Forum Klix.ba

Jedan portal je objavio da SDP nastoji sasvim onemogućiti učešće kantona ili kako ih neki neustavno nazivaju županija, u ovom važnom procesu.

"SDP izbacuje županije iz svih procesa vezanih uz EU
Vijeće ministara BiH jučer je razmatralo i nije usvojilo prijedlog odluke o dopunama odluke o uspostavljanju radnih skupina za europske integracije. Očekivalo se kako će Vijeće ministara imenovati šesti ciklus podobora, tijela koje zajedno s predstavnicima EU-a analizira stanje i napredak u BiH, ali svi ministri iz SDP-a su glasovali protiv ove odluke jer je bilo predloženo, sukladno zakonima i ustavnim rješenjima, da se konačno u ova tijela imenuju i predstavnici županija.

- Na glasovanju su tri ministra iz SDP-a bila protiv ove odluke, dok su predstavnici Hrvata i Srba podržali ovu odluku – rekli su nam naši sugovornici iz Vijeća ministara. Analizom prijašnjeg rada spomenutih odbora je zaključeno kako su u radu sudjelovali samo predstavnici s državne i entitetske razine. – Županije su u cijelosti izbačene iz ovih procesa i zbog toga smo imali situaciju da se pred sugovornicima iz Europske unije prezentiraju potpuno netočna izvješća o stanju na županijskoj razini. Većina u Vijeću ministara sada zahtijeva da se županije vrate u proces, ali je očito kako SDP-u ta opcija ne odgovara – istaknuli su naši sugovornici.

180 članova

Inače, u radnim skupinama i pododborima radi oko 180 članova, a zadnje analize su pokazale kako je u njihovom sastavu samo 10 posto Hrvata. – Problem nije samo u Vijeću ministara nego i u Direkciji za europske integracije. U mnogim slučajevima pojedina ministarstva su doslovno otimala dužnosti i obveze članovima radnih skupina i imenovala ljude u ministarstvima za koordinaciju s Direkcijom za europske integracije. Nažalost, Direkcija je to prihvaćala i stvoreni su paralelizmi. Sada se sve pokušava vratiti u zakonske i ustavne okvire, ali očito je kako to nekima nije interes – zaključili su naši sugovornici. I ova događanja u Vijeću ministara su dokaz kako pojedine struje u BiH konstantno rade na unitarizaciji, odnosno, centralizaciji države. Županije već godinama prosvjeduju o maćehinskom odnosu federalne vlasti prema njima, a sada se pokazalo kako ni državna razina nema drugačiji stav. Svi pokušaji hrvatskih predstavnika da u procese, sukladno zakonu, uključe i županije nailaze na jaki otpor bošnjačkih stranaka, u prvom redu SDP-a. Očekuje se kako će ova tema uskoro biti predmet razgovora članova Vijeća ministara, a hrvatska strana će tražiti da se ovoga puta zakon ispoštuje."

Nema ništa od ove priče, barem ove godine, to jest tek nakon izbora.

U Ustavu Federacije Bosne i Hercegovine pojam "županija" ne postoji.

"Federacija Bosne i Hercegovine sastoji se od federalnih jedinica (kantona). Kantoni će se imenovati isključivo po gradovima sjedištima kantonalnih vlasti ili po regionalno-zemljopisnim karakteristikama", stoji, uz ostalo, u ''hrvatskoj'' varijanti Ustava FBiH, koji je 30. ožujka prihvaćen u Sarajevu.

Niti jedan vodeći hrvatski političar nije imao ništa protiv, jednako kao ni zastupnici u Skupštine koji su za njega podigli ruke. Zbog toga je Ustavni sud Federacije BiH potkraj 1998. proglasio nelegalnim korištenje pojma županija.

BHCluster wrote:U Ustavu Federacije Bosne i Hercegovine pojam "županija" ne postoji.

"Federacija Bosne i Hercegovine sastoji se od federalnih jedinica (kantona). Kantoni će se imenovati isključivo po gradovima sjedištima kantonalnih vlasti ili po regionalno-zemljopisnim karakteristikama", stoji, uz ostalo, u ''hrvatskoj'' varijanti Ustava FBiH, koji je 30. ožujka prihvaćen u Sarajevu.

Niti jedan vodeći hrvatski političar nije imao ništa protiv, jednako kao ni zastupnici u Skupštine koji su za njega podigli ruke. Zbog toga je Ustavni sud Federacije BiH potkraj 1998. proglasio nelegalnim korištenje pojma županija.

Što u suštini ne mijenja ništa, zvali ih kantonima ili županijama, oni su tu.

sekvenc wrote:
Levati neki navode primjer kako je "RS efikasna", medjutim zamisljam nekog iz Trebinja koji se povrijedio i ne mogu mu pomoci u Trebinju, nego mora putovati desetak sati do Bosanske Krajine i Bluke da mu tamo pomognu, a opet i ako tamo ne mogu, ne ide u Sarajevo da mu tamo pomognu, nego u Beograd?

Pogrešno. Postoji međuentitetski sporazum o zdravstvenom osiguranju, tako da tom liku iz Trebinja njegov matični ZZZO izdaje suglasnost za liječenje recimo u Mostaru umjesto u Banjaluci, i stvar fercera, jer su cijene liječenja u BiH manje-više na istoj razini. Tako da je danas postala rutinska stvar sresti brojne Nevesinjca, Gačane, Trebinjce i druge istočne hercegovce na pregledima i bolničkom liječenju u Mostaru.

Hafis wrote:

BHCluster wrote:U Ustavu Federacije Bosne i Hercegovine pojam "županija" ne postoji.

"Federacija Bosne i Hercegovine sastoji se od federalnih jedinica (kantona). Kantoni će se imenovati isključivo po gradovima sjedištima kantonalnih vlasti ili po regionalno-zemljopisnim karakteristikama", stoji, uz ostalo, u ''hrvatskoj'' varijanti Ustava FBiH, koji je 30. ožujka prihvaćen u Sarajevu.

Niti jedan vodeći hrvatski političar nije imao ništa protiv, jednako kao ni zastupnici u Skupštine koji su za njega podigli ruke. Zbog toga je Ustavni sud Federacije BiH potkraj 1998. proglasio nelegalnim korištenje pojma županija.

Što u suštini ne mijenja ništa, zvali ih kantonima ili županijama, oni su tu.

Ipak sto je ustavno to se se pika jer su i Hrvatski predstavnici to prihvatili pa kada su se tako dogovorili onda se ne treba koristiti protiv ustavni pojam kojega ni hrvatski predstavnici nisu prihvatili.

Tema nije ukidanje ili prekrajanje kantona.Tema je njihov položaj u procesu evrointegracija.

"Analizom prijašnjeg rada spomenutih odbora je zaključeno kako su u radu sudjelovali samo predstavnici s državne i entitetske razine. – Županije su u cijelosti izbačene iz ovih procesa i zbog toga smo imali situaciju da se pred sugovornicima iz Europske unije prezentiraju potpuno netočna izvješća o stanju na županijskoj razini. Većina u Vijeću ministara sada zahtijeva da se županije vrate u proces, ali je očito kako SDP-u ta opcija ne odgovara – istaknuli su naši sugovornici."

BHCluster wrote: Ipak sto je ustavno to se se pika jer su i Hrvatski predstavnici to prihvatili pa kada su se tako dogovorili onda se ne treba koristiti protiv ustavni pojam kojega ni hrvatski predstavnici nisu prihvatili.

Svakako.
Međutim.... pošto nitko nije dosljedan kada je u pitanju provedba ustava, ne treba se onda ničemu čuditi
Naime, po ustavu FBiH obrazovanje i kultura spadaju u nadležnost županijske razine vlasti, što opet nije pomoglo spriječiti formiranja dvaju neustavnih ministarstava (Mašić, Kaplan), unatoč tomu što se i Ustavni sud davno očitovao o tome i naložio njihovo raspuštanje.
Tako da će se do daljnjeg još mnogo vremenau u 4 županije legalno rabiti taj izraz i za skupštinu, vladu, tužiteljstvo, sud i dr.

Hafis wrote:

BHCluster wrote: Ipak sto je ustavno to se se pika jer su i Hrvatski predstavnici to prihvatili pa kada su se tako dogovorili onda se ne treba koristiti protiv ustavni pojam kojega ni hrvatski predstavnici nisu prihvatili.

Svakako.
Međutim.... pošto nitko nije dosljedan kada je u pitanju provedba ustava, ne treba se onda ničemu čuditi
Naime, po ustavu FBiH obrazovanje i kultura spadaju u nadležnost županijske razine vlasti, što opet nije pomoglo spriječiti formiranja dvaju neustavnih ministarstava (Mašić, Kaplan), unatoč tomu što se i Ustavni sud davno očitovao o tome i naložio njihovo raspuštanje.
Tako da će se do daljnjeg još mnogo vremenau u 4 županije legalno rabiti taj izraz i za skupštinu, vladu, tužiteljstvo, sud i dr.

komsic je po ustavu pa kmecite do berlina a sta bi tek bilo da nije...

dok na drugoj strani priznate kako krsite ustav i trazite da se to ''normalno'' prihvati.

sto se tice kantona, neka se pitaju onoliko koliko su se pitali hrvatski prilikom pregovora sa EU.

Ljuban 1992 wrote:Tema nije ukidanje ili prekrajanje kantona.Tema je njihov položaj u procesu evrointegracija.

"Analizom prijašnjeg rada spomenutih odbora je zaključeno kako su u radu sudjelovali samo predstavnici s državne i entitetske razine. – Županije su u cijelosti izbačene iz ovih procesa i zbog toga smo imali situaciju da se pred sugovornicima iz Europske unije prezentiraju potpuno netočna izvješća o stanju na županijskoj razini. Većina u Vijeću ministara sada zahtijeva da se županije vrate u proces, ali je očito kako SDP-u ta opcija ne odgovara – istaknuli su naši sugovornici."

Pa to će svakako biti jedan od nadolazećih problema kojeg će trebati ukloniti.
U pitanju su opet dva koncepta viđenja budućnosti BiH kao europske države koja će neminovno morati proći kroz stanovit proces federalizacije (ili nazovite ga kako god hoćete), mada je današnje prepetavanje''suprotstavljenih'' blokova inspirirano sasvim drugim razlozima, i tu je najmanje brige o priključenju EU.
Trebat će odmah na početku cijelog procesa raščistiti neke temeljne stvari, inače od tog procesa izgleda ipak nema ništa. Jer će se cijeli proces sve svesti na ''tko će koga tu preveslati''.

Danguba wrote: komsic je po ustavu pa kmecite do berlina a sta bi tek bilo da nije...

Tko o čemu, baba o uštipcima. Da nisi promand'o temu?
Vidiš da fino raspravljamo, a ti opleo o onom alkosu...niđe veze.

Hafis wrote:

BHCluster wrote: Ipak sto je ustavno to se se pika jer su i Hrvatski predstavnici to prihvatili pa kada su se tako dogovorili onda se ne treba koristiti protiv ustavni pojam kojega ni hrvatski predstavnici nisu prihvatili.

Svakako.
Međutim.... pošto nitko nije dosljedan kada je u pitanju provedba ustava, ne treba se onda ničemu čuditi
Naime, po ustavu FBiH obrazovanje i kultura spadaju u nadležnost županijske razine vlasti, što opet nije pomoglo spriječiti formiranja dvaju neustavnih ministarstava (Mašić, Kaplan), unatoč tomu što se i Ustavni sud davno očitovao o tome i naložio njihovo raspuštanje.
Tako da će se do daljnjeg još mnogo vremenau u 4 županije legalno rabiti taj izraz i za skupštinu, vladu, tužiteljstvo, sud i dr.

Znaci nista od majorizacije, a ja konto bice nesto.

Kako ništa?
Ruku na srce, ipak ima malo...eto Komšić, pa onda Budimir, pa HSP i Lijanovići u federalnoj vladi i u upravnim vijećima, pa se nešto i sitno zakineod županija, pa se onaj Helez natakario na škutore,....ima toga pomalo, ne treba biti lažno skroman...doduše još samo do jeseni - kako mi javljaju iz režije.
E sad što bi se ti lijepi običaji željeli pretočiti s federalne i na lokalnu razinu, to je drugi par opanaka. Za taj podvig trebalo bi mnogo mnogo više japije.

Hafis wrote:Kako ništa?
Ruku na srce, ipak ima malo...eto Komšić, pa onda Budimir, pa HSP i Lijanovići u federalnoj vladi i u upravnim vijećima, pa se nešto i sitno zakineod županija, pa se onaj Helez natakario na škutore,....ima toga pomalo, ne treba biti lažno skroman...doduše još samo do jeseni - kako mi javljaju iz režije.
E sad što bi se ti lijepi običaji željeli pretočiti s federalne i na lokalnu razinu, to je drugi par opanaka. Za taj podvig trebalo bi mnogo mnogo više japije.

Sto se tice Komsica po ustavu i zakonu!
A za ostalo si vec dao sam sebi odgovor...

Hafis wrote:..pošto nitko nije dosljedan kada je u pitanju provedba ustava...

Znaci majorizacija zdrao!

Da, al' samo do ove jeseni, na žalost.
A onda ćemo se tijekom nadolazećeg vremena rahat patnje federalizirati u kantone, i idemo praviti west germany, EU i ostale nafaize.

Jos jedan troll otvara temu.

"Bevanda je precizno rekao da, od skoro 300 ljudi angažovanih u različitim koncepcijama, nemate više od desetak Hrvata zato što nemate kantonalnih nivoa. Ko god misli da je to treći entitet - ja nisam zadovoljan tim trećim entitetom. Ja ga mislim potpuno drugačije postaviti ako je to rešenje za BiH, ali mislim da su potpuno drugačija rešenja za BiH kojima se može osigurati ravnopravnost bošnjačkog, hrvatskog i srpskog naroda", rekao je Čović.
On je dodao da je mehanizam koordinacije zakonom vrlo precizno postavljen na osnovu odluka koje su donesene u Briselu.
"Bevanda i svi predstavnici koji zastupaju interese HDZ-a insistiraju na tome da se ide jednim glasom ka Briselu, a da se u kooridnaciji moraju naći svi nivoi vlasti koje postoje u ustavima BiH. Insistiramo i na kantonima, jer u suprotnome desiće se da uopše nemamo predstavnike Hrvata u mehanizmima kooridnacije", rekao je Čović.
Govoreći o provođenju odluke Evropskog suda za ljudska prava u Strazburu u predmetu "Sejdić i Finci", Čović je istakao da je potrebno nastaviti razgovore, jer EU neće dozvoliti "neki novi ekstra put", dok ne budu rešene preuzete obaveze.

Sarajlić-Maglić: Kantoni ne mogu pregovarati s EU to je isključiva nadležnost države
http://www.tv1.ba/vijesti/bosna-i-herce ... rzave.html

Šta je istina,ovo što govore Čović i Bevanda ili Sarajlić- Mandić ?

Jazuk sanse da se hrvatska manjina vecinski ubaci u jos jedan od mehanizama odlucivanja.

Ljuban 1992 wrote:"Bevanda je precizno rekao da, od skoro 300 ljudi angažovanih u različitim koncepcijama, nemate više od desetak Hrvata zato što nemate kantonalnih nivoa. Ko god misli da je to treći entitet - ja nisam zadovoljan tim trećim entitetom. Ja ga mislim potpuno drugačije postaviti ako je to rešenje za BiH, ali mislim da su potpuno drugačija rešenja za BiH kojima se može osigurati ravnopravnost bošnjačkog, hrvatskog i srpskog naroda", rekao je Čović.
On je dodao da je mehanizam koordinacije zakonom vrlo precizno postavljen na osnovu odluka koje su donesene u Briselu.
"Bevanda i svi predstavnici koji zastupaju interese HDZ-a insistiraju na tome da se ide jednim glasom ka Briselu, a da se u kooridnaciji moraju naći svi nivoi vlasti koje postoje u ustavima BiH. Insistiramo i na kantonima, jer u suprotnome desiće se da uopše nemamo predstavnike Hrvata u mehanizmima kooridnacije", rekao je Čović.
Govoreći o provođenju odluke Evropskog suda za ljudska prava u Strazburu u predmetu "Sejdić i Finci", Čović je istakao da je potrebno nastaviti razgovore, jer EU neće dozvoliti "neki novi ekstra put", dok ne budu rešene preuzete obaveze.

Sa ovakvima BiH moze samo u gujcu.

Ako im je to cilj (a vjerujem i jeste) poslije samara u pregovorima S/F i banjaluckih instrukcija, ostaje nam rahat patnja pa ko nadura.

Oficijelno si za EU a sve cinis da se ne ide u istu jer za takve tamo mjesta nema. Znaju to oni i zato smisljaju razne zavrzlame samo da ometaju ''namjeru'' da se ide u EU.

EU nece imati mnogo solucija u nasem slucaju. Ili ce nas primiti ovakve kakvi jesmo pa poslije nametati pravila ili nas nece primiti nikada jer necemo moci ispuniti uslove.