Page 1 of 1

#1 Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:18
by drunken tiger
Čitajući komentare na tekst u kojem piše da se Bake zamalo polomio (Bake= sin "najvećeg sina u Bošnjaka", Alije I. ), primjetio sam da nema skoro nijedan komentar podrške prema istome. Ono što me zaintrigiralo je to da iako ga niko ne voli lik vazda pobijedi na izborima i ugura se u vrh. Kako je to moguće osim ako se ne radi o prevari pprilikom glasanja ili brojanja glasačkih listića. Vrlo je moguće jer niko ne zna šta bude s tim listićima jednom kada "neko" dođe po kutiju s listićima. Imali smo popis koji je bio nakaradan, gledali smo kako popisni listovi postaju nevažeći i bili smo svjedoci tolikih nepravilnosti i opet nas ubijediše da je sve kako spada...
Al' eto, valjda je to monarhija :D

#2 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:32
by Domy31
Od kad su mjerilo komentari na klixu?

#3 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:41
by drunken tiger
Domy31 wrote:Od kad su mjerilo komentari na klixu?
Zato što su ljudi najiskreniji kada su anonimni. Komentari, ne samo na klixu, nego na bilo kojem portalu su pravo mjerilo svijesti i pokazatelji šta ljudi ustvari misle. Komentari su uvijek mjerilo i ogledalo svijesti društva.

#4 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:44
by Arata
Vjerovao ili ne, zamalo da otvorim identičnu temu :D

Znam da se glasati može u odsustvu i za to im treba samo kopija tvoje lične karte. A sad se zapitaj gdje ti sve uzimaju lk, hoteli, fakulteti... Znači kopije se mogu nabaviti bez tvog dopuštenja.
Inače kada ti stranka nađe neki posao, trebaš donjeti 20-tak ličnih karti (broj zavisi od posla).

Druga stvar je što mi je prijatelj pričao da je pravo neozbiljno brojanje glasova. On je brojao na opštinskim izborima, kaže radio je ko šta hoće, sve neka stranačka dječurlija. Poništavaju ispravne listiće i sl. po naredbi.

#5 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:48
by drunken tiger
Arata wrote:Vjerovao ili ne, zamalo da otvorim identičnu temu :D

Znam da se glasati može u odsustvu i za to im treba samo kopija tvoje lične karte. A sad se zapitaj gdje ti sve uzimaju lk, hoteli, fakulteti... Znači kopije se mogu nabaviti bez tvog dopuštenja.
Inače kada ti stranka nađe neki posao, trebaš donjeti 20-tak ličnih karti (broj zavisi od posla).

Druga stvar je što mi je prijatelj pričao da je pravo neozbiljno brojanje glasova. On je brojao na opštinskim izborima, kaže radio je ko šta hoće, sve neka stranačka dječurlija. Poništavaju ispravne listiće i sl. po naredbi.
To za brojanje glasova znam. I sam sam učestvovao. Predsjednici komisija i "posmatrači" su postavljeni od strane određene političke stranke...Tako da je sve otprilike jasno kako i šta se radi.

#6 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:49
by O'zone
Problem sa komentarima na klixu je što je to par osoba sa hiljadu nickova pa se napucavaju rejtizni člancima i portalu.

Vezano za izbore: Nacionalisti su uvijek na vrhu i čisto jednog razloga oni neutralni i emancipovani FGR neće da izađu na izbore jer se nema za koga da glasa a onda izađu amidžići, dajdžići, bliža i dalja familija prijatelji i ljudi koji su se uhljebili zahvaljujući nekoj od nacionalističkih stranaka (ovdje prvenstveno mislim na sda jer o njoj govorimo a ista stvar je i sa hdz-om i snsd-om) i eto ga ljudi ponvo na vlasti.

Sve dok mi mislimo da smo najpametniji ovako će nam biti.

#7 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 08:57
by kingofsnake
drunken tiger wrote:Čitajući komentare na tekst u kojem piše da se Bake zamalo polomio (Bake= sin "najvećeg sina u Bošnjaka", Alije I. ), primjetio sam da nema skoro nijedan komentar podrške prema istome. Ono što me zaintrigiralo je to da iako ga niko ne voli lik vazda pobijedi na izborima i ugura se u vrh. Kako je to moguće osim ako se ne radi o prevari pprilikom glasanja ili brojanja glasačkih listića. Vrlo je moguće jer niko ne zna šta bude s tim listićima jednom kada "neko" dođe po kutiju s listićima. Imali smo popis koji je bio nakaradan, gledali smo kako popisni listovi postaju nevažeći i bili smo svjedoci tolikih nepravilnosti i opet nas ubijediše da je sve kako spada...
Al' eto, valjda je to monarhija :D
Glavnina njegovih glasača ne koristi internet, a kamoli komentare na Klix-u. Njegovi glasači dolaze uglavnom iz ruralnih sredina, u kojima hodže i "seoske starješine" kroje politiku i usmjeravaju za koga se treba glasati. Ako se u tim ljudim pojavi imalo sumnje, postoje predizborni skupovi gdje se ta sumnja razbija. Asfaltira se put u selu, napravi česma, donira nešto stoke... i eto glasova.
Ja recimo znam situaciju oko Travnika(nevezano za Bakira, više za lokalne izbore, ali ista je to mašinerija). Sela oko Travnika biraju vlast, a ne Travnik. Ali zato su ceste u svim tim selima 10x bolje nego u Travniku.

#8 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 09:12
by drunken tiger
kingofsnake wrote:
drunken tiger wrote:Čitajući komentare na tekst u kojem piše da se Bake zamalo polomio (Bake= sin "najvećeg sina u Bošnjaka", Alije I. ), primjetio sam da nema skoro nijedan komentar podrške prema istome. Ono što me zaintrigiralo je to da iako ga niko ne voli lik vazda pobijedi na izborima i ugura se u vrh. Kako je to moguće osim ako se ne radi o prevari pprilikom glasanja ili brojanja glasačkih listića. Vrlo je moguće jer niko ne zna šta bude s tim listićima jednom kada "neko" dođe po kutiju s listićima. Imali smo popis koji je bio nakaradan, gledali smo kako popisni listovi postaju nevažeći i bili smo svjedoci tolikih nepravilnosti i opet nas ubijediše da je sve kako spada...
Al' eto, valjda je to monarhija :D
Glavnina njegovih glasača ne koristi internet, a kamoli komentare na Klix-u. Njegovi glasači dolaze uglavnom iz ruralnih sredina, u kojima hodže i "seoske starješine" kroje politiku i usmjeravaju za koga se treba glasati. Ako se u tim ljudim pojavi imalo sumnje, postoje predizborni skupovi gdje se ta sumnja razbija. Asfaltira se put u selu, napravi česma, donira nešto stoke... i eto glasova.
Ja recimo znam situaciju oko Travnika(nevezano za Bakira, više za lokalne izbore, ali ista je to mašinerija). Sela oko Travnika biraju vlast, a ne Travnik. Ali zato su ceste u svim tim selima 10x bolje nego u Travniku.
:thumbup:
A misliš li ti da ima malverzacija prilikom brojanja glasova? Svo ovo što si napisao stoji. Ali me zanima to da li ljudi sumnjaju u ispravnost glasanja i brojanja glasova?

#9 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 09:19
by hopcup
Arata wrote:Vjerovao ili ne, zamalo da otvorim identičnu temu :D

Znam da se glasati može u odsustvu i za to im treba samo kopija tvoje lične karte. A sad se zapitaj gdje ti sve uzimaju lk, hoteli, fakulteti... Znači kopije se mogu nabaviti bez tvog dopuštenja.
Inače kada ti stranka nađe neki posao, trebaš donjeti 20-tak ličnih karti (broj zavisi od posla).

Druga stvar je što mi je prijatelj pričao da je pravo neozbiljno brojanje glasova. On je brojao na opštinskim izborima, kaže radio je ko šta hoće, sve neka stranačka dječurlija. Poništavaju ispravne listiće i sl. po naredbi.
da, ali kopija lk nije jedino što ti treba da bi se prijavio za glasanje u odsustvu ili putem pošte. u svakom slučaju, ime birača koji glasa na jedan od ova dva načina, se ne nalazi na redovnom biračkom spisku, samim tim, nije to jednostavno kako ti misliš.

#10 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 09:20
by DaffyDuck
Najvise malverzacija ima sa glasovima dijaspore, jer ustvari vecina i ne glasa, a oni imaju ogromnu bazu podataka koje mogu iskoristiti i sami sebi poslati glas :wink:

Sto se tice brojanja glasova u gradskim sredinama, to je malo teze napraviti, jer je i sama komisija izmjesana i prilikom brojanja je prisutno puno ljudi, dok u manjim seoskim i prigradskim sredinama nije tesko odabrati nekolicinu ljudi koji ce brojati glasove i samim tim u formulare upisati ono sto zele ili trebaju.

#11 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 09:21
by kingofsnake
drunken tiger wrote: Glavnina njegovih glasača ne koristi internet, a kamoli komentare na Klix-u. Njegovi glasači dolaze uglavnom iz ruralnih sredina, u kojima hodže i "seoske starješine" kroje politiku i usmjeravaju za koga se treba glasati. Ako se u tim ljudim pojavi imalo sumnje, postoje predizborni skupovi gdje se ta sumnja razbija. Asfaltira se put u selu, napravi česma, donira nešto stoke... i eto glasova.
Ja recimo znam situaciju oko Travnika(nevezano za Bakira, više za lokalne izbore, ali ista je to mašinerija). Sela oko Travnika biraju vlast, a ne Travnik. Ali zato su ceste u svim tim selima 10x bolje nego u Travniku.
:thumbup:
A misliš li ti da ima malverzacija prilikom brojanja glasova? Svo ovo što si napisao stoji. Ali me zanima to da li ljudi sumnjaju u ispravnost glasanja i brojanja glasova?[/quote]

Ma da ti iskreno kažem ne vjerujem u tu teoriju, možda veoma malo. Ipak tu budu posmatrači iz različitih stranaka. Puno je ljudi uključeno u to da dosad neko ne bi propjevao o tome, pa čak i zabilježio takve malverzacije. Treća stvar, neki moji dobri prijatelji su radili/rade na tim brojanjima i nikad nisu primjetili takve stvari. Kažem, previše ljudi je uključeno, neko bi propjevao garant.

#12 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 09:59
by Arata
hopcup wrote:
Arata wrote:Vjerovao ili ne, zamalo da otvorim identičnu temu :D

Znam da se glasati može u odsustvu i za to im treba samo kopija tvoje lične karte. A sad se zapitaj gdje ti sve uzimaju lk, hoteli, fakulteti... Znači kopije se mogu nabaviti bez tvog dopuštenja.
Inače kada ti stranka nađe neki posao, trebaš donjeti 20-tak ličnih karti (broj zavisi od posla).

Druga stvar je što mi je prijatelj pričao da je pravo neozbiljno brojanje glasova. On je brojao na opštinskim izborima, kaže radio je ko šta hoće, sve neka stranačka dječurlija. Poništavaju ispravne listiće i sl. po naredbi.
da, ali kopija lk nije jedino što ti treba da bi se prijavio za glasanje u odsustvu ili putem pošte. u svakom slučaju, ime birača koji glasa na jedan od ova dva načina, se ne nalazi na redovnom biračkom spisku, samim tim, nije to jednostavno kako ti misliš.
http://izbori.stolac.info/2-registracija-za-izbore
Meni su prije par godina tražili za pripravnički u opštini 20 ličnih karti. Nisam mogao skupiti toliko, pa nisam ni upao. E sad ako oni ne mogu to iskoristiti, zašto bi mi tražili...

#13 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 10:04
by hopcup
ko "oni"?
mislim, postoji mogućnost za manipulaciju, ali opet ti kažem, nije jednostavno kako misliš.

#14 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 10:26
by Arata
hopcup wrote:ko "oni"?
mislim, postoji mogućnost za manipulaciju, ali opet ti kažem, nije jednostavno kako misliš.
Završio ja fakultet, naivan, pošao da tražim gdje da radim pripravnički. Vidim teško ide, rezultati konkursa nisu bitni a nemaš kome da se žališ.
Jedna moja dobra prijateljica bila već duže u stranci i priča kako nema šanse da bez stranke upadnem u opštinu. Hajd' poslušam ja nju, vidim progurala se ona na neku poziciju, možda mi pomogne. Učlanim se, popričam sa njom, kaže nazvaće te taj i taj, pa će ti sve objasniti. Prošlo možda 3-4 dana, zvoni telefon, pita jesam li ja taj i taj. Reko jesam, on kaže da je voljan da mi pomogne, ali da prvo moram skupiti 20 ličnih karti i predati mojoj prijateljici. I ja prvo htio da skupljam, al nisam imao obraza da tražim od ljudi i tako odustanem...

Al čudi me da ti je ovo prvi put da čuješ za ovakve događaje, ja znam minimalno 5 ljudi koji su kroz isto prošli.

Edit: ne znam je li bitno, ali je rekao da sve lične moraju biti iz moje opštine...

#15 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 10:47
by kingofsnake
Arata wrote:
hopcup wrote:ko "oni"?
mislim, postoji mogućnost za manipulaciju, ali opet ti kažem, nije jednostavno kako misliš.
Završio ja fakultet, naivan, pošao da tražim gdje da radim pripravnički. Vidim teško ide, rezultati konkursa nisu bitni a nemaš kome da se žališ.
Jedna moja dobra prijateljica bila već duže u stranci i priča kako nema šanse da bez stranke upadnem u opštinu. Hajd' poslušam ja nju, vidim progurala se ona na neku poziciju, možda mi pomogne. Učlanim se, popričam sa njom, kaže nazvaće te taj i taj, pa će ti sve objasniti. Prošlo možda 3-4 dana, zvoni telefon, pita jesam li ja taj i taj. Reko jesam, on kaže da je voljan da mi pomogne, ali da prvo moram skupiti 20 ličnih karti i predati mojoj prijateljici. I ja prvo htio da skupljam, al nisam imao obraza da tražim od ljudi i tako odustanem...

Al čudi me da ti je ovo prvi put da čuješ za ovakve događaje, ja znam minimalno 5 ljudi koji su kroz isto prošli.

Edit: ne znam je li bitno, ali je rekao da sve lične moraju biti iz moje opštine...
Ja ti fakat vjerujem, ali i dalje ne mogu skontati kako im to može koristiti. Druga stvar koja mi nije jasna, šta treba reći ljudima, kako ih ubjediti da ti daju svoje lične karte? Mislim, ja bih se zapitao šta će ti moja lična, pretpostavljam da bi se još neko to zapitao. Ali opet, u ovoj zemlji je sve moguće...

#16 Re: Izbori! Nemoguće!?

Posted: 05/02/2014 11:04
by Arata
kingofsnake wrote: Ja ti fakat vjerujem, ali i dalje ne mogu skontati kako im to može koristiti. Druga stvar koja mi nije jasna, šta treba reći ljudima, kako ih ubjediti da ti daju svoje lične karte? Mislim, ja bih se zapitao šta će ti moja lična, pretpostavljam da bi se još neko to zapitao. Ali opet, u ovoj zemlji je sve moguće...
Rekoh ti ja da mi je bilo neugodno tražiti od ljudi pa sam odustao... Na početku sam uzeo samo od roditelja, kojima sam rekao tačno za šta mi trebaju. I onda kasnije kontam kako sam nisko pao i odustanem...
A imaš u jednom mom prethodnom postu link o pravilima za glasanje u odsustvu, prvi rezultat sa googla. Nisam dobro upućen u te procedure, ali mi se čini da su ostavili sebi dosta prostora za spletke.

I da si samo čuo taj razgovor. Ni da se predstavi, samo se spominje moje ime i ime moje prijateljice. Kontam da sam ga snimao, ništa protiv njega imao ne bi.