Forum Klix.ba

Škotska, Krim, a sada i Veneto

http://www.pobjeda.me/2014/03/16/poceo- ... ti-veneta/

U Beču, Picati je istakao značaj istorijskih veza Venecije i Austrije i ukazao, kao primer, na raspoloženje u komšijskoj pokrajini Furlanija – Julijska krajina.

„Na krajputašima, od austrijske granice do Trsta, ispisane su parole ’Viva Franko Đuzepe’ (austrijski car Franc Jozef Prvi). Ovaj detalj pokazuje koliko smo privrženi (italijanskom) jugu, a koliko Evropi sa one strane Alpa”, rekao je Picati dok je predsednik pokrajine Luka Caja za odnose Venecijanaca i italijanskog juga, rekao da su im „Bavarci bliži od zemljaka iz Kalabrije”.

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Zah ... ji.lt.html

Tu su još i Katalonija i Baskija.

Šta mislite, čemu ovo vodi? Na Balkanu potencijalne nove "države" su Vojvodina, Sandžak, Hercegovina, RS, zatim pripajanje dijelova Makedonije i Crne Gore Albaniji.

ElRe wrote:Škotska, Krim, a sada i Veneto

http://www.pobjeda.me/2014/03/16/poceo- ... ti-veneta/

U Beču, Picati je istakao značaj istorijskih veza Venecije i Austrije i ukazao, kao primer, na raspoloženje u komšijskoj pokrajini Furlanija – Julijska krajina.

„Na krajputašima, od austrijske granice do Trsta, ispisane su parole ’Viva Franko Đuzepe’ (austrijski car Franc Jozef Prvi). Ovaj detalj pokazuje koliko smo privrženi (italijanskom) jugu, a koliko Evropi sa one strane Alpa”, rekao je Picati dok je predsednik pokrajine Luka Caja za odnose Venecijanaca i italijanskog juga, rekao da su im „Bavarci bliži od zemljaka iz Kalabrije”.

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Zah ... ji.lt.html

Tu su još i Katalonija i Baskija.

Šta mislite, čemu ovo vodi? Na Balkanu potencijalne nove "države" su Vojvodina, Sandžak, Hercegovina, RS, zatim pripajanje dijelova Makedonije i Crne Gore Albaniji.

Hehe, sve moguce, osim Hercegovine i takozvane RS.

Sorry, cak i za odvajanje moras imati historijsku proslost jedne cjeline, historijske poznate granice i to stotinama godina unazad. Mislim staviti jednu historijsku Kataloniju, jednu historijsku Baskiju, jednu historijsku Vojvodinu jedan historijski Sandzak koji pojedinacno imaju historiju kao zaokruzene teritorije sa tacno poznatim granicama i to stoljecima unazad, staviti njih u isti ravan sa jednom zapadnom Hercegovinom ili jos gore jednom genocidnom tvorevinom nastalom u teskom genocidu prije historijskog "momenta", koje nikad nisu imali historijsku proslost jedne cjeline i historijske granice, smijesno i NE MOZE!

Moze svugdje, osim u zapadnoj i genocidnoj. A znas zasto? Zato sto svi imaju svoje historijske granice, a ove dvije nemaju i nece nikad imati.

Prema tome, uzalud vam trud sviraci, NE MOZE, jer da bi nesto mogao odvojiti, to treba biti tvoje "vlasnistvo" da si stoljecima tu vecina, da si u toj historijskoj cjelini stoljecima vecina, da se znaju historijske granice unazad stoljecima i tek onda u toj historijskoj cjelini mozes proglasiti referendum pa kako se odluci. A ne, jedni u "stolnom gradu" te njihove zamisljene nisu bili vecina 1991 godine, a drugi nisu bili vecina u drugom zamisljenom "stolnom gradu" genocidne tvorevine Bluci 1969 godine.

Pobiti i protjerati domicijelno stanovnistvo sa jednog teritorija, pa onda ko fol demokratskom procedurom referenduma se otcijepljivati, pa to je gore nego Hitlerova "demokratija". Zapravo Hitler je za te zagovornike demokrata.

Po tim vasim zlocinackim formulama, sutra Rus okupira Beograd, pobije i protjera sve, sve naseli Rusima i nakon par godina pripoji Rusiji i to referendumom i to je vama demokratska procedura izraza volje domicijelnog naroda?

Jeste vi budale, pa kad bi se takve zlocinacke formule usvajale i prihvatale u svijetu, svijet bi postao pedeset puta veca klaonica nego je danas.

RepB wrote: Sorry, cak i za odvajanje moras imati historijsku proslost jedne cjeline, historijske poznate granice i to stotinama godina unazad. Mislim staviti jednu historijsku Kataloniju, jednu historijsku Baskiju, jednu historijsku Vojvodinu jedan historijski Sandzak koji pojedinacno imaju historiju kao zaokruzene teritorije sa tacno poznatim granicama i to stoljecima unazad, staviti njih u isti ravan sa jednom zapadnom Hercegovinom ili jos gore jednom genocidnom tvorevinom nastalom u teskom genocidu prije historijskog "momenta", koje nikad nisu imali historijsku proslost jedne cjeline i historijske granice, smijesno i NE MOZE!

Vojvodina postoji od 1945 godine, pa je ona historijska malo više od Rep. Srpske.
A Sandžak...to ne postoji, niti se znaju granice.

danas veliki miting mađara u rumuniji, traže pravo na samoopredjeljenje...

ElRe wrote:Na Balkanu potencijalne nove "države" su Vojvodina, Sandžak, Hercegovina, RS

Hlapoje wrote:

RepB wrote: Sorry, cak i za odvajanje moras imati historijsku proslost jedne cjeline, historijske poznate granice i to stotinama godina unazad. Mislim staviti jednu historijsku Kataloniju, jednu historijsku Baskiju, jednu historijsku Vojvodinu jedan historijski Sandzak koji pojedinacno imaju historiju kao zaokruzene teritorije sa tacno poznatim granicama i to stoljecima unazad, staviti njih u isti ravan sa jednom zapadnom Hercegovinom ili jos gore jednom genocidnom tvorevinom nastalom u teskom genocidu prije historijskog "momenta", koje nikad nisu imali historijsku proslost jedne cjeline i historijske granice, smijesno i NE MOZE!

Vojvodina postoji od 1945 godine, pa je ona historijska malo više od Rep. Srpske.
A Sandžak...to ne postoji, niti se znaju granice.

I Vojvodina i Sandzak i Kosovo su bili fakt na Berlinskom kongresu, a pogotovo 1913 godine kad je Srbija dobila cijelu Vojvodinu, Kosovo i pola Sandzaka (druga polovica isla Crnoj Gori) za zelenim stolom. Prema tome tacno se znalo sta se dobiva i u kojim granicama. Prema tome njihove historijske granice su veoma dobro poznate i kao takve unutar njih mozes organizirati referendum i demokratskim putem referenduma traziti vecinsku volju domicijelne populacije, sa izuzetkom Vojvodine (pa i Sandzaka djelomicno) u kojoj je takodjer od 1913 godine kad ju je Srbija dobila za zelenim stolom, promijenjena etnicka struktura stanovnistva, tacnije domicijelni su protjerani, pobijeni, a na njihovo mjesto su doseljeni Srbi.

Slicno kao sto je Staljin uradio na Krimu, kad je pobio i protjerao svu tatarsku domicijelnu krimsku populaciju, a na njihovo mjesto naselio Ruse, pa sad Putin siluje demokratiju organiziranjem referenduma.

To je silovanje demokratije, to nije demokratija, prihvatanjem toga, pa to bi bio uzas za medjunarodno pravo i prihvatanjem toga, svako bi danas mogao zauzeti jednu njemu stranu teritoriju, pobiti domicijelno stanovnistvo, naseliti na njega sebi prijateljsko stanovnistvo, organizovati referendum i reci, eto, Varsava se zeli "demokratski" prikljuciti Rusiji, rekli na referendumu?

Silovanje demokratije!

RepB wrote: I Vojvodina i Sandzak i Kosovo su bili fakt na Berlinskom kongresu, a pogotovo 1913 godine kad je Srbija dobila cijelu Vojvodinu, Kosovo i pola Sandzaka (druga polovica isla Crnoj Gori) za zelenim stolom. Prema tome tacno se znalo sta se dobiva i u kojim granicama. Prema tome njihove historijske granice su veoma dobro poznate i kao takve unutar njih mozes organizirati referendum i demokratskim putem referenduma traziti vecinsku volju domicijelne populacije, sa izuzetkom Vojvodine (pa i Sandzaka djelomicno) u kojoj je takodjer od 1913 godine kad ju je Srbija dobila za zelenim stolom, promijenjena etnicka struktura stanovnistva, tacnije domicijelni su protjerani, pobijeni, a na njihovo mjesto su doseljeni Srbi.

Ti si tu nešto pobrkao.
Vojvodina nije ušla u sastav Srbije 1913 godine, već 1918 godine...i to ne kao celovita teritorija.
Već je posebno ušao Srem, a posebno Bačka,Banat i Baranja i kao celina.
Baranja je znamo na AVNOJ-u poklonjena SR Hrvatskoj....a Srem, Banat i Bačka su proglašene za AP Vojvodinu.
Tako da...ne postoje tu neke precizne historijske granice, niti je moguće biti dosledan u poštovanju istih. Novi Beograd i Zemun su recimo teritorijalno u Vojvodini.
Što se Sandžaka tiče, ta priča je završena onog trenutka kad se Crna Gora odvojila. Jedinstven Sandžak više ne postoji i prostire se na dve države kao neka nedefinisana imenica. U administrativnom smislu, ne postoji ni u Srbiji, ni u Crnoj Gori. Smešno je od tri opštine u vukojebini praviti neku zasebnu regiju.

Hlapoje wrote:

RepB wrote: I Vojvodina i Sandzak i Kosovo su bili fakt na Berlinskom kongresu, a pogotovo 1913 godine kad je Srbija dobila cijelu Vojvodinu, Kosovo i pola Sandzaka (druga polovica isla Crnoj Gori) za zelenim stolom. Prema tome tacno se znalo sta se dobiva i u kojim granicama. Prema tome njihove historijske granice su veoma dobro poznate i kao takve unutar njih mozes organizirati referendum i demokratskim putem referenduma traziti vecinsku volju domicijelne populacije, sa izuzetkom Vojvodine (pa i Sandzaka djelomicno) u kojoj je takodjer od 1913 godine kad ju je Srbija dobila za zelenim stolom, promijenjena etnicka struktura stanovnistva, tacnije domicijelni su protjerani, pobijeni, a na njihovo mjesto su doseljeni Srbi.

Ti si tu nešto pobrkao.
Vojvodina nije ušla u sastav Srbije 1913 godine, već 1918 godine...i to ne kao celovita teritorija.
Već je posebno ušao Srem, a posebno Bačka,Banat i Baranja i kao celina.
Baranja je znamo na AVNOJ-u poklonjena SR Hrvatskoj....a Srem, Banat i Bačka su proglašene za AP Vojvodinu.
Tako da...ne postoje tu neke precizne historijske granice, niti je moguće biti dosledan u poštovanju istih. Novi Beograd i Zemun su recimo teritorijalno u Vojvodini.
Što se Sandžaka tiče, ta priča je završena onog trenutka kad se Crna Gora odvojila. Jedinstven Sandžak više ne postoji i prostire se na dve države kao neka nedefinisana imenica. U administrativnom smislu, ne postoji ni u Srbiji, ni u Crnoj Gori. Smešno je od tri opštine u vukojebini praviti neku zasebnu regiju.

Pa, mozda da i oni malo proteraju, pobiju i siluju...plus da izjave da ne daju da ih granica deli.

Hlapoje wrote:

RepB wrote: Sorry, cak i za odvajanje moras imati historijsku proslost jedne cjeline, historijske poznate granice i to stotinama godina unazad. Mislim staviti jednu historijsku Kataloniju, jednu historijsku Baskiju, jednu historijsku Vojvodinu jedan historijski Sandzak koji pojedinacno imaju historiju kao zaokruzene teritorije sa tacno poznatim granicama i to stoljecima unazad, staviti njih u isti ravan sa jednom zapadnom Hercegovinom ili jos gore jednom genocidnom tvorevinom nastalom u teskom genocidu prije historijskog "momenta", koje nikad nisu imali historijsku proslost jedne cjeline i historijske granice, smijesno i NE MOZE!

Vojvodina postoji od 1945 godine, pa je ona historijska malo više od Rep. Srpske.
A Sandžak...to ne postoji, niti se znaju granice.

ma šta kažeš !!!

Hlapoje wrote:Ti si tu nešto pobrkao.
Vojvodina nije ušla u sastav Srbije 1913 godine, već 1918 godine...i to ne kao celovita teritorija.

Ne lupaj gluposti, Kosovo, Vojvodinu i dio Sandzaka (drugi dio Crnoj Gori) je Srbija dobila za stolom 1913 godine na Londonskoj konferenciji (1913) i kasnije Bukurestanskim sporazumom (1913) i to nakon zavrsetka balkanskih ratova i prije pocetka I svjetskog rata. Sad je li to Srbija dobila od velikih sila kao kompenzaciju da zapocne I svjetski rat, o tome se moze raspravljati, ali da su to dobili tad za zelenim stolom, nema sumnje.

seln wrote: Pa, mozda da i oni malo proteraju, pobiju i siluju...plus da izjave da ne daju da ih granica deli.

Pa što su onda glasali za odvajanje Crne Gore, kad neće da ih granica deli?

Nema Sandžaka više. Tri opštine Novi Pazar, Tutin i Sjenica u kojima su Bošnjaci većina zaista predstavlja smešan kapacitet za neku posebnu regiju i separatističke težnje.
Pogotovo Tutin i Sjenica, koji su u stvari malo veća sela na pešterskoj vukojebini.

Hlapoje wrote:

seln wrote: Pa, mozda da i oni malo proteraju, pobiju i siluju...plus da izjave da ne daju da ih granica deli.

Pa što su onda glasali za odvajanje Crne Gore, kad neće da ih granica deli?

Nema Sandžaka više. Tri opštine Novi Pazar, Tutin i Sjenica u kojima su Bošnjaci većina zaista predstavlja smešan kapacitet za neku posebnu regiju i separatističke težnje.
Pogotovo Tutin i Sjenica, koji su u stvari malo veća sela na pešterskoj vukojebini.

Pa sad ako poredis recimo Novi Pazar sa Kninom, bas se ne bi moglo reci tako. Ako poredis Sjenicu sa Benkovcem, bas se tako ne bi moglo reci, ako poredis Tutin sa Obrovcem, takodjer.

Tvoja poenta? Protjeraj i pobij sve sto nije srpsko i to je to? Nije ni cudo sto Milosevic i onaj koji bi "ubijao 100 Muslimana za jednog Srbina" dobivaju rekordan broj glasova Srba. A tek dupli standardi, njih izbacujete toliko kao da imate "Sestu Srpsku flotu" u Jadranu.

RepB wrote:

Hlapoje wrote:Ti si tu nešto pobrkao.
Vojvodina nije ušla u sastav Srbije 1913 godine, već 1918 godine...i to ne kao celovita teritorija.

Ne lupaj gluposti, Kosovo, Vojvodinu i dio Sandzaka (drugi dio Crnoj Gori) je Srbija dobila za stolom 1913 godine na Londonskoj konferenciji (1913) i kasnije Bukurestanskim sporazumom (1913) i to nakon zavrsetka balkanskih ratova i prije pocetka I svjetskog rata. Sad je li to Srbija dobila od velikih sila kao kompenzaciju da zapocne I svjetski rat, o tome se moze raspravljati, ali da su to dobili tad za zelenim stolom, nema sumnje.

Čoveče, dovoljno je ako ne znaš da ukucaš Vojvodina u Google pretraživač pa da vidiš kad je i na koji način ta regija ušla u sastav Srbije.
Mislim, što da se sa glupostima zamlaćujemo?
Vojvodina je ušla u sastav Srbije nakon završetka Prvog svetskog rata. I to ne kao celina, već posebno Srem, a posebno Bačka, Banat i Baranja.
Termin Vojvodina se koristi od 1945 godine. Pre toga se u sastavu AU monarhije pominjalo srpsko vojvodstvo, pa otuda kasnije Vojvodina.

RepB wrote: Pa sad ako poredis recimo Novi Pazar sa Kninom, bas se ne bi moglo reci tako. Ako poredis Sjenicu sa Benkovcem, bas se tako ne bi moglo reci, ako poredis Tutin sa Obrovcem, takodjer.

Tvoja poenta? Protjeraj i pobij sve sto nije srpsko i to je to? Nije ni cudo sto Milosevic i onaj koji bi "ubijao 100 Muslimana za jednog Srbina" dobivaju rekordan broj glasova Srba. A tek dupli standardi, njih izbacujete toliko kao da imate "Sestu Srpsku flotu" u Jadranu.

Moja poenta je samo da je Sandžak čista imaginacija bez separatističkog potencijala, najviše iz razloga jer nije jasno definisana celina, ne postoji kao administrativna jednica i što se kao nekadšanja regija sad prostire u dve države.
To što nije jasno ni šta bi radili Novi Pazar, Tutin i Sjenica da se otcepe (mogu Kosovu da se pripoje )...to sam tek uzgred pomenuo.

Hlapoje wrote:
Moja poenta je samo da je Sandžak čista imaginacija bez separatističkog potencijala, najviše iz razloga jer nije jasno definisana celina, ne postoji kao administrativna jednica i što se kao nekadšanja regija sad prostire u dve države.
To što nije jasno ni šta bi radili Novi Pazar, Tutin i Sjenica da se otcepe (mogu Kosovu da se pripoje )...to sam tek uzgred pomenuo.

Ti opet ne kontas, ne mozes ti doci uzeti mapu i reci, "eh ovaj cu danas teritorij da pocepam" i to je to.

Odvajati se moze ono sto ima svoje historijske fakte, a ne ono sto ti zelis.

Sto znaci, Sandzak je historijska cjelina, poznat u svojim granicama jos na Berlinskom kongresu, Londonskoj konferenciji i Bukurestanskom sporazumu gdje je podijeljen izmedju Srbije i Crne Gore.

Znaci znamo granice Sandzaka. Prema tome o kakvoj ti Sjenici, Pazaru i Tutinu pricas.

Tu se napravi i jedino tako i mozes, referendum o nezavisnosti Sandzaka u tim historijskim granicama, naravno mora biti regularan i demokratski, ne kao sto su jucer Rasim "Morina" i Vucic krali masovno glasove po Sandzaku i sto su krsili sve i jedno moguce izborno pravilo, nego uz promatrace EU, SAD itd, znace ne samo u Sjenici, Pazaru i Tutinu, nego na cijelom podrucju Sandzaka, naravno sa pravom glasa svih onih koji su i protjerani u medjuvremenu iz Sandzaka, jer znas nije demokratski protjerati stanovnistvo sa Sandzaka recimo u Sarajevo, pa onda proturati medijske fazone, "Sandze vole Sarajevo". Ne to nije tacno. Niko ne seli iz cista mira ne samo iz drzave u drzavu, nego ni iz ulice u ulicu.

I ko je vecina u tim historijskim granicama Sandzaka? Bosnjaci. Doduse oni su bili izlozeni teskom potlacivanju po uzoru na Staljina i Tatare, medjutim opstali su i ono sto sad Srbija radi prema njima, ona ih ekonomski protjeruje, radi tamo kino obavijestajno, pravi takvo stanje da namjerno zeli kao konsekvencu da ljudi sami odlaze, zato i jeste Sarajevo puno Bosnjaka sa Sandzaka, jer su potlaceni u svakom pogledu na Sandzaku i to je mirnodopsko etnicko ciscenje koje Srbija tamo radi.

Prema tome, ne gledas tu tri opcine, nego gledas cjelokupno historijski Sandzak, a na referendumu glasaju sve Sandze, ma gdje oni bili, inace priznajes protjerivanja, zlocine i sta sve ne, a to onda nije demokratski.

RepB wrote:

Hlapoje wrote:

Ti opet ne kontas, ne mozes ti doci uzeti mapu i reci, "eh ovaj cu danas teritorij da pocepam" i to je to.

Odvajati se moze ono sto ima svoje historijske fakte, a ne ono sto ti zelis.

Sto znaci, Sandzak je historijska cjelina, poznat u svojim granicama jos na Berlinskom kongresu, Londonskoj konferenciji i Bukurestanskom sporazumu gdje je podijeljen izmedju Srbije i Crne Gore.

Čuj, historijska celina i historijske granice?
Pa i Krajina jer nekad bila historijska celina sa svojim granicama.
Badinter to uopšte nije uvažio, a i što bi kad je Krajina kao historijska celina nestala pre više od 100 godina. U SFRJ nije postojala.
Tako isto i Sandžak. Koga briga za historiju iz vremena osmanlijske okupacije?
Sandžak danas ne postoji.
Ono što se nekad Sandžakom zvalo, voljom naroda (izmedju ostalog i bošnjačkog) podeljeno je izmedju dve države.

U neke zamišljene granice Sandžaka u Srbiji danas ulazi šest opština..Novi Pazar, Tutin i Sjenica (gde su većina Bošnjaci), te Nova Varoš, Priboj i Prijepolje (gde su većina Srbi). Ukupno je negde 50:50, a ako bude potrebno reće se da je i Užice deo nekadašnjeg Sandžak, pa će Srbi biti ubedljiva većina.
Sve u svemu...smešne priče...Ajmo sad reći da je i Hum bio nekada historijska celina sa granicama, pa da se raspiše referendum u istočnoj Hercegovini.

Hlapoje wrote: Čuj, historijska celina i historijske granice?
Pa i Krajina jer nekad bila historijska celina sa svojim granicama.
Badinter to uopšte nije uvažio, a i što bi kad je Krajina kao historijska celina nestala pre više od 100 godina. U SFRJ nije postojala.
Tako isto i Sandžak. Koga briga za historiju iz vremena osmanlijske okupacije?
Sandžak danas ne postoji.
Ono što se nekad Sandžakom zvalo, voljom naroda (izmedju ostalog i bošnjačkog) podeljeno je izmedju dve države.
.

Krajina u Hrvatskoj NIKAD NIJE BILA HISTORIJSKA CJELINA, prema tome, nikakve uslove za referendum nema, kao ni takozvana "rs" u BiH i zato je Badinter i nije uzeo u obzir. Zapravo Badinter to nije ni gledao, njega je zanimalo u kojim granicama se uslo u zajednicku drzavu i da te historijske jedinice mogu u tim granicama izaci iz te zajednicke drzave, ili bolje receno jugoslovenske unije. Jedinu iznimku je napravio na stetu BiH, koja je u zajednicku drzavu usla veca nego je iz nje izasla i to za one bosanske primorske krajeve koje je Djuro Pucar Stari nelegalno dao Crnoj Gori, bez pristanka bosanskog parlamenta, bez ovlasti. Tu je Badinter napravio kardinalnu gresku kad se gleda ko je sta unjeo u jugoslovensku uniju i ko sta treba iznjeti iz nje.

Sto se tice Sandzaka, historijska cjelina, zapravo nesumnjivo bosanska historijska teritorija, koja je bila i u sklopu srednjevjekovne bosanske drzave, ne samo u sklopu Sandzak Bosne, a to znaci nekih lupam sad ukupno, nesto tako, recimo ukupno 800 godina u sklopu bosanskog historijskog fakta. Sto je recimo par puta vise nego je Beograd u sklopu bilo kakve srpske drzave ukupno bio u cijeloj historiji.

Veća ubleha od floskule ''historijsko pravo'' ne postoji... Jedino mu je ''samoopredjeljenje naroda'' konkurencija...

cyprus wrote:Veća ubleha od floskule ''historijsko pravo'' ne postoji... Jedino mu je ''samoopredjeljenje naroda'' konkurencija...

Kad to kazes "historijsko pravo" sta pod tim podrazumijevas? Sto se tice samooprijedijeljenja Naroda, slazem se, takvo sto ne treba da postoji, pogotovo u danasnjem globaliziranom svijetu, gdje se dogadjaju ogromne i mirnodopske migracije, a kamoli one ratne i postratne, gdje se kompletan sastav stanovnistva promijeni nasilnim putem, sto nam je "najbolji" primjer "RS".

Jer suludo je danas u ovakvom svijetu i pomisliti recimo prihvatiti po medjunarodnom pravu da tamo neki budala recimo ruski, okupira Varsavu, pobije sve Poljake, naseli je Rusima, i proglasi referendum za prikljucenje Varsave Rusiji.

Suludo, to bi dovelo do opste makljaze i genocida na svim stranama.

RepB wrote: Krajina u Hrvatskoj NIKAD NIJE BILA HISTORIJSKA CJELINA, prema tome, nikakve uslove za referendum nema, kao ni takozvana "rs" u BiH i zato je Badinter i nije uzeo u obzir. Zapravo Badinter to nije ni gledao, njega je zanimalo u kojim granicama se uslo u zajednicku drzavu i da te historijske jedinice mogu u tim granicama izaci iz te zajednicke drzave, ili bolje receno socijalisticke unije. Jedinu iznimku je napravio na stetu BiH, koja je u zajednicku drzavu usla veca nego je iz nje izasla i to za one bosanske primorske krajeve koje je Djuro Pucar Stari nelegalno dao Crnoj Gori, bez pristanka bosanskog parlamenta, bez ovlasti. Tu je jedino Badinter napravio kardinalnu gresku.

Sto se tice Sandzaka, historijska cjelina, zapravo ne sumnjivo bosanska historijska teritorija, koja je bila i u sklopu srednjevjekovne bosanske drzave, ne samo u sklopu Sandzak Bosne, a to znaci nekih lupam sad, ali nesto tako, recimo 800 godina u sklopu bosanskog historijskog fakta.

O da...Krajina je itekako bila historijska celina skoro 300 godina.
A Republika Srpska je i danas celina...to jest, historijska je celina 20 godina.

Sandžak više nije nikakva celina. Vreme turske okupacije niti je relevantno, niti koga interesuje.
Samo njegovo ime ne znači ništa na jeziku naroda koji žive na tom prostoru, pa je to jedan razlog više da ode u istorijske čitanke.

RepB wrote:

cyprus wrote:Veća ubleha od floskule ''historijsko pravo'' ne postoji... Jedino mu je ''samoopredjeljenje naroda'' konkurencija...

Kad to kazes "historijsko pravo" sta pod tim podrazumijevas?

Ne podrazumijevam ja ništa, jer ne koristim taj besmisleni pojam... ''Historijsko pravo'' je obična nacionalistička (bilo velikodržavna, bilo iredentistička, bilo separatistička) floskula koju kao pokušaj argumenta koriste oni koji žele promijeniti neke aktuelne granice... A svako od njih ima svoju viziju ''historijskog prava'' (jer se historija od takvih individua i grupacija obavezno sagledava selektivno), tako da ne postoji univerzalna i opšte prihvaćena definicija istog...

Evo slikovito kako recimo ''historijsko pravo'' izgleda na primjeru Izraela/Palestine:



Ali se manje-više može primjeniti na svaku teritoriju ili komad teritorije na Zemlji... Ko shvata - shvata...

Hlapoje wrote:
O da...Krajina je itekako bila historijska celina skoro 300 godina.
A Republika Srpska je i danas celina...to jest, historijska je celina 20 godina.

Sandžak više nije nikakva celina. Vreme turske okupacije niti je relevantno, niti koga interesuje.
Samo njegovo ime ne znači ništa na jeziku naroda koji žive na tom prostoru, pa je to jedan razlog više da ode u istorijske čitanke.

Krajina nikad nije bila historijska cjelina, ni ti sam ne znas ni gdje pocinje ni gdje zavrsava. Sto se tice genocidne, apsurd, dodje sutra Madjar osvoji Beograd, protjera i pobije sve Srbe, naseli ih Madjarima i kaze, idemo na referendum i prikljuci Beograd Madjarskoj. Doduse Beograd jeste historijski ugarski, ali mislim da mozes razumjeti moju poentu.

Prihvatiti takvo nesto, stvoriti haos ne samo ovdje u regiji, gdje bi nastala otimacina i genocidi za koje bi zadnji bosanski bio igra, smijesno.

Svi oni koji podrzavaju genocidnu ortodoksnu fundamentalisticku srbiziranu tvorevinu, zapravo podrzavaju zlocinacke tvorevine i zlocine koji iza njih stoje ugradjeni u njihove zlocinacke baze, nesto slicno kao da podrzavaju "NDH", jer upravo ono sto su ustase radile u "NDH" to su Srbi uradili u genocidnoj i jos vise, jer zlocini NDH nakon II svj. rata su porpilicno neutralizirani, a ovi zlocini koje su odradili cetnici, oni jos uvijek nisu neutralizirani, sto znaci, genocidna tvorevina je vise zlocinacka od ustaske tvorevine NDH.

Taj koji jedan zlocinacki kamencic te zlocinacke tvorevine podrzava, taj se ne moze zvati demokratom, legalistom, pravednim i moralnim covjekom, on je cistokrvni fasista slican simpatizerima NDH i simpatizerima njihovih zlocinackih metoda.

Ne moze i nije OK, da sad Bosnjaci i Hrvati ulete u Srbiju i pobiju sve Srbe i onda organizuju nekakve lakrdije od referenduma. Smijesno i budalasto.

RepB wrote: Krajina nikad nije bila historijska cjelina, ni ti sam ne znas ni gdje pocinje ni gdje zavrsava. Sto se tice genocidne, apsurd, dodje sutra Madjar osvoji Beograd, protjera i pobije sve Srbe, naseli ih Madjarima i kaze, idemo na referendum i prikljuci Beograd Madjarskoj. Doduse Beograd jeste historijski ugarski, ali mislim da mozes razumjeti moju poentu.

Pa šta ti misliš kako su Albanci na Kosovu postali tolika većina, a pre turske okupacije nije ih bilo ni 2% na Kosovu?
Kako?
Pa proterivanjem i ubijanjem srpskog stanovništva...što od strane Turaka, što od strane samih Albanaca.

Nije valjda da želiš reći kako su Albanci vekovima genocidisani na Kosovu, a svo vreme njihov broj je progresivno rastao..pa od 2% dodjoše na 90%.
To su priče koje se kose sa zdravom logikom i razumom.

Cela ljudska istorija je istorija ratova, ubijanja, proterivanja i otimanja teritorija.
O čemu ti uopšte pričaš?

kultivator wrote:

ostavi se ti tastature, gusle u ruke, evo za tebe jedna guslarska, dobro poslušaj..

https://www.youtube.com/watch?v=oI3EE91-dy4

Tebe ću ja lepo na ignore jer si ionako ništa pametno ne pišeš.

Hlapoje wrote:
O da...Krajina je itekako bila historijska celina skoro 300 godina.
A Republika Srpska je i danas celina...to jest, historijska je celina 20 godina.

Sandžak više nije nikakva celina. Vreme turske okupacije niti je relevantno, niti koga interesuje.
Samo njegovo ime ne znači ništa na jeziku naroda koji žive na tom prostoru, pa je to jedan razlog više da ode u istorijske čitanke.

opet lupaš gluposti
baš Krajina je bila samo teritorija BEZ JASNIH GRANICA (a što ti želiš reći za Sandažak koji je imao JASNE granice i to naročito važno-PREMA srbiji )i nikad se nije zvala Krajina, nego Donji Kraji, poput Soli, Usore, Huma, Završja i drugih teritorija u okviru srednjovjekovne Bosne
a ti mi pokaži ijednu kartu sa granicama Krajine

o Republici Četničkoj je suvišno komentarisati....o kvazitvorevini nastaloj SAMOproglašenjem sds partijaca bez ijednog jedinog nesrbina, plus nastala masovnim ratnim zločinima i genocidom, protjerivanjem i etničkim čišćenjem uz aminovanje međunarodnih šupaka