Placanje i ugovor o djelu

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 21:34

Heh imam jednu pomalo neuobicajenu situaciju pa sam odlucio da ovdje pokrenem temu jer se dotice ove rubrike.

Zavrsio sam posao za jednu BH firmu medutim nije bio potpisan ugovor o djelu niti neki drugi dokument koji bi omogucio klijentu da pravda sredstva.
Obzirom da klijent ima uobicajene rashode, racunao sad da je problem pravdanja sredstava interno rjesen.

Ocito klijent nema puno iskustva pa mu sada treba nacin da opravda sredstva.

Zato insistira na potpisivanju izjave u kojoj uz moje ime i racun ide i potvrda da je klijent izvrsio isplatu po osnovu samog posla u toj i toj sumi.
Posto sam navikao na ugovor o djelu, sada me molba da potpisem izjavu/potvrdu o uradenom malo buni.

Mene zanima kakva je moja pozicija prema nasim zakonima i da li mogu potpisati tu "izjavu" i izaci u susret klijentu kako bi pravdao sredstva.

Dakle, imam li ja kao fizicko lice ikakve obaveze sa tim potpisom prema drzavi ili samom klijentu (mada sam posao zavrsio naravno) i sl.?

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 21:43

evo jednostavan primjer:

ja kupim nesto od tebe i trazim ti nota racun (ne onaj iz kase) da mi ispises i opecatis

ja potroslila pare - opravdala tvojim racunom

ako nesto nije u redu...inspekcija nece ici u radnju da ganja pravdu (znaci nece doci tebi koji si ispisao racun/izjavu o izvrsenoj usluzi)..jer je radnja uredno izdala racun za prodatu robu

ganjat ce onoga koji je platio - ako nije izmirio obavezu prema drzavi...porez itd...

ne bi bilo lose da se uz izjavu napravi specifikacija/opis posla koji si uradio

ovo ja vodjena logikom

neko iz mase · Post by **neko iz mase** » 15/03/2005 21:46

ti si isto tako uzeo novac za odredjeni servis koji si ponudio toj firmi. sad ostaje pitanje: da li si ti platio porez na prihod prilikom provodjenja tog servisa. Ta firma pravda svoje izdatke kroz racun koji si im ti izdao. I ti ces morati pravdati svoje prihode pred drzavnom inspekcijom ako dodju do tvog imena kao servisera, tj osobe koja nudi odredjene servise.

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 21:48

jeste..zavisi sta je naznaceno (ko placa porez?)

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 21:50

neko iz mase wrote:ti si isto tako uzeo novac za odredjeni servis koji si ponudio toj firmi. sad ostaje pitanje: da li si ti platio porez na prihod prilikom provodjenja tog servisa.

Nisam-ja sam fizicko lice
Zar nije obaveza klijenta da plati porez??

Ta firma pravda svoje izdatke kroz racun koji si im ti izdao.

Nisam izdao racun. Zato valjda traze izjavu kao potvrdu gdje su uplatili sredtsva.

I ti ces morati pravdati svoje prihode pred drzavnom inspekcijom ako dodju do tvog imena kao servisera, tj osobe koja nudi odredjene servise

Ehh to me i brine. Jer se moje ime, adresa i racun jasno navode uz sumu i svrhu posla u "izjavi".

car-x · Post by **car-x** » 15/03/2005 21:53

neko iz mase wrote:ti si isto tako uzeo novac za odredjeni servis koji si ponudio toj firmi. sad ostaje pitanje: da li si ti platio porez na prihod prilikom provodjenja tog servisa. Ta firma pravda svoje izdatke kroz racun koji si im ti izdao. I ti ces morati pravdati svoje prihode pred drzavnom inspekcijom ako dodju do tvog imena kao servisera, tj osobe koja nudi odredjene servise.

kod ugovora o djelu je iskljucivo "izvodjac radova" odgovoran za placanje poreza. znaci, firma tebi plati pun iznos koji pravda kod finansijskog organa, a ti od tog iznosa moras platiti porez na promet usluga (PPU) ili kako se vec sad zove..

ovo potvrdjujes i svojim potpisom..

sto znaci, tvoje obaveze prema drzavi su tih 10+5% (ili koliko je vec sada, nemam pojma)..

adrvajz, moze se explicitno u ugovoru navesti ko placa porez.. ako to mozes traziti, onda trazi da oni plate, mada si ti u ovom slucaju duzan platiti, jer ti dobijas lovu za odradjenu uslugu i kao takav podlijezes onoj gore poreznoj stopi.. (kako ce to sad hodati sa PDV ja pojma nemam).

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 21:57

Ovo mi je skroz konfuzno

Do sada sam imao iskustvo gdje ja primam na osnovu ugovora o djelu netto sumu, a porez placa narucilac posla.

Sada, kada sam kao fizicko lice zavrsio posao, a moji nemusti poslodavci ne znaju kako pravdati iznos vec uplacen na moj racun, traze nacin odnosno potvrdu o tome za sta je i kome uplacen novac.

Mislis li da potpisom takve potvrde ja preuzimam neku obavezu placanje poreza

Da li bi trebao u izjavi dodati ko je duzan izmiriti dalje obaveze prema drzavi?

I dalje naglasavam da sam fizicko a ne pravno lice

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 21:58

ako su ga uplatili na racun...trebalo bi da imaju potvrdu iz banke

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 22:00

Za sto ce im onda moja izjava?

Moguce da medusobno sumnjaju da neko tamo nekome ne isplacuje a zapravo u svoj dzep?!

Zar ne?

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 22:01

Na IZJAVI bi isao moj potpis, potpis ispred klijenta i memorandum klijenta u vrhu naravno. Dakle neki vid dokumenta.

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 22:03

a zar ne mislis da bi bilo bolje da potvrdis njihove razloge sa njima i vidis sto im treba ta izjava (kada mogu dobiti potvrdu iz banke kome su uplatili sredstva)?

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 22:06

Zar nije mozda bolje da dodam klauzulu da je uplacena suma netto iznos a obaveza placanja poreza i drugih dazbina ostaje klijentu?

Sta mislite?

I time svi zadovoljni. Ne zelim radi njihove nesnalazljivosti preuzimati neplaniranu obavezu.

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 22:08

ako radis izjavu na svom memorandumu (znaci mozes dodati standardnu klauzulu iz ugovora-koje si do sada imao priliku potpisati) i specifikaciju...

ali ne kontam ovo da si ti fizicko lice (ako obavljas neku djelatnost) znaci imas je registrovanu...zar ne bi trebao imati neku pravno-administrativnu podrsku za obavljanje toga sto radis? mislim da su oni ipak kvalifikovani da te upute

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 22:12

Klijent nisam ja. Dakle memorandum je njihov.

Sa mojim i njihovim potpisom. Moja ideja je dodati ovu klauzulu o njihovoj obavezi "placanja daljih dazbina".
Medutim rok za placanje poreza je 24h nakon potpisa ugovora o djelu i uplate sredstava, pa ne znam da li se mogu na ovaj nacin ograditi??

Lace · Post by **Lace** » 15/03/2005 22:14

trazi tu klauzulu na izjavi a ako je njihova obaveza (obicno jeste) onda je njihov problem sto je nisu (ako nisu) odradili

SpaceX · Post by **SpaceX** » 15/03/2005 22:17

Eh tako nesto.

TourniqueT · Post by **TourniqueT** » 15/03/2005 22:30

Moje skromno misljenje je da po sadasnjem stanju stvari, fizicko lice nije duzno placati porez drzavi za sopstveni (najamni) rad...

No, ukoliko imas bilo kakvu vrstu profitne, poslovne jedinice, duzan si placati poreze i takse na uslugu / i robne transakcije te utvrdjenu razliku u cijeni.

PDV opet nema veze sa svim tim jer se tice uvoza roba.

Dakle, tvoj klijent kojem si ucinio odredjenu uslugu je tebi duzan izvrsiti novcanu naknadu za usluge koje si ti radio. Obracun ide po satu / metru ili cemu vec, u zavisnosti sta si radio.

Kako ce se zavrsiti prica unutar firme / organizacije kojoj si ti cinio uslugu. Dobro po njih.. jer... na kraju fiskalne godine ce prilikom obracuna poreza, oni moci smanjiti iznos istog i pravdati procenat za koji im se umanjuje porez, prilozenim racunima koji su svrstani kao trosak njihovog poslovanja u toku te godine. Dakle, sve sto njima treba jeste dokument iz njihove kase na kojem pise da su tebi Ime i Prezime, dana tog i tog isplatili toliko i toliko, za to i to...

Ponavljam... ti kao fizicko lice nisi duzan placati porez na usluge.

Ono sto tebe moze "klepiti po glavi" jeste slijedece...

Ukoliko se "ilegalno" bavis odredjenim uslugama, tipa servis starih rashodovanih pisacih masina, a nemas dokument kojim si prijavljen kao SZR (automatski postajes pravno lice ovim dokuemntom) i za te iste svoje usluge ne izdajes nikakve racune, mozes doci u problem sto ce ti nekad/nikad inspekcija pokucati na vrata i pitati kakvom vrstom posla se ti bavis.

neko iz mase · Post by **neko iz mase** » 16/03/2005 00:45

i naravno, posto si fizicko lice, sa tobom ce biti fizicki obracunato

SpaceX · Post by **SpaceX** » 16/03/2005 01:21

Bavim se programiranjem ali ocigledno na osnovu honorarnog ili angazmana po ugovoru o djelu. Dakle kao freelancer.

E sada koliko vidim, mozda je najmudrije da se ogradim u ovoj izjavi rijecima da obaveza materijalne naknade prema drzavi ostaju u okviru klijenta tj. narucioca posla.

S time bih rijesio ovaj neobican problem.

Ostaje pitanje cime se ja u ovoj zemlji bavim kao dizajner i progamer ili DTP worker, i da dalje ne nabajam kako bi se opcenito razni poslovi iz informaticke branse mogli definisati...

I kakva su nam, makar zvanicno, prava po zakonu a kakve obaveze. Obzirom da ne prodajem rabljene masine vec intelektualno ili manuelno djelo.

TourniqueT · Post by **TourniqueT** » 16/03/2005 02:33

Drug ja ti kazem da ti sva BiH administracija nebi znala dati odgovor na takvo prosto pitanje... to je NE DEFINISANO u nasem zakonu... sto sam i sam prosao nekoliko puta... ako se budes zvanicno raspitivao samo ces izazvat sebi more glavobolja... najbolje da proucis SLUZBENI list koji svakog mjeseca iznosi nove nebuloze...

neko iz mase · Post by **neko iz mase** » 16/03/2005 06:34

i ja isto mislim da status freelancera nije definisan u nasem drzavnom sistemu. najbolje se usutiti i praviti budala (u najboljem slucaju procitati zakone ili pitati nekog poznanika koji se u tom razumije ). ako te otkriju kazes da nisi znao.
Cisto sumnjam da se mozes ograditi od placanja poreza na prihod, jer taj klient nema nikakve veze sa porezom koji ti moras platiti na svoju zaradu. posto vjerovatno nemas prijavljenu firmu u svoje ime, mislim da mozes iskoristiti tu rupu u zakonu i neplacati porez.
kao primjer ovog istog vam mogu navesti zakon u americi koji obavezuje svaku osobu kojoj se isplati vise od $599 u godini dana od JEDNE firme da mora taj prihod prijaviti i platiti ordedjeni drzavni i republicki porez na taj prihod. sa ovim ti daju mogucnost da naplatis od 100 razlicitih firmi po $599 godisnje, da zaradis tih $59 900 u godini dana i da neplatis porez (ispravite me ako se varam)

rebus · Post by **rebus** » 16/03/2005 07:55

Ma naravno da je definisano, vrlo jasno.
Obveznik plaćanja svih obaveza prema državi je uvijek pravno lice, bez obzira na vrstu ugovora koji je ili nije potpisan.
Jedino gdje bi ti kao izvršilac određene usluge mogao doći pod obavezu plaćanja "poreza na ukupan prihod građana" - naziv iz zakonskih odredbi, je u sljedećem slučaju :
Savko pravno lice je obavezno na kraju godine poreskim organima podnijeti ime i prezime, JMBG, adresu svakog fizičkog lica kome je u toku te godine isplaćen iznos od 1.000 i vise KM na ime tih usluga. Nakon što Porezna uprava dobije na uvid te podatke onda te može zakačiti gore pomenuti porez, u zavisnosti od sume koju si dobio ne samo od tog pravnog lica (možda si usluge radio i drugima), te od kantona kojem pripadaš jer su tu različiti iznosi koji se oporezuju.
Do tada, ti si potpuno miran i nemaš nikakve obaveze po pitanju poreza

mya · Post by **mya** » 16/03/2005 08:01

mislim da i kod nas ima neka granica ukupne godišnje zarade.
ako zaradiš (i prijaviš) više od toga, plaćaš 15% poreza.

ja često radim bez ugovora.
potpišem potvrdu, dobijem keš i to je to.
još mi se nisu javili iz poreske

SpaceX · Post by **SpaceX** » 16/03/2005 14:24

rebus wrote:Ma naravno da je definisano, vrlo jasno.
Obveznik plaćanja svih obaveza prema državi je uvijek pravno lice, bez obzira na vrstu ugovora koji je ili nije potpisan.

ok, kontam

Jedino gdje bi ti kao izvršilac određene usluge mogao doći pod obavezu plaćanja "poreza na ukupan prihod građana" - naziv iz zakonskih odredbi, je u sljedećem slučaju :
Savko pravno lice je obavezno na kraju godine poreskim organima podnijeti ime i prezime, JMBG, adresu svakog fizičkog lica kome je u toku te godine isplaćen iznos od 1.000 i vise KM na ime tih usluga. Nakon što Porezna uprava dobije na uvid te podatke onda te može zakačiti gore pomenuti porez, u zavisnosti od sume koju si dobio ne samo od tog pravnog lica (možda si usluge radio i drugima), te od kantona kojem pripadaš jer su tu različiti iznosi koji se oporezuju.
Do tada, ti si potpuno miran i nemaš nikakve obaveze po pitanju poreza

Sada ispada da ja na recimo 1000+ km opet moram placati neki porez mada je pravno lice vec platilo??

Ne kontam?

Evo recimo da p. lice (klijent) plati porez naknadno (mada je meni vec upucen novcani transfer kompenzacije za uradeni posao), da li ja imam obavezu da placam dazbine na sumu koju primam mada je vec jednom placen porez???

idic · Post by **idic** » 16/03/2005 14:50

Kao fizičko lice koje nema registrovanu djelatnost nemaš mogućnost izdavanja računa, dakle postoji mogućnost potpisivanja ugovora o djelu. Kod ugovora o djelu se plaća 30% poreza, tu poresku obavezu ima firma kojoj si izvršio uslugu.
Da bi ste izbjegli sve ove peripetije ja ti savjetujem da to sve završite preko studentskog servisa. Studentski servis ispostavi toj firmi račun za određenu uslugu, čak ne mora ići na tvoje ime i tebi isplati keš. Oni uzimaju 15% od ukupne sume na ime poreza i ostalih obaveza.
Imaš firmu Studentski servis d.o.o. u zgradi Pravnog fakulteta i oni to rade bez problema.

Placanje i ugovor o djelu

#1 Placanje i ugovor o djelu

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25