Vidljivi geopoliticki odnosi nakon protesta

[Hafis]

Sta vi mislite geopolitickoj dimenziji sa koje se na tren otkloni dimna zastava u ovakvim kritickim situacijama?

Salko iz Sarajeva:
Pa jarane, kad se na trenutak otkloni dimna zastava, vidimo da je Turska uvijek na strani dobra, a Hrvatska na strani zla po opstojnost multietničke i sekularne BiH.

Mario iz Mostara:
Žurni posjet predsjednika vlade gospodina Milanovića pokazao je svu opravdanu zabrinutost R Hrvatske za pripadnike svoje nacije koji žive u BiH. Dolazak turskog ministra može se smatrati pokazivanjem potpore bošnjačkom političkom vodstvu da ustraje u svom dosadašnjem kursu.

[Challenger__]

I Milanović i Vučić i Davatoglu, podjednako kao političke "elite" u BiH, pripadaju jednoj te istoj geopolitičkoj osi, jednoj te istoj paradigmi.

[Hafis]

Sta vi mislite geopolitickoj dimenziji sa koje se na tren otkloni dimna zastava u ovakvim kritickim situacijama?

Salko iz Sarajeva:
Pa jarane, kad se na trenutak otkloni dimna zastava, vidimo da je Turska uvijek na strani dobra, a Hrvatska na strani zla po opstojnost multietničke i sekularne BiH.

Mario iz Mostara:
Žurni posjet predsjednika vlade gospodina Milanovića pokazao je svu opravdanu zabrinutost R Hrvatske za pripadnike svoje nacije koji žive u BiH. Dolazak turskog ministra može se smatrati pokazivanjem potpore bošnjačkom političkom vodstvu da ustraje u svom dosadašnjem kursu.

I sta ti mislis... Koga treba vise zabrinuti vanjska umjesanost? Hrvate u BiH podrzava Hrvatska sa 4 miliona stanovnika. Bosnjacku ideju BiH podrzava Turska sa 80 miliona stanovnika. U tom kontextu je podrska Hrvatske totalno irelevantna. T

A znam. Samo ima i ona: daleko od oka daleko od srca.
I još nešto, bolje je da te podržava 84 milijuna nego 80.

[kingofsnake]

A znam. Samo ima i ona: daleko od oka daleko od srca.
I još nešto, bolje je da te podržava 84 milijuna nego 80.

Nažalost, moram se složiti sa Hafisom

Turska podržava BiH uglavnom samo deklarativno. Nije problem samo daleko, jednostavno nemaju interesa da zauzmu bilo kakav aktivniji stav prema BiH, tačnije nemaju nikakve koristi. Sve što ih veže za nas su događaji od prije skoro 200 godina. Ne kažem da nas ne vole, ali vala i nisu nešto ludi za nama.

Nije ni podrška Hrvatske Hrvatima u BIH sad nešto specijalno. I tu se radi samo o interesu, nema tu puno ljubavi. Ali ipak je ta podrška puno konkretnija.

[Haj_Halve]

Samo neko naivan moze da misli da Tursku boli neka stvar za Bosnom. Slatkorjecivi su oni, mozda se i obraduju kad kazete da ste iz Bosne, a onda likujete, jer ipak Turci su nasa braca, vole nas.

Tursku nije briga za Bosnjacima i Bosnom. To se sve radi za domace politcke svrhe u Turkoj (da se vidi da su sila, pokazuju svoju moc i time Erdogan kupi politicke poene medju klasom stanovnistva koja glasa za njega).

Koliko je Turskoj stalo do nas pokazali su u ratu i u miru, sa silnim investicijama u Srbiji. Bosni sadaka (istina, nije nam sredjena zemlja, pa gdje ce investicija ali kad se hoce, moze se), komsijama i susjedima konkretne investicije.

Uzimajuci u obzir lakovjernost Bosnjaka cudo je da je se Bosna jos formalno nije raspala.Da je njima stalo do Bosne barem pola onako kako je Srbiji i Hrvatskoj stalo do Srba i Hrvata u Bih, ne bi bili u ovakvom qrcu.

Nikakva geopolitika nije u pitanju.Uzdaj se u se i u svoje kljuse - jedino tako je Bosna opstala u najtezim vremenima.

[Hafis]

Zasto mislis da je bitno sto se nalaze udaljenije? Njihov GDP je ogroman u poredjenju sa RH isto kao i njihova vojska sa kojom se RH nemoze porediti (kao da poredimo Svicarsku sa Kosovom). U tom kontextu je irrelevantno gdje se nalaze. Oni imaju mogucnosti da lupe sakom od stol a RH tu mogucnost nema ni financijske ni vojne ni geopoliticke.

Džaba i visok turski GDP i jaka vojska kada od toga nitko ovdje nema koristi, pogotovo strana na koju ti aludiraš.
I kaže ti čovjek gore: pomoć Hrvatske je kakva - takva, ali ipak konkretna i opipljiva, dok u Turaka još uvijek dominira šuplja priča za lakovjerne.

[Hafis]

[
Mislim da to nije istina. Turska podrska unitarnoj BiH je bila vidljiva na kriznoj sjednici UN-a kada je se najzesca suprostavila stvaranju treceg entiteta. Turski interes za BiH, Albanijom, Kosovom i Makedonijom je se posle rata mogao vidijeti bezbroj puta u mnogo konkretnijim primjerima nego sto radi to RH.

1) Nakon proglasenja nezavisne Makedonije i nakon Grckog pokusaja aneksije odredjenih djelova Makedonije; Turska salje 500 tenkova na granicno podrucije sa Grckom.

2) Turska preko Gulenovog pokreta dovodi Arape na balkan i preuzimaju Srpsku nacionalnu aviokompaniju, citav lanac hotela, marina i luka u Hrvatskoj i Crnoj Gori, dovode Al Jaziru na balkan.

3)Izjava Erdogana o stvaranju Osmanskog casrtva u Sarajevu, izjave na Kosovu o Turskoj zemlji. rehabilitacija vojne industrije BiH za koju su direknto Turci zasluzni (trenutno najveca industrija u BiH). Davaje kredita od 100 miliona eura.

4)Slanje svako malo minstra vanjskih poslova u BiH, slanje ratnih brodova u Neum, slanje generala kopnene vojske u Sandzak.

5) Lobiranje na svjetskoj geopolitickoj sceni za unitarnu Bosansku drzavu.

Mile je 87-mi klon onog @tetjua ili kako se već nije zvao na forumu.
Sad ga nećeš moći ugasiti kad se navije o Turskoj.
Da je tema o pravljenju čvaraka, navego bi je na Tursku

[Hafis]

Mile je 87-mi klon onog @tetjua ili kako se već nije zvao na forumu.
Sad ga nećeš moći ugasiti kad se navije o Turskoj.
Da je tema o pravljenju čvaraka, navego bi je na Tursku

Nisam nikakav klon. Moderator to moze lako provjeriti.

Ma daj Mile ( čuj Mile ) , koga bolan još Turska interesira na ovom kijametu.
Znaš i sam da već ima 498 tema o Turskoj. Ne znam što ne preseliš tamo, stvarno.

[kingofsnake]

Mislim da to nije istina. Turska podrska unitarnoj BiH je bila vidljiva na kriznoj sjednici UN-a kada je se najzesca suprostavila stvaranju treceg entiteta. Turski interes za BiH, Albanijom, Kosovom i Makedonijom je se posle rata mogao vidijeti bezbroj puta u mnogo konkretnijim primjerima nego sto radi to RH.

1) Nakon proglasenja nezavisne Makedonije i nakon Grckog pokusaja aneksije odredjenih djelova Makedonije; Turska salje 500 tenkova na granicno podrucije sa Grckom.

2) Turska preko Gulenovog pokreta dovodi Arape na balkan i preuzimaju Srpsku nacionalnu aviokompaniju, citav lanac hotela, marina i luka u Hrvatskoj i Crnoj Gori, dovode Al Jaziru na balkan.

3)Izjava Erdogana o stvaranju Osmanskog casrtva u Sarajevu, izjave na Kosovu o Turskoj zemlji. rehabilitacija vojne industrije BiH za koju su direknto Turci zasluzni (trenutno najveca industrija u BiH). Davaje kredita od 100 miliona eura.

4)Slanje svako malo minstra vanjskih poslova u BiH, slanje ratnih brodova u Neum, slanje generala kopnene vojske u Sandzak.

5) Lobiranje na svjetskoj geopolitickoj sceni za unitarnu Bosansku drzavu.

1. Dokazivanje sile Grcima
2. Interes i materijalna korist
3. Deklarativno. Što se tiće kredita, MMF nas moli da nam daju kredit. Kredit se vraća.
4. Deklarativno i demonstracija sile. Malo to veze ima s ljubavi prema Bosni.
5. Deklarativno.

Pazi, volio bih i ja da je Turcima više stalo do nas. Ali dosad urađeno jednostavno to ne pokazuje. Bosna ima stanovnika ko jedan kvart u Istanbulu. Da je bilo više volje, dosad su nam mogli puno više pomoći.

Nadam se da će se to promijeniti, jer oni bi mogli biti naš kvalitetan saveznik, jer ih mi nemamo.

BTW Izjave o Osmanskom carstvu

[Haj_Halve]

[
Mislim da to nije istina. Turska podrska unitarnoj BiH je bila vidljiva na kriznoj sjednici UN-a kada je se najzesca suprostavila stvaranju treceg entiteta. Turski interes za BiH, Albanijom, Kosovom i Makedonijom je se posle rata mogao vidijeti bezbroj puta u mnogo konkretnijim primjerima nego sto radi to RH.

1) Nakon proglasenja nezavisne Makedonije i nakon Grckog pokusaja aneksije odredjenih djelova Makedonije; Turska salje 500 tenkova na granicno podrucije sa Grckom.

2) Turska preko Gulenovog pokreta dovodi Arape na balkan i preuzimaju Srpsku nacionalnu aviokompaniju, citav lanac hotela, marina i luka u Hrvatskoj i Crnoj Gori, dovode Al Jaziru na balkan.

3)Izjava Erdogana o stvaranju Osmanskog casrtva u Sarajevu, izjave na Kosovu o Turskoj zemlji. rehabilitacija vojne industrije BiH za koju su direknto Turci zasluzni (trenutno najveca industrija u BiH). Davaje kredita od 100 miliona eura.

4)Slanje svako malo minstra vanjskih poslova u BiH, slanje ratnih brodova u Neum, slanje generala kopnene vojske u Sandzak.

5) Lobiranje na svjetskoj geopolitickoj sceni za unitarnu Bosansku drzavu.

Odgovor:

1. Kakve veze Makedonija 1991-te ima sa Bosnom?

2. Turska INVESTIRA u Srbiju i Hrvatsku. Uposljavaju drzavaljane tih zemalja,isto tako placaju poreze tim drzavama. Poboljsavaju im standard. Mnogi bosanski Srbi i Hrvati ce imati koristi od toga. Srbija i Hrvatska ce biti prosperitetnije a Bosna sve siromasnija. Braca Arapi i Turci na ovaj nacin osnazuju zemlje koje Bosni ne misle dobro.

3. Sta je izjava Edrogana ucinila da tebi, ili nekome u Bosni poboljsa zivot? Ako hoces Osmansko Carstvo, gledaj Sulejmana.Padas na te fore kao i seljaci u Turskoj koji glasaju za Erdogana. Moja poenta stoji i ti je samo potvrdjujes.

4.Vidi gore - sta ce Davutogluova posjeta promjeni? Nista. Samo daje podrsku vladajucim strukturama koje zele da jednom i zauvijek pokopaju BiH.A to za brodove je smijesno - kao i najava Irana neki dan da ce slati brodova do americke granice. Sve te posjete su dio NATO programa, etc.

5.Neka oni lobiraju koliko hoce, za tebe su slatke rijeci vaznije nego konkretne stvari kojima Turska i Arapi poboljsavaju zivot u susjednim drzavama. Nidje veze.

Potpisujem to da bih volio da nas Turci vide kao bracu. Ali rijeci i konkretne stvari su nebo i zemlja.

[Hafis]

Sad si ga dobro zamislio

[Hafis]

Mile, šta kažeš na ove gore argumente ?

[Haj_Halve]

Mile kaze - nas i Turaka 86 miliona.

[JoseMujica]

I Milanović i Vučić i Davatoglu, podjednako kao političke "elite" u BiH, pripadaju jednoj te istoj geopolitičkoj osi, jednoj te istoj paradigmi.

i došli su tu da svak svome vazalu gurne prst u pakaš i šapne: pazi šta radiš!

[Challenger__]

I Milanović i Vučić i Davatoglu, podjednako kao političke "elite" u BiH, pripadaju jednoj te istoj geopolitičkoj osi, jednoj te istoj paradigmi.

i došli su tu da svak svome vazalu gurne prst u pakaš i šapne: pazi šta radiš!

Upravo. Ni manje - ni više.

p.s.

I da priupitaju jel' to šta ozbiljnije da javnu onima "gore".

[Hafis]

Mile kaze - nas i Turaka 86 miliona.

Ljubav najvatrenijeg i najrigidnijeg škutora prema Hrvatskoj je samo blijeda i površna simpatija prema ljubavi koju naš Mile osjeća prema Turskoj.
Nije mi nikako jasan. Po priči se vidi da je mlađi momak. Pa kad toliko zudiš, što te briga, što kaže narod u Eritreji: koliko kruha u tebi, toliko ruha na tebi....otisni se kume, otiđi tamo i vidi kako je i može li se živjeti. Pa ako se zajebeš, bože moj, ima li se vratiti.

[Haj_Halve]

Ocigledno da to jako dobro ide uzimajuci u obzir situaciju u kojoj se Bosna nalazi.

Nije Turska u stanju da naredjuje jednoj sadasnjoj (HR) i jednoj buducoj (SRB) clanici EU, ma koliko god se EU cinila beskicmena.

[Hafis]

Odgovor:

1. Kakve veze Makedonija 1991-te ima sa Bosnom?

Ima itekako veze. Makedonija u kojoj ce uskoro Albanci cinijeti vecinu je pod Turskim uticajem. Najveci investitor je Turska. Sve aerodrome drzi Turska. To je direktna protuteza Grckoj jer se stvara u zaledju Grcke jedan ogromni prostor Turskog uticaja. Dakle Turske zemlje od Makedonije preko Albanije i Kosova do Sandaka i BiH ostavljaju Grcku u sah mat poaziciji. A Grcka je jedina zemlja na balkanu koja predstavlja jos, hajmo reci, nekakvu silu.Mada u poredjenju sa Turskom u vojnom i ekonomskom smislu Grci jesu totalno Tuta od zemlje.

2. Turska INVESTIRA u Srbiju i Hrvatsku. Uposljavaju drzavaljane tih zemalja,isto tako placaju poreze tim drzavama. Poboljsavaju im standard. Mnogi bosanski Srbi i Hrvati ce imati koristi od toga. Srbija i Hrvatska ce biti prosperitetnije a Bosna sve siromasnija. Braca Arapi i Turci na ovaj nacin osnazuju zemlje koje Bosni ne misle dobro.

Upravo te to treba radovati. Arapi i Turci preuzimaju Srbijansku ekonomiju. Time dobivaju ogromni uticaj.Srbijanska politika prema BiH se okrenula za 180 stepeni upravo zbog poraslog Tursko-Arapskog uticaja. Arape su doveli Turci na balkan a ne djed mraz. Najvece firme prelaze u arapske ruke. Jucer je to bila srpska avio kompanija a sutra ce to biti Srbijanski telekom. Isto je sa Hrvatskom na cijim medijama se vrte samo Turcke sapunice maltene dok marine, hotele i luke preuzimaju Turci i arapi. Sa ekonomskim uticajem dolazi i do politickog uticaja.

3. Sta je izjava Edrogana ucinila da tebi, ili nekome u Bosni poboljsa zivot? Ako hoces Osmansko Carstvo, gledaj Sulejmana.Padas na te fore kao i seljaci u Turskoj koji glasaju za Erdogana. Moja poenta stoji i ti je samo potvrdjujes.

Daj bola mile, ohladi malo s tom Turskom, i prati temu: Vidljivi geopoliticki odnosi nakon protesta
Inače, mogao bi se jednom pripremiti danam pričaš o recimo Grčkoj, Bugarskoj, Rumuniji, Makedoniji...ali jok, ti uvijek i uvijek o Turskoj. Taman ću je zamrziti

[Hafis]

A koji djavol te tjera da dolazis na temu koja te ne zanima? Doktoru nauka koji vjecno visi na forumima?

Vidiš da si klon

[kingofsnake]

Ocigledno da to jako dobro ide uzimajuci u obzir situaciju u kojoj se Bosna nalazi.

Nije Turska u stanju da naredjuje jednoj sadasnjoj (HR) i jednoj buducoj (SRB) clanici EU, ma koliko god se EU cinila beskicmena.

Pa ne naredjuje ona ni Hrvatskoj ni Srbiji; samo bukvalno su rekli da su BiH i Kosovo Turske zemlje i da ni Srbija ni Hrvatska tu nemaju sta traziti.

Za Kosovo ne znam, ali BiH nije turska zemlja. Bar ja se nadam. Nekad smo bili, ali proteklo je puno vode od tada. Oni nemaju tu šta tražiti, osim ako neće nešto uložiti. Možemo biti partneri ali kmetovi nikad. Turska ustvari pokušava preko BiH pokazati neku svoju moć, isto kao Rusija sa Srbijom. Bace nam kost, bace neku izjavu o nama, a mi se naložimo. Da smo mi toliki prijatelji pokazali bi se bolje u ratu.

I Hrvatska i Srbija nemaju tu šta tražiti, ali ne zbog Turske.

[Haj_Halve]

Ko sto rekoh, volio bih da je nekome toliko stalo da nas ali teorija i stvarnost su drukcije.

Nije Tursku briga za Bosnom - znam dovoljno Turaka kroz posao kao i kroz poznanstva da znam na koji nacin razmisljaju.

Turska je davno prestala brinuti o svojoj moci a kad gledamo ko ih sve vuce za nos, teorija moci i stvarnost su nekompatibilne.Njih brine biznis, a ne Bosna. Nikad oni nece biti u stanju da uticu na susjedne zemlje, jer su te zemlje (ili ce biti) dio jednog veceg, jaceg bloka. A ako se Turcima ne svidja, ima drugih investitora koji ce pokupovati citav Jadran ili slati fabrike u Srbiju zbog komparabilno jefintije radne snage.

Da su stvarno htjeli da pomognu Bosni, ojacali bi je ekonomski do tog stepena da bi reintegracija BiH bila pitanje kad, a ne da li ikad.

Usput, pitaj nase izbjeglice kako ih je bratski turski narod docekao 90ih godina (one izbjeglice koje nisu bile dobrog imovinskog stanja). pa ces cuti price o barakama i ogranicenju kretanja, nesto blago receno poput sirijskih izbjeglica na jugoistoku Turske.

Prizeljkuk ti pomoc koja ti nikad nece stici - mozda se sjetis ovog sto pises kad 23% Bosne bude nesto izmedju Gaze i Zapadne Obale. Paralela nije tako nebulozna - nisu Arapi cistih ruku sto se tice represije Palestinaca od strane Izraela.

[kingofsnake]

Prizeljkuk ti pomoc koja ti nikad nece stici

Samo se s ovim ne bih složio. Pomoć možda nekad i dođe, ali samo onda kad to bude Turskoj odgovaralo tj. kad to bude u njihovom interesu. A kako ovako nesređena država ne može biti ničiji interes, teško će se to desiti dok se stvari ne promijene.

Evo ti moje lično iskustvo. Prije par godina, radio ja u jednoj našoj pravosudnoj instituciji, i u sklopu nekih reformi koje su se provodile stupimo u kontakt sa Turcima tj. njihovim pravosuđem. Idu posjete, razgovori, ali nama trebaju pare za provođenje projekata(u to vrijeme pare daju Šveđanini, Norvežani, UK...). Znaš koliko su nam dali? Nula, zero, zilch. Može sve savjetodavno, možemo mi doć i u posjetu njima da vidimo kako oni rade, ali para nema. A nije da smo nešto puno tražili. Znači opet deklarativna podrška. A kad se stupilo s njima u kontakt svima nam se digo jer smo mislili "Pa ako pomažu ovi daleki Skandinavci i ostali, i to fino, kako će tek pomoći Turci".

[Haj_Halve]

Ko sto rekoh, volio bih da je nekome toliko stalo da nas ali teorija i stvarnost su drukcije.

Nije Tursku briga za Bosnom - znam dovoljno Turaka kroz posao kao i kroz poznanstva da znam na koji nacin razmisljaju.

Turska je davno prestala brinuti o svojoj moci a kad gledamo ko ih sve vuce za nos, teorija moci i stvarnost su nekompatibilne.Njih brine biznis, a ne Bosna. Nikad oni nece biti u stanju da uticu na susjedne zemlje, jer su te zemlje (ili ce biti) dio jednog veceg, jaceg bloka. A ako se Turcima ne svidja, ima drugih investitora koji ce pokupovati citav Jadran ili slati fabrike u Srbiju zbog komparabilno jefintije radne snage.

Da su stvarno htjeli da pomognu Bosni, ojacali bi je ekonomski do tog stepena da bi reintegracija BiH bila pitanje kad, a ne da li ikad.

Usput, pitaj nase izbjeglice kako ih je bratski turski narod docekao 90ih godina (one izbjeglice koje nisu bile dobrog imovinskog stanja). pa ces cuti price o barakama i ogranicenju kretanja, nesto blago receno poput sirijskih izbjeglica na jugoistoku Turske.

Prizeljkuk ti pomoc koja ti nikad nece stici - mozda se sjetis ovog sto pises kad 23% Bosne bude nesto izmedju Gaze i Zapadne Obale. Paralela nije tako nebulozna - nisu Arapi cistih ruku sto se tice represije Palestinaca od strane Izraela.

Ti si tipican Bosanac iz Bosne; glup ko kurac. Mozda bi mogao jos koji post sihrama posvetiti? Da vi vilite raditi kao sto volite ispijati kafice imali bi mnogo ugodniji zivot. Problem je sto neznate raditi i sto volite vise cigaru i kaficu nego rad. Ali to je tema za sebe.

Turcima netreba BiH u nestabilnoj regiji koja se sutra moze zapaliti. Zato sire svoj uticaj na regiju kao cjelinu a ne na BiH. Kakav bi bio interes Turske da pomaze BiH u smislu jednog ostrva? Njima je BiH bitna samo iz perspektive paketa a taj paket se sastoji iz: Kosova, BiH, Makedonije, Albanije. U paket ulazi i ekonomski uticaj na Srbiji i Hrvatsku i medijski angazman. I 900.000 Turaka u Bugarskoj i uticaj Turskih firmi iz zapadne evrope na balkan kao sto su giganti poput Korendona.

Mile. Ja sam Bosanac ali ne zivim u Bosni. Zivim od svog rada i ne mogu da se pozalim. Za razliku od tebe, ne uzdajem se u rijeci drugih, vec u nesto sto je opipljivo. Svojim rijecnikom pokusavas da nadoknadis nedostatak argumenata. Preporucujem ti neko dobro sredstvo za smirenje. Ne trollaj bezveze Tita ti (samo nemoj da mislis da sam neki komunista i islamofob sto koristim ovo Tita ti).Ne pijem kafu a nisi ni malo bolji od onih koji je u Bosni po citav dan ispijaju. Ti barem zivis vani (pretpostavljam) a padas na iste fore kao neko ko nema nikakve nade. Zar te zivot u inostranstvu nije barem malo pameti naucio?

[udar 99]

I Milanović i Vučić i Davatoglu, podjednako kao političke "elite" u BiH, pripadaju jednoj te istoj geopolitičkoj osi, jednoj te istoj paradigmi.

tacno , neka se brinu u belajima u svome dvoristu ( pogotovo Turska ) neka se sjeti Erdogan i Daovutlu glavonje sta je bilo prosla ljeta , i nije stalo , dodajmo da je i Britanski ministar vanjskih poslova Hague izrazio 'zabrinutost " i on neka se pripazi proljeca (Londonski gradonacelnik kupuje vodene topove , kriza odvaljuje svuda )
bunt u BiH je dio globalnih procesa promjene paradigme
dalje prste od BiH !

[Haj_Halve]

A sta je opipljivo? Tebi nije jasno da je najvca mana u mentalitetu ljudi. Tolike donacije su dosle i sve je pokradeno. Nemate mentalitet rade; ustvari imate ga samo kada neko drugi vama upravlja i naredi vam da radi. Sami neznate da stvorite nesto. Govorim o narodu u BiH.

Evo taj mentalitet je e kristalno jasno vidio nakon ovih protesta. Samo sto su se zavrsili protesti vec su se izmaninipulisali.

Turci kao narod su sposobni u odnosu na Bosance i mogu vam pomoci. Glupo je ocekivati da ce vam iko dati vise pare na ruke jer dato je 10 miljardi dolara pa je 95% toga opljackano. Ali mogu biti faktor stabilnosti na balkanu i u tom okviru se moze nesto stvarati malo po malo.

Opet ti govorim, u slucaju da si corav. Ne zivim dole, tako da ne pripadam tima kojima se ti obracas.

Glup i slijep, losa kombijacija.