Page 1 of 3

#1 Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 09:55
by dustaban
Neposredan povod Ukrajina, neposredno iskustvo Bosna, problem generalan...

"Jaka komsijska Rusija yebe malu Ukrajinu koja racuna na pomoc svijeta"... otrcana matrica sa, znamo jako dobro iz vlastitog iskustva, kakvim ishodom...

I naravno, otrcani povrsni pristup - opet jaki yebu nejac.

A niko da postavi pitanje - alo, ko je chachko mechku?!

Imati toliko rusa u svojoj zemlji i jos vishe pro-ruski orijentisanog naroda, graniciti sa rusima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi ruse" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!

Ali ne cudi me, to smo sve vec prozivjeli u najgorem mogucem obliku. Nasi su secesionisti bili jos gluplji.

Hoce li iko ikad postaviti pitanje ODGOVORNOSTI onih koji uvlace narod u ovakve avanture. Kad cemo poceti cijeniti "shupke" koji "povijaju ledja" ali izbjegavaju krvoprolica. Kad cemo poceti shvacati da su u takvim situacijama najpotrebnije "kukavice koje razmisljaju" i koji kuju drugacije planove, bazirane na realnim pretpostavkama.
A i ove junoshe sto uvlace narode u tragedije, vidjeli smo na previse mnogo primjera da su oni samo neciji placenici kojima je upravo zadatak izazvati ratove. Stvar je jos tragikomicnija ako nisu placenici vec istinski zanesenjaci.

Sve ista matrica, zaturiti rat "svijet ce pripomoci, ako ne svijet oce Bog garant, mi moramo pobjediti na kraju!"

Let the show begin...

#2 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:05
by sinuhe
Da, i jos ih nazivaju proevropljanima :D
Boga pitaj na sta ce sve ovo izaci, ali ocigledno je da se ne snalaze najbolje kad su procerdali 25 godina u nista.
Sve i da danas nastupi mir dobili su jos vecu podjelu zemlje.

#3 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:12
by macmoodan
Imati toliko srba u svojoj zemlji i jos vishe pro-srpski orijentisanog naroda, graniciti sa srbima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi srbe" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!
:roll:

#4 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:17
by _mufljuz_
ukrajina je u svjetlu BIH koju je bivsi srbofasisticki nacertanije-dreaming dio rezima naseljavao perfidno sa kadrovima iz Srbije i Crne Gore pripremajuci teren vojno obrazovno ekonomski obavjestajno do jaja daleko planirano i do detalja iskonfigurisano, tako da je BIH imala svoje "vekovne" "ruse" tj Ukrajina dobila svoje "pobunjene Srbe"....a evropa zeljela zajedno sa srbima (Francuska+Engleska+Co) da zauvijek (neuspjesno) rijesi muslimansko pitanje jednog naroda u srcu Evrope te da pravi minidrzavice, lakomanipulativne feude kao novonastali rezultat svih "potresa"....


ni (ne)legalno demokratski izabrana takva takva vlast u BIH tj Alija Izetbegovic koji je sa Fikretom Abdicem bio opet srpsko kukavicje jaje sa dvije strane ofarbano srpskim bojama (jedan vanjskom drugi unutrasnjom - znajuci i ne znajuci) nije bila protiv Jugoslavije i ideje SFRJ u njenim granicama - sto je sporazum Izetbegovic Gligorov zorno potvrdio (jer ogroman broj bosnjaka muslimana je i u jeku kanonade osjecalo da je jugoslovenom i ni na kakve revolucijske korake nije bilo spremno ni politicki, ni vojno, ni ekonomski)..... tako da se samo moze reci da je Ukrajina zrtveno janje sve rastucih tenzija globalizacije koja uz ekonomsku dominaciju zahtijeva i vojnu - kako bi se ekonomska sacuvala ja l ti odbranila....

rujama je Ukrajina - pilot projekat testiranja politickih, vojnih. ekonomskih mogucnosti Zapada i svoj vojni utjecaj prvo je blickrigom potvrdila u Gruziji - nakon blamaze sa Cecenijom, a sada to cini sa ogromnom Ukrajinom....zbog interne ukrajinske nestabilnosti, progresivnog siromastva, cijena gasa koje namecu i bez ikakvog pokrica plasiraju ruje, ukrajinci tu jesu iscackali mecku - dovodeci u pitanje stabilnost gasne distribucije + ogromnog gasnog duga prema Rusiji kojeg je se manje u stanju platit....

Ukrajina je sto se tice EU - samo kloc koji smeta u odnosima drzava i distribuciji energije bez ikakve svrhe i po mehkokitnim potezima, moze se reci da je zalozena jednako skoro kao i BIH.... samo sto zapadne "demokrate" jos nisu svjesni da kad Ukrajine nestane ako je nestane - ce morati onda biti spremni da vicu Jes Jes ruskoj gasnoj politici koja vise nije ekonomija nego sredstvo zastrasivanja, ucjena, ekstremnih profita, vojne i strateske manipulacije....

zanimljiva je i onako ovlas spominjana a u sustini glavna cinjenica rata u Ceceniji je ta da je Cecenija bogata naftogasnim resursima, a da kroz Ukrajinu tece jedna od vaznijih vertikala distribucije ruskog gasa (citaj transkakvkaske distribucije) - u situaciji kada Azerbejdzan i azerbejdzanci tiho prave transazijsko bliskoistocni gasovod i tako ugrozavaju rusko rigidno formiranje cijena energenata po vlastitom nahodjenju i politicko-ekonomskim prilikama a i sami su imali svoj nemirni "nacionalno" ugrozeni region koji je slucajno bogat naftogasnim rezervama zvanim Nagorno Karabah....

nije niko cackao mecku....

samo se floskule tipa "nacionalne tenzije" ili "vjerski sektaski ratovi" desavaju slucajno bas tamo gdje su bogata lezista najskupljih minerala na svijetu ili centri naftogasne distribucije.... afganistan, sudan, libija, alzir 1993, libija, irak itd itd.....

sto se tice BIH i nas u BIH i Srbije - na kraju ce se ispostaviti da sjedimo na milijardama barela nafte i da je bas to glavni razlog strateskog prelamanja interesa "istocnog" i "zapadnog bloka"......

#5 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:48
by insomnia78
Boli to sto u ovo vrijeme 92-e pocinje slom velikosrpskih planova, a?


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

#6 Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:52
by insomnia78
To sto muslimani na ovim prostorima budu poklani i protjerani svaki put kad nesto susne nema veze sa nacionalnim tenzijama i vjersko sektaskim ratovima?
To je sve zbog nafte
Ko nas bre zavadi?
Kako vam ba vise ne dosadi


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

#7 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:55
by _mufljuz_
insomnia78 wrote:
_mufljuz_ wrote:
nije niko cackao mecku....

samo se floskule tipa "nacionalne tenzije" ili "vjerski sektaski ratovi" desavaju slucajno bas tamo gdje su bogata lezista najskupljih minerala na svijetu ili centri naftogasne distribucije.... afganistan, sudan, libija, alzir 1993, libija, irak itd itd.....

sto se tice BIH i nas u BIH i Srbije - na kraju ce se ispostaviti da sjedimo na milijardama barela nafte i da je bas to glavni razlog strateskog prelamanja interesa "istocnog" i "zapadnog bloka"......
To sto muslimani na ovim prostorima budu poklani i protjerani svaki put kad nesto susne nema veze sa nacionalnim tenzijama i vjersko sektaskim ratovima?
To je sve zbog nafte
Ko nas bre zavadi?
Kako vam ba vise ne dosadi


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
:mrgreen:

ful'o si moju poentu al' totalmente - nejse :mrgreen:
i daj procitaj post materet ako vec odgovaras :mrgreen:

#8 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 10:59
by insomnia78
Nisam ja nista ful'o
Nejse


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

#9 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 11:01
by Drvosjeca iz Dejcica
dustaban wrote:Neposredan povod Ukrajina, neposredno iskustvo Bosna, problem generalan...

"Jaka komsijska Rusija yebe malu Ukrajinu koja racuna na pomoc svijeta"... otrcana matrica sa, znamo jako dobro iz vlastitog iskustva, kakvim ishodom...

I naravno, otrcani povrsni pristup - opet jaki yebu nejac.

A niko da postavi pitanje - alo, ko je chachko mechku?!

Imati toliko rusa u svojoj zemlji i jos vishe pro-ruski orijentisanog naroda, graniciti sa rusima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi ruse" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!

Ali ne cudi me, to smo sve vec prozivjeli u najgorem mogucem obliku. Nasi su secesionisti bili jos gluplji.

Hoce li iko ikad postaviti pitanje ODGOVORNOSTI onih koji uvlace narod u ovakve avanture. Kad cemo poceti cijeniti "shupke" koji "povijaju ledja" ali izbjegavaju krvoprolica. Kad cemo poceti shvacati da su u takvim situacijama najpotrebnije "kukavice koje razmisljaju" i koji kuju drugacije planove, bazirane na realnim pretpostavkama.
A i ove junoshe sto uvlace narode u tragedije, vidjeli smo na previse mnogo primjera da su oni samo neciji placenici kojima je upravo zadatak izazvati ratove. Stvar je jos tragikomicnija ako nisu placenici vec istinski zanesenjaci.

Sve ista matrica, zaturiti rat "svijet ce pripomoci, ako ne svijet oce Bog garant, mi moramo pobjediti na kraju!"

Let the show begin...
Sjeti se samo onomad one "Bolje grob, nego rob". Trebala je onda tom logikom cijela Evropa pokloniti Hitleru, ili VIjetnam Americi, ili...primjera je mnogo da ne pominjemo BiH. Jeste da je svaka opcija bolja od rata, ali pustiti da te "kara" kako ko hoće je gore od rata.

#10 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 11:02
by _mufljuz_
:mrgreen: :thumbup:

#11 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 11:31
by dustaban
Drvosjeca iz Dejcica wrote: Sjeti se samo onomad one "Bolje grob, nego rob". Trebala je onda tom logikom cijela Evropa pokloniti Hitleru, ili VIjetnam Americi, ili...primjera je mnogo da ne pominjemo BiH. Jeste da je svaka opcija bolja od rata, ali pustiti da te "kara" kako ko hoće je gore od rata.
Slusaj, ovaj tvoj post bas djeluje onako... nadahnjujuce :mrgreen:

Koje ba karanje, koje ba raskarivanje. Pitaj ovaj puk oslobodjen ex-yugoslovenskog karanja kako im je sad ovako nekaranim?!
Nema karanja dok te tvoj ne zakara!

Na ovakvim rjecima, koje si ti sad izgovorio, upravo se bazira demagogija nadizanja naroda. Ne mozes porediti ono sto je Hitler radio sa ovim "nacionalnim budjenjima". Jedno je spasavanje zivota a drugo je iskanje hljeba na pogacu. Lako je razvaliti sistem, ali hajde napravi novi. Lako je potpaliti narod da jedan sistem ne valja, da postoji nesto bolje, ali tek kad se nadjes sam sa sobom na rusevinama onog sto si srusio, tek tad shvatis koja je razlika izmedju rusenja i gradnje.
I sad kad stojis "svoj na svojim rusevinama", primjeti da su u tim istim rusevinama ostali mnogi graditelji koje je nekad neko ubjedio da su "karani" i da bi trebali promjeniti stvari...

#12 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:08
by Drvosjeca iz Dejcica
dustaban wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote: Sjeti se samo onomad one "Bolje grob, nego rob". Trebala je onda tom logikom cijela Evropa pokloniti Hitleru, ili VIjetnam Americi, ili...primjera je mnogo da ne pominjemo BiH. Jeste da je svaka opcija bolja od rata, ali pustiti da te "kara" kako ko hoće je gore od rata.
Slusaj, ovaj tvoj post bas djeluje onako... nadahnjujuce :mrgreen:

Koje ba karanje, koje ba raskarivanje. Pitaj ovaj puk oslobodjen ex-yugoslovenskog karanja kako im je sad ovako nekaranim?!
Nema karanja dok te tvoj ne zakara!

Na ovakvim rjecima, koje si ti sad izgovorio, upravo se bazira demagogija nadizanja naroda. Ne mozes porediti ono sto je Hitler radio sa ovim "nacionalnim budjenjima". Jedno je spasavanje zivota a drugo je iskanje hljeba na pogacu. Lako je razvaliti sistem, ali hajde napravi novi. Lako je potpaliti narod da jedan sistem ne valja, da postoji nesto bolje, ali tek kad se nadjes sam sa sobom na rusevinama onog sto si srusio, tek tad shvatis koja je razlika izmedju rusenja i gradnje.
I sad kad stojis "svoj na svojim rusevinama", primjeti da su u tim istim rusevinama ostali mnogi graditelji koje je nekad neko ubjedio da su "karani" i da bi trebali promjeniti stvari...
Ruševine, nezaposlenost, loša privatizacija, loš sistem je jedan par cipela, biti sluga nekom je sasvim drugi. Mada gheneralno gledajući sve YU republike su izgubile dio svog suvereniteta opredjeljenjem da postanu članice EU i/ili NATO saveza ali to je neminovno kada se igras sa velikima. Kada su se YU republike opredjeljivale niko nije ratovao da bi mu bilo lošije, već bolje. Druga stvar je što su nacionalne politike sjebale sve pa je mnogima umjesto da svane, smrklo za sva vremena. Ja generalno smatram da se slabiji ne trebaju povinovati željama jačih i samoj sili kao takvoj. Cijeli svijet se u II WW ustao protiv sile, izgradio kakvo takvo povjerenje u Evoropi i da je neko 1946. godine rekao da će cijela EVropa biti ujedinjena mislim da bi ga proglasili ludim. Mnogo je toga uloženo da bi se Rusima tek tako progledalo kroz prste. Smatram da će Rusi izgubiti više ovom igrom jer koliko Evropa treba Rusiju toliko Rusija treba Evropu. Sila i snaga oružija ne smiju niti će biti ikakav argument. Referenca Afganistan, Palestina i sijaset drugih primjera. Odgovornosti slabijih nema.

#13 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:21
by dustaban
@drvosjeca, ti svojom sjekirom obradjujes svaku temu
:mrgreen:

Koliko ti to pari cipela pomenu a ne rece da se izbor cipela desava u glavi!

NEKO JE ODGOVORAN ako pogresno procjeni koji par cipela kad da obuce i kuda da sa njima krene. Svaki slucaj je za sebe. Cijepanje Yuge, cjepanje Rusije, cjepanje atoma... sve mora negdje stati i ko se nalazi na "granici cjepanja" a ne zna procjeniti sa koje je strane te granice, taj najebe.
I Poljska i Ukrajina su na granici izmedju Rusije i Evrome. Kao sto je i BiH bila na granici izmedju secesionista i ostatka Juge. Kao sto su Poljska i Ukrajina u sasvim drugacijoj poziciji, tako je i BiH pozicija bila neuporediva sa slovenackom.
Lako je reci - doslo je vrijeme da se razdvajamo, pa onda uzmes za primjer one koji su to bezbolno ucinili.
Ali... nije svejedno.
Ma yebiga sta ti imam pricati, sve je vec vidjeno...

#14 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:28
by Drvosjeca iz Dejcica
dustaban wrote:@drvosjeca, ti svojom sjekirom obradjujes svaku temu
:mrgreen:

Koliko ti to pari cipela pomenu a ne rece da se izbor cipela desava u glavi!

NEKO JE ODGOVORAN ako pogresno procjeni koji par cipela kad da obuce i kuda da sa njima krene. Svaki slucaj je za sebe. Cijepanje Yuge, cjepanje Rusije, cjepanje atoma... sve mora negdje stati i ko se nalazi na "granici cjepanja" a ne zna procjeniti sa koje je strane te granice, taj najebe.
I Poljska i Ukrajina su na granici izmedju Rusije i Evrome. Kao sto je i BiH bila na granici izmedju secesionista i ostatka Juge. Kao sto su Poljska i Ukrajina u sasvim drugacijoj poziciji, tako je i BiH pozicija bila neuporediva sa slovenackom.
Lako je reci - doslo je vrijeme da se razdvajamo, pa onda uzmes za primjer one koji su to bezbolno ucinili.
Ali... nije svejedno.
Ma yebiga sta ti imam pricati, sve je vec vidjeno...
Nije svaku ali eto dam svoje mišljenje na pojedine teme.
Slažem se ja da je svaki slučaj specifičan za sebe ali odgovornosti koju ti stavljaš slabijima jednostavno nema. Sa druge strane kada govorimo o Ukrajini, odakle Rusima pravo da se miješaju u unutrašnje stvari Ukrajine? Ah, da Rusi koji žive u Ukrajini. Pa zar to nije X puta već viđena i osuđivana matrica u Evropi, Sudetenland i EX-YU?

#15 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:30
by Bodkin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
dustaban wrote:Neposredan povod Ukrajina, neposredno iskustvo Bosna, problem generalan...

"Jaka komsijska Rusija yebe malu Ukrajinu koja racuna na pomoc svijeta"... otrcana matrica sa, znamo jako dobro iz vlastitog iskustva, kakvim ishodom...

I naravno, otrcani povrsni pristup - opet jaki yebu nejac.

A niko da postavi pitanje - alo, ko je chachko mechku?!

Imati toliko rusa u svojoj zemlji i jos vishe pro-ruski orijentisanog naroda, graniciti sa rusima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi ruse" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!

Ali ne cudi me, to smo sve vec prozivjeli u najgorem mogucem obliku. Nasi su secesionisti bili jos gluplji.

Hoce li iko ikad postaviti pitanje ODGOVORNOSTI onih koji uvlace narod u ovakve avanture. Kad cemo poceti cijeniti "shupke" koji "povijaju ledja" ali izbjegavaju krvoprolica. Kad cemo poceti shvacati da su u takvim situacijama najpotrebnije "kukavice koje razmisljaju" i koji kuju drugacije planove, bazirane na realnim pretpostavkama.
A i ove junoshe sto uvlace narode u tragedije, vidjeli smo na previse mnogo primjera da su oni samo neciji placenici kojima je upravo zadatak izazvati ratove. Stvar je jos tragikomicnija ako nisu placenici vec istinski zanesenjaci.

Sve ista matrica, zaturiti rat "svijet ce pripomoci, ako ne svijet oce Bog garant, mi moramo pobjediti na kraju!"

Let the show begin...
Sjeti se samo onomad one "Bolje grob, nego rob". Trebala je onda tom logikom cijela Evropa pokloniti Hitleru, ili VIjetnam Americi, ili...primjera je mnogo da ne pominjemo BiH. Jeste da je svaka opcija bolja od rata, ali pustiti da te "kara" kako ko hoće je gore od rata.
izrazito glupo poredjenje sa hitlerom i iznenadjujuce je da ti ovako fulas poentu. hitler je cijelu evropu napadao i okupirao. to nema veze sa ovom situacijom

#16 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:40
by dustaban
Drvosjeca iz Dejcica wrote:...ali odgovornosti koju ti stavljaš slabijima jednostavno nema.
Ima, itekako ima. O tome i jeste ova tema.
Drvosjeca iz Dejcica wrote:...Sa druge strane kada govorimo o Ukrajini, odakle Rusima pravo da se miješaju u unutrašnje stvari Ukrajine? Ah, da Rusi koji žive u Ukrajini. Pa zar to nije X puta već viđena i osuđivana matrica u Evropi, Sudetenland i EX-YU?
Pa sa ovim si sam sebi skocio u stomak!
Ponasanje rusa u Ukrajini je..."X puta već viđena i osuđivana matrica u Evropi"
:lol:

I tebi je ponasanje ukrajinskih Rusa u Ukrajini vanjsko mijesanje... a osuda Evrope na ponasanje jednog dijela Ukrajinaca u Ukrajini spram drugog dijela... to je "unutrasnje pravo onog drugog dijela Ukrajinaca!"
:-)

#17 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:42
by Drvosjeca iz Dejcica
Bodkin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
dustaban wrote:Neposredan povod Ukrajina, neposredno iskustvo Bosna, problem generalan...

"Jaka komsijska Rusija yebe malu Ukrajinu koja racuna na pomoc svijeta"... otrcana matrica sa, znamo jako dobro iz vlastitog iskustva, kakvim ishodom...

I naravno, otrcani povrsni pristup - opet jaki yebu nejac.

A niko da postavi pitanje - alo, ko je chachko mechku?!

Imati toliko rusa u svojoj zemlji i jos vishe pro-ruski orijentisanog naroda, graniciti sa rusima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi ruse" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!

Ali ne cudi me, to smo sve vec prozivjeli u najgorem mogucem obliku. Nasi su secesionisti bili jos gluplji.

Hoce li iko ikad postaviti pitanje ODGOVORNOSTI onih koji uvlace narod u ovakve avanture. Kad cemo poceti cijeniti "shupke" koji "povijaju ledja" ali izbjegavaju krvoprolica. Kad cemo poceti shvacati da su u takvim situacijama najpotrebnije "kukavice koje razmisljaju" i koji kuju drugacije planove, bazirane na realnim pretpostavkama.
A i ove junoshe sto uvlace narode u tragedije, vidjeli smo na previse mnogo primjera da su oni samo neciji placenici kojima je upravo zadatak izazvati ratove. Stvar je jos tragikomicnija ako nisu placenici vec istinski zanesenjaci.

Sve ista matrica, zaturiti rat "svijet ce pripomoci, ako ne svijet oce Bog garant, mi moramo pobjediti na kraju!"

Let the show begin...
Sjeti se samo onomad one "Bolje grob, nego rob". Trebala je onda tom logikom cijela Evropa pokloniti Hitleru, ili VIjetnam Americi, ili...primjera je mnogo da ne pominjemo BiH. Jeste da je svaka opcija bolja od rata, ali pustiti da te "kara" kako ko hoće je gore od rata.
izrazito glupo poredjenje sa hitlerom i iznenadjujuce je da ti ovako fulas poentu. hitler je cijelu evropu napadao i okupirao. to nema veze sa ovom situacijom
Pa to isto mogu ja reći da je nesvakidašnja glupost krivicu svaljivati na vojno slabije narode ali mislim da takvom diskusijom nećemo daleko dogurati. Jesi li ti ikada ozbiljnije istraživao oko Hitlera i IIWW? Misliš da je njemačkom vojniku 1941. godine motivacija bila da kolje, pljačka i ubija. Misliš da je Hitler tek tako zbog ludosti htio okupirati i porobiti narode? Odosmo mi u krivom smijeru sa diskusijom a nije mi to bila namjera.

#18 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:47
by Bodkin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Pa to isto mogu ja reći da je nesvakidašnja glupost krivicu svaljivati na vojno slabije narode ali mislim da takvom diskusijom nećemo daleko dogurati. Jesi li ti ikada ozbiljnije istraživao oko Hitlera i IIWW? Misliš da je njemačkom vojniku 1941. godine motivacija bila da kolje, pljačka i ubija. Misliš da je Hitler tek tako zbog ludosti htio okupirati i porobiti narode? Odosmo mi u krivom smijeru sa diskusijom a nije mi to bila namjera.
hitlera niko nije "cackao". hitleru je bio cilj cijela evropa gdje ima i nema njemaca. ne mozes ovo u rusiji nikako porediti. dalje, mozda srbi nemaju pravo da se brinu o srbima van svojih granica kao sto smo vidjeli 90-ih ali rusi ocigledno imaju. znas zasto? zato sto su druga sila svijeta. i zato ne mozes pokusati zajebati ogroman dio etnickih rusa u ukrajini bez da ti rusija dodje u kucu. jednostavno. i kazes odakle rusiji pravo da se mijesa unutrasnje stvari ukrajina. istim pravom kao sto se amerika mijesa u unutrasnje stvari cijelog svijeta, a njemacka ili francuska u unutrasnje stvari cijele evrope

#19 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:48
by Drvosjeca iz Dejcica
dustaban wrote: Ima, itekako ima. O tome i jeste ova tema.
Možda, ali ti do sada nisi uspio postaviti niti jedan argument ili dokaz te odgovornosti. :-)
dustaban wrote:Pa sa ovim si sam sebi skocio u stomak!
Ponasanje rusa u Ukrajini je..."X puta već viđena i osuđivana matrica u Evropi"
:lol:

I tebi je ponasanje ukrajinskih Rusa u Ukrajini vanjsko mijesanje... a osuda Evrope na ponasanje jednog dijela Ukrajinaca u Ukrajini spram drugog dijela... to je "unutrasnje pravo onog drugog dijela Ukrajinaca!"
:-)
Ne, već ponašanje Rusije je za svaku osudu koja koristi argument sile. O tome polemišemo zar ne? :lol: Osim ako ti ne tvrdiš da je Ukrajina ovdje jača strana a Rusija slabija. :mrgreen:

#20 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 12:56
by Grean
Ne znam za Ukrajinu ali znam za BiH, koja nije bila sama u tom procesu, bilo je jos pet republika bivse Jugoslavije.

Sto se raspada Jugoslavije tice, oni "slabi" su izabrali najbezbolnije rjesenje. Svako ko je zapamtio Titu, da tako kazem, tj. ko je bio dovoljno zreo u doba raspada Jugoslavije zna da se sa srpskom politikom u to vrijeme nije dalo razgovarati. Licila je na ovo danasnje Dodikovo kurcenje u BiH. Bilo je uzmi ili ostavi, mi vozimo kako nam je ceif, rusimo ustav Jugoslavije iz 74' prvo na Kosovu, onda Vojvodini pa na kraju isceniranje Zute grede, rusenja vlade u Crnoj Gori i postavljanje marionetske potcinjene Beogradu.

Slabiji su tada predlagali rjesenje, prijedlog Izedbegovic - Gligorov da se dozvoli da Hrvatska i Slovenija dobiju status konfederativnih republika a da ostale ostanu u federaciji. Srpskoj politici nije odgovaralo jer su imali samo jedan cilj, razbijanje Jugoslavije i postavljanje granica nove srpske drzave.

To je otprilike to. Na zalost ta politika je kaznjena samo u Hrvatskoj, Kosovu i Crnoj Gori dok se izvadila na Bosni.

#21 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 13:01
by Drvosjeca iz Dejcica
Bodkin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Pa to isto mogu ja reći da je nesvakidašnja glupost krivicu svaljivati na vojno slabije narode ali mislim da takvom diskusijom nećemo daleko dogurati. Jesi li ti ikada ozbiljnije istraživao oko Hitlera i IIWW? Misliš da je njemačkom vojniku 1941. godine motivacija bila da kolje, pljačka i ubija. Misliš da je Hitler tek tako zbog ludosti htio okupirati i porobiti narode? Odosmo mi u krivom smijeru sa diskusijom a nije mi to bila namjera.
hitlera niko nije "cackao". hitleru je bio cilj cijela evropa gdje ima i nema njemaca. ne mozes ovo u rusiji nikako porediti. dalje, mozda srbi nemaju pravo da se brinu o srbima van svojih granica kao sto smo vidjeli 90-ih ali rusi ocigledno imaju. znas zasto? zato sto su druga sila svijeta. i zato ne mozes pokusati zajebati ogroman dio etnickih rusa u ukrajini bez da ti rusija dodje u kucu. jednostavno. i kazes odakle rusiji pravo da se mijesa unutrasnje stvari ukrajina. istim pravom kao sto se amerika mijesa u unutrasnje stvari cijelog svijeta, a njemacka ili francuska u unutrasnje stvari cijele evrope
Ma da Hitlera nisu podržali Bosch, Maybach, Thyssen i ostali industrijalci zbog straha od komunista i bojazni da ne izgube fabrike i mnopol u tadašnjoj Njemačkoj *urac bi on došao na vlast. zato su svi oni dobili basnoslovne ugovore po dolasku Hitlera na vlast i tu se vidi sva pogubnost kapitalizma. Ali ostavimo se sada toga, stvar je da sila u međunarodnom pravu ne smije biti nikakav argument. Druga stvar je što je ona de fakto još uvijek argument kao i 1800. godine ili 1939. godine. Poređenje Francuske i Njemačke ne stoji jer su one temelj današnje Evrope (ugovor u Maastrichtu) pa tako imaju pravo i odgovornost da donekle utiću na tok politika u Evropi.

#22 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 13:08
by dustaban
Kad koristim termin "odgovornost slabijih" ne mislim na odgovornost prema drugoj strani, prema jacem. Govorim o odgovornosti prema svojoj strani. I govorim o odgovornosti onih koji predvode tu stranu.
Pun mi je racku primjera iz rata kad su poduzimane neuspjesne akcije, dosta momaka izgine, a njihov komandir samo slegne ramenima i veli - yebiga nisam znao da su tako jaki!

O tome je rijec. TRaj blento nije odgovoran prema onima sa druge strane, vec prema vlastitoj vojsci. Njegova je zadaca bila DA PROCJENI situaciju.

Kad se samo sjetim "procjenjivaca" Alije - "za rat je potrebno dvoje!"

Majko moja, dobro je ovdje iko ziv...

#23 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 13:09
by Bodkin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Bodkin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Pa to isto mogu ja reći da je nesvakidašnja glupost krivicu svaljivati na vojno slabije narode ali mislim da takvom diskusijom nećemo daleko dogurati. Jesi li ti ikada ozbiljnije istraživao oko Hitlera i IIWW? Misliš da je njemačkom vojniku 1941. godine motivacija bila da kolje, pljačka i ubija. Misliš da je Hitler tek tako zbog ludosti htio okupirati i porobiti narode? Odosmo mi u krivom smijeru sa diskusijom a nije mi to bila namjera.
hitlera niko nije "cackao". hitleru je bio cilj cijela evropa gdje ima i nema njemaca. ne mozes ovo u rusiji nikako porediti. dalje, mozda srbi nemaju pravo da se brinu o srbima van svojih granica kao sto smo vidjeli 90-ih ali rusi ocigledno imaju. znas zasto? zato sto su druga sila svijeta. i zato ne mozes pokusati zajebati ogroman dio etnickih rusa u ukrajini bez da ti rusija dodje u kucu. jednostavno. i kazes odakle rusiji pravo da se mijesa unutrasnje stvari ukrajina. istim pravom kao sto se amerika mijesa u unutrasnje stvari cijelog svijeta, a njemacka ili francuska u unutrasnje stvari cijele evrope
Ma da Hitlera nisu podržali Bosch, Maybach, Thyssen i ostali industrijalci zbog straha od komunista i bojazni da ne izgube fabrike i mnopol u tadašnjoj Njemačkoj *urac bi on došao na vlast. zato su svi oni dobili basnoslovne ugovore po dolasku Hitlera na vlast i tu se vidi sva pogubnost kapitalizma. Ali ostavimo se sada toga, stvar je da sila u međunarodnom pravu ne smije biti nikakav argument. Druga stvar je što je ona de fakto još uvijek argument kao i 1800. godine ili 1939. godine. Poređenje Francuske i Njemačke ne stoji jer su one temelj današnje Evrope (ugovor u Maastrichtu) pa tako imaju pravo i odgovornost da donekle utiću na tok politika u Evropi.
pa o toj sili ti i pricam. dalje, itekako stoji za francusku i njemacku. i srbija i hrvatska su temelj dejtonske bih ako tako gledas jer su stavili potpis. imaju li pravo da se uplicu? nemaju. dalje, maastricht je ugovor vezan za EU, ne za evropu. znaci sta njemacka ima sa albanijom npr? o tome ti pricam. smijesno se pozivati na standarde kad nisu isti za sve

#24 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 13:31
by Drvosjeca iz Dejcica
Bodkin wrote: pa o toj sili ti i pricam. dalje, itekako stoji za francusku i njemacku. i srbija i hrvatska su temelj dejtonske bih ako tako gledas jer su stavili potpis. imaju li pravo da se uplicu? nemaju. dalje, maastricht je ugovor vezan za EU, ne za evropu. znaci sta njemacka ima sa albanijom npr? o tome ti pricam. smijesno se pozivati na standarde kad nisu isti za sve
Ne da se upliću u smislu da svojataju dijelove BiH kao što je to bilo ranije, već da sarađuju i da "drže nacionaliste na lancu" svakako su u obavezni po Dejtonu. Njemačka i Francuska imaju itekako prava i obaveza, ne da šalju tenkove na Albaniju, ali politički itekako imaju za pravo svakoj zemlji šta za reći koja želi u EU.

#25 Re: Odgovornost slabijih

Posted: 03/05/2014 14:38
by sanjin_1
insomnia78 wrote:Boli to sto u ovo vrijeme 92-e pocinje slom velikosrpskih planova, a?


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Naravno da se o tome radi..
Putinčad je kivna na zapad što su ih bombardovali i oteli "dušu i srce".....
Mene samo interesuje kad toilko smatraju da su Rusi u Ukraini upravu, zašto se onda i oni u BiH ne "oCepe"?
Uff zaboravih, već su probali jedanput pa dobili nugou u dupe..