaka koji su se stvarno solovali za to usmjerenje.

Sad će ti neko napisati nešto tipa: "da bi bio stručnjak ne trebaš raditi u struci, nego da se praksa stiče radom van struke (npr., možeš postati vrsni inžinjer ako radiš u računovodstvu, istovaraš robu, popravljaš ljudima zube...)". Ovoga imaš po forumu koliko hoćeš.

Problem je upravo ovaj naš retardirani mentalitet. Zato imamo situaciju da u državnim instucijama rade ljudi koji veze nemaju sa strukom. Bitna je stranka, a posao će se nekad naučiti. Veliki problem je i što je kod nas normala da prođe nekažnjeno kad neko na poziciji ne radi svoj posao. Umjesto da sad padne par zatvorskih kazni jer su ljudi poginuli zato što neko nije radio svoj posao - oni će možda dobiti i neka dodatna novčana sredstva od ovih donacija. Sve naopako u pm, isto ko da gledam South Park kad čitam vijesti.

Hopkins wrote:ne serite vise .... ko je mogao ocekivati vodu do drugog sprata u centru gradova Maglaja, Samca, Doboja ... pa to Nato ne bi mogao sprijeciti ... svi krive vlast, a niko ljude koji su na vodozastitnoj zoni godinama gradili kuće, pola države nam izgrađeno nelegalno i bez dozvole ... jesu li te kuće gradili političari ili narod? i kad se ovo desi sto nismo spremni? nismo zato jer nas narod ni na sta nije spreman osim da zajebe drugoga.

Pa bolan u americi snijeg padne, smrzne se 200 ljudi, vjetar puhne ljudima krovovi lete ... New Orleans poplavi na desetine hiljada mrtvih ... sto to jedna USA ne spriječi? Kurac ćes ista protiv prirode. S druge strane kod nas pola države pod vodom, preko milion i po ljudi je zahvaćeno poplavama pa samo 10ak mrtvih. Izvinite, ali mi smo na ove poplave bas na vrijeme i momacki reagovali .

Ovo o cemu ti govoris ko je mogao ocekivati.
Uzeci u obzir podatke, opremu i ljude sa kojem se raspolaze u BiH. Odgovor na tvoje je pitenja ko je mogao ocekivati:
Mogao je ocekivati malo do nimalo iznadporosjecan inzenjer hidrotehnike ili obican specijalista iz hidologije. I gore stvari od tog drugog sprata u Maglaju su izucavaju u BiH preko 70 godina (da ne kazem 120). Poplave se ocekivaju svake godine, samo je pitanje kolike. Sta nas je zadesilo i kako smo organizovani malo je poginulih. U odnosu na ono sto smo mogli uraditi, mogli smo puno vise i bolje. Lose je sto ako se ubjedimo da je ova reakcija bila dobra. Pri cemu ne mislim na ogroman trud ljudi koji su spasavali i pomagali najbolje kako su mogli.
Reakcija nije ni na vrijeme niti momacka, da zakljucim.
Napominjem da forum nije za strucne rasprave ali je pogodno mjesto i za plasiranje poluinformacija i neistina koje ljudi kasnije usvoje kao opste poznate "cinjenice" i "istine".

Zato sto je to trznica

višegrad

Hopkins wrote:ne serite vise .... ko je mogao ocekivati vodu do drugog sprata u centru gradova Maglaja, Samca, Doboja ... pa to Nato ne bi mogao sprijeciti ... svi krive vlast, a niko ljude koji su na vodozastitnoj zoni godinama gradili kuće, pola države nam izgrađeno nelegalno i bez dozvole ... jesu li te kuće gradili političari ili narod? i kad se ovo desi sto nismo spremni? nismo zato jer nas narod ni na sta nije spreman osim da zajebe drugoga.

Pa bolan u americi snijeg padne, smrzne se 200 ljudi, vjetar puhne ljudima krovovi lete ... New Orleans poplavi na desetine hiljada mrtvih ... sto to jedna USA ne spriječi? Kurac ćes ista protiv prirode. S druge strane kod nas pola države pod vodom, preko milion i po ljudi je zahvaćeno poplavama pa samo 10ak mrtvih. Izvinite, ali mi smo na ove poplave bas na vrijeme i momacki reagovali .

Niko nije rekao da su se mogle sprijeciti poplave, nismo bili spremni je nesto sasvim drugo. Sve je zakazalo osim naroda i ko god kaze drugacije laze ko pas.

Druga stvar je preventiva, nije se ulagalo u preventivu nikako, 1 marka ulozena u preventivu znaci 7 maraka ustede kad dodje nepogoda.

Hopkins wrote:ne serite vise .... ko je mogao ocekivati vodu do drugog sprata u centru gradova Maglaja, Samca, Doboja ... pa to Nato ne bi mogao sprijeciti ... svi krive vlast, a niko ljude koji su na vodozastitnoj zoni godinama gradili kuće, pola države nam izgrađeno nelegalno i bez dozvole ... jesu li te kuće gradili političari ili narod? i kad se ovo desi sto nismo spremni? nismo zato jer nas narod ni na sta nije spreman osim da zajebe drugoga.

Pa bolan u americi snijeg padne, smrzne se 200 ljudi, vjetar puhne ljudima krovovi lete ... New Orleans poplavi na desetine hiljada mrtvih ... sto to jedna USA ne spriječi? Kurac ćes ista protiv prirode. S druge strane kod nas pola države pod vodom, preko milion i po ljudi je zahvaćeno poplavama pa samo 10ak mrtvih. Izvinite, ali mi smo na ove poplave bas na vrijeme i momacki reagovali .

Daj ti podigni nasip za tri metra i organizuj CZ (kako bog zapovijeda), pa ćemo onda pricati o "stogodisnjim poplavama".