Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post Reply
bole1st
Posts: 833
Joined: 10/01/2013 21:28

#176 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by bole1st »

Martinez_ wrote: Naravno, stoji to da su Srbi krivi za neuspeh Jugoslavije zbog sprovođene majorizacije.
Za neuspjeh Jugoslavije je kriva propast diktature proleterijata, tj. dolazak demokracije. Ideja koja je narodu nametnuta pod diktaturom mora da propadne zajedno sa tom diktaturom.
sreten75
Posts: 106
Joined: 13/01/2014 13:40

#177 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by sreten75 »

Walther wrote:
sreten75 wrote:da nema republike srpske,srbi bi zadnjih sto godina sve politicke ratove izgubili,toliko su politicki bili pametni,,,odbiti posle rata napraviti srbiju u cijem bi sastavu bila bosna,crna gora,hercgovina makedonija,,i otici praviti jugoslaviju sa slovencima i hrvatima i ujedno hrvatsku staviti na pobjednicku stranu je mogao samo glupi kraj aleksandar karodjordjevic.
a bi daleko stigli u pm.... eto oni su pravili uslugu slovencima i hrvatima :D

usput kao sto su hrvati imali ustase, srbi su imali cetnike... koji bas i nisu pripadali pobjednickoj strani
vidis kako ne znas istoriju..cetnici su se tad od strane evrope i svijeta smatrani antifasistima,,pa draza mihajlovic je dobio orden najveceg priznanja od americkog presednika,,
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#178 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Walther »

Ali Kemal wrote:
Walther wrote:Da nije bilo rata...... BiH bi imala vise gradjana i kontrolisala svoje granice, ekonomski bi bila na istom... Mozda jos u losijem stanju nego sad.
Hajde samo objasni kako bi to bila ekonomski losija?
Sta je to uopsta sada ekonomski dobro :-)
Moze to gore, vjeruj :) Pogledaj stanje u SLO/HR... Slovenija je bila pred ratom "jaca" od BiH, nije imala rata i danas je pred bankrotom. HR isto.
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#179 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Walther »

sreten75 wrote:
Walther wrote:
sreten75 wrote:da nema republike srpske,srbi bi zadnjih sto godina sve politicke ratove izgubili,toliko su politicki bili pametni,,,odbiti posle rata napraviti srbiju u cijem bi sastavu bila bosna,crna gora,hercgovina makedonija,,i otici praviti jugoslaviju sa slovencima i hrvatima i ujedno hrvatsku staviti na pobjednicku stranu je mogao samo glupi kraj aleksandar karodjordjevic.
a bi daleko stigli u pm.... eto oni su pravili uslugu slovencima i hrvatima :D

usput kao sto su hrvati imali ustase, srbi su imali cetnike... koji bas i nisu pripadali pobjednickoj strani
vidis kako ne znas istoriju..cetnici su se tad od strane evrope i svijeta smatrani antifasistima,,pa draza mihajlovic je dobio orden najveceg priznanja od americkog presednika,,
ma jasta su... zato su kad skontali lazi cetnika ustavili pomoc istog momenta... zbog toga su savezinici cetnike&ustase koji su bjezali iz YU vratili partizanima (a ovi po kratkom postupku)

jer eto nisu znali ko je ko ;-)

a taj orden mozes okacit macku o rep jer je neko spasavao pilote tek kad je stvar otisla u ... ;-)
sreten75
Posts: 106
Joined: 13/01/2014 13:40

#180 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by sreten75 »

ma okaci ti macku o rep svoju pricu,,srbija je bila na pobjednickoj strani za razliku od hrvata,srbi su pretrpjeli ogromne ljudske zrtve,i srbija da je imala neki veliki politicki plan tad je mogla sebi pripojiti i bosni i hercegovinu i crnu goru,a ne praviti neku jugoslaviju,i gle cuda makedonija koja je i prije bila u sastavu srbije odjednom to vise nije,i ni jedna od republika nema autonomne pokrajine sem srbije,,toliko o srpskom politickom nekom planu.i sanu.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#181 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Martinez_ »

bole1st wrote:
Martinez_ wrote: Naravno, stoji to da su Srbi krivi za neuspeh Jugoslavije zbog sprovođene majorizacije.
Za neuspjeh Jugoslavije je kriva propast diktature proleterijata, tj. dolazak demokracije. Ideja koja je narodu nametnuta pod diktaturom mora da propadne zajedno sa tom diktaturom.
Jugosloveni su bili rogovi u vreći 1941. koliko i 1991., a Banovina Hrvatska je imala dosta široke ovlasti i brzo bi se odvojila.
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#182 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Ali Kemal »

Walther wrote:
Ali Kemal wrote:
Walther wrote:Da nije bilo rata...... BiH bi imala vise gradjana i kontrolisala svoje granice, ekonomski bi bila na istom... Mozda jos u losijem stanju nego sad.
Hajde samo objasni kako bi to bila ekonomski losija?
Sta je to uopsta sada ekonomski dobro :-)
Moze to gore, vjeruj :) Pogledaj stanje u SLO/HR... Slovenija je bila pred ratom "jaca" od BiH, nije imala rata i danas je pred bankrotom. HR isto.
Pitam te konkretno, sta je to sada ekonomski dobro? Ja ne vidim ama bas nista. Proizvodnja u BiH je totalno unistena, rade samo mljekare, pekare, pivare i fabrika duhana, da ne crknemo od gladi i da pusi narod pa se naplacuje tako harac.
Samo koja industrija je bila u Sarajevu, od Hrasnice, preko Stupa pa do Vogosce gdje je radilo preko 100 hiljada ljudi u prozivodnji.
Izgleda ove nove generacije nemaju pojma sta se sve proizvodilo prije rata, te ovako mogu da kazu da bi bilo mozda gore da nije bilo rata. Propaganda je cudo i vlast to savrseno radi, nikada nece reci da imaju bilo kakvu odgovornost za katastrofalno stanje, nego kriv je Dodik, Dodiku je kriv Zlaja, Zlaji Bakir, Bakiru Fahro i tako u krug, dok se vile grade, pljacka sistematski, ko ono za vrijeme rata kada su se iz kuca cupale instalacije, da ne bi slucajno ostalo sta neopljackano :D
U tom smislu uvijek ce se nesto naci za ukrasti, ali sta ce bilo kome takva drzava?

Sto se tice Slovenije, oni su za BiH pojam u svakom pogledu i svako poredjenje je smijesno.
User avatar
madner
Posts: 56764
Joined: 09/08/2004 16:35

#183 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by madner »

Walther wrote:
Ali Kemal wrote:
Walther wrote:Da nije bilo rata...... BiH bi imala vise gradjana i kontrolisala svoje granice, ekonomski bi bila na istom... Mozda jos u losijem stanju nego sad.
Hajde samo objasni kako bi to bila ekonomski losija?
Sta je to uopsta sada ekonomski dobro :-)
Moze to gore, vjeruj :) Pogledaj stanje u SLO/HR... Slovenija je bila pred ratom "jaca" od BiH, nije imala rata i danas je pred bankrotom. HR isto.
Slovenija je mozda pred bankrotom, no Slovenski standard je circa 5x veci od BiH i blizi je Zapadnoj Evropi od bilo koje druge zemlje istocno od Berlina.
User avatar
Michio Kaku
Posts: 327
Joined: 09/01/2014 02:05

#184 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Michio Kaku »

Mister Yes wrote:Rat se nije mogao izbjeći početkom devedesetih. Ali da su Tito i društvo to htjeli mogli su stvoriti takvu Jugoslaviju koja se nikad ne bi raspala. Ipak danas je više nego očigledno da su imali upravo suprotan cilj.....

Srbi su veliku grešku napravili nakon prvog svjetskog rata. Tačnije Aleksandar Karađorđević. Umjesto da se fokusirao na teritorije gdje su živjeli Srbi i samo BiH pripojio Srbiji njemu je zinula guzica za svim teritorijama gdje su živjeli južni sloveni. Kontao čovjek da će biti većina i da će vremenom asimilirati sve ostale. Pri tome je bio toliko neoprezan da je dozvolio da se formiranje te Jugoslavije (prvo SHS) definiše kao unija SHS i Srbije. Cijenu te greške će Srbi platiti upravo početkom devedesetih. Jer i tada će se Srbi zapadno od Drine u međunarodnim krugovima (Badinterova komisija) tretirati posebno od Srba istočno od Drine upravo zahvaljajući tome što su u prvu Jugoslaviju ušli kao dio SHS entiteta a ne kao dio Srbije.

Anyway, Srbi i Hrvati su se fino dogovorili pred početak drugog svjetskog rata i podjelili BiH između sebe. Ali onda na scenu stupa Tito i vraća u život BiH čime najviše šteti upravo Srbima koji su u tom trenutku bili većina u BiH (dodatno im je zavukao sa Makedonijom, Kosovom i Vojvodinom naravno). I tako vrijeme prolazi a Srbi sele iz BiH u Srbiju dok Hrvati sele iz BiH u Hrvatsku čime BiH postaje većinski Muslimanska.

Naravno, Tito je imao opciju da stvara čvrstu Jugoslaviju koja se ne bi tako lako raspala. Prije svega je još u startu mogao definisati da Jugoslavija stvara administrativne jedinice (republike) a ne onako kako je definisao (prvo republike koje se zatim udružuju u Jugoslaviju). Zatim je mogao formirati više manjih oblasti (kantona) koje bi bile na regionalnom a ne etničkom principu. Pa je mogao iz popisa izbaciti pitanja o nacionalnosti, religiji i jeziku. Pa ne praviti ustav iz 74-e koji je još olakšao podjelu. Itd. itd. Ali on je radio upravo suprotno upravo zato da naudi ideji velike Srbije.

Padom komunizma u Evropi bilo je neminovno da i Jugoslavija odbaci tu ideologiju. Ali upravo je ta ideologija bila jedino vezivno tkivo između naroda u Jugoslaviji. Ili da budemo precizniji, jednopartijski sistem je bio jedini način da Jugoslavija funkcioniše. Uvođenje višepartijskog sistema nužno je značilo i formiranje stranaka na osnovu identiteta koji su preostali a naravno da će oni biti etnički prije svega. Iz toga sljedi da bi oni kojih je više uvijek mogli vladati onima kojih je manje. To se moglo držati pod kontrolom sam jednopartijskim sistemom i naravno da je uvođenjem višepartijskog sistema krenuo haos.

Ipak ko zna kako bi se sve završilo da Srbi nisu tako loše stajali po pitanju demografije. Kosovo je još ranije postalo dominantno Albansko a i BiH je postajala dominantno Muslimanska. Vremena za čekanje više nije bilo. Milošević je pokušao ispraviti raniju grešku kralja Aleksandra ali bilo je prekasno. Drina je već postala međunarodno priznata granica a konstitutivnost Srba zapadno od Drine odvojena od konstitutivnosti Srba istočno od Drine.

Centralna/glavna ulica u Sarajevu bi jednim djelom trebala da se zove po Aleksandru Karađorđeviću a drugim djelom po Josipu Brozu. Dva najzaslužnija čovjeka što je BiH danas država.
ovo boldirano se cini tako iz retrospektive, jer je u srbiji pobjedila nacionalisticka opcija. pobjedio je nacionalizam pa se sve niti koje vode do miloseveica cine kao slijed jedne kontinuirane poltike, ali stvar je više splet slučajnosti. u pravu si za tita, ali i tu treba dodati još jedan nezanemarljiv faktor a to je ekonomski kolaps koji se strukturno desio vec u sedamdesetim (veliko zaduzivanje od oko 17 milijardi 1975 i 76 da se odrzi standard iako je rast usporio i iako jugoslavija vec 1971 postaje net uvboznik poljoprivrednih proizvoda) a ciji efekti su se osjetili u osamdesetim (restrikcije, nestasice, redovi za benzin, inflacija), itd. usljed nemogucnosti da se ponudi bilo kakva alternativna dotadasnjoj ideologiji milosevic se dosjetio nacionalizma (ugrozenosti naroda) iz pragmaticnih razloga jer je to bio jedini nacin da se trazi legitimizacija za ostanak na vlasti - kasno je i rizicno bilo ici u reforme ako hoces da ostanes na vlasti, posebno apsolutnoj vlasti.

u retrospektivi, posebno kod nas u bosni zbog nasih bosnjackih nacionalistickih predrasuda i ideologije koja uzrok rata pogresno trazi iskljucivo u srpskoj kulturi i identitetu, mitu o kosovu i garasaninu, cini se da je to samo kontinuitet jedne visestoljetne nacionalisticke politike u koju je milosevic morao da se uplete ovako ili onako htio ili ne jer je srbima opadao broj. stvar je upravo suprotna. zbog dubljih problema mit o ugrozenom narodu i potrebi za velikom srbijom izvucen je iz naftalina i ponudjen srbima kao suplement za sve druge realne probleme (tranzicija, nezaposlenost, inflacija, neimastina, kriminal, nesigurnost, generalno velike socijalne promjene u drustvu, itd.).

prva greska koju bosnjaci cine je to sto su se uhvatili u to pogresno "garasanin" objasnjenje historije kao iskljucivo a drugi je sto prave istu gresku kao srbi na neki nacin mitologizirajuci genocid u srebrenici u svrhu nacionalistice ideologije. zbog tih razloga ne moze da dođe do dogovora između srba i bošnjaka jer onda najrealnija rješenja postaju "izdaja nacionalnih interesa".
User avatar
madner
Posts: 56764
Joined: 09/08/2004 16:35

#185 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by madner »

Walther wrote:
madner wrote:Da je Stambolic pobjedio, vjerovatno bi danas Jugoslavija postojala. Da li bi bila centralizovanija ili decentralizovanija, to zavisi od modela privatizacije.
da baba ima chuna bila bi....

Sve i da je Stambolic pobjedio Srbi bi isli u svom pravcu... Milosevic je samo ispunjavao "zelje" i osnovi nije bio nacionalista. A Hrvati i Slovenci i Slovenci skroz u kontra pravcu. Sve skupa je moguce kontrolisati samo u jakoj i centralizovanoj drzavi.

Da nije bilo rata...... BiH bi imala vise gradjana i kontrolisala svoje granice, ekonomski bi bila na istom... Mozda jos u losijem stanju nego sad.
Da je Stambolic pobjedio, Srbi bi isli drugim pravcem. Milosevic je pobjedio jer je stajao za taj pravac.
User avatar
madner
Posts: 56764
Joined: 09/08/2004 16:35

#186 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by madner »

Opet ovaj sto vrti ovu spiku o propasti u 70im. :roll:

Decenija veceg rasta nego Turska u prosloj deceniji kralju i sahu.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#187 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Martinez_ »

Srbija jeste bila frustrirana događajima na Kosovu i atmosfera jeste tražila Miloševića. Neka eskalacija srpsko-albanskih sukoba teško bi nažalost bila izbegnuta ali razlika je u tome što su do tada svi tretirali albansku pobunu isto - država se bavila istom i slala je tamo i Slovence da mlate demonstrante samo da ne izbije srpsko-albanski rat. Od dolaska Miloševića on preuzima stvar u svoje (srpske) ruke ne osvrćući se na mišljenje drugih i tako Slovenci prelaze sa srpske na albansku stranu, a kasnije i ostali.

Postoje indicije da je i Stambolić išao sličnim putem ali uz dogovor na federalnom nivou. Milošević je pak ponudio ''brza rešenja'' a ostalo je istorija.
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#188 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Walther »

sreten75 wrote:ma okaci ti macku o rep svoju pricu,,srbija je bila na pobjednickoj strani za razliku od hrvata,srbi su pretrpjeli ogromne ljudske zrtve,i srbija da je imala neki veliki politicki plan tad je mogla sebi pripojiti i bosni i hercegovinu i crnu goru,a ne praviti neku jugoslaviju,i gle cuda makedonija koja je i prije bila u sastavu srbije odjednom to vise nije,i ni jedna od republika nema autonomne pokrajine sem srbije,,toliko o srpskom politickom nekom planu.i sanu.
za pakt su krivi svi (srbi cak i vise), sa njemcima su saradjivali svi, cetnici jednako kao i ustase..... svi narodi su pretrpjeli "velike" ljudske zrtve iako nebitne prema zrtvama u drugim drzavama...
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#189 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Walther »

madner wrote:
Walther wrote:
madner wrote:Da je Stambolic pobjedio, vjerovatno bi danas Jugoslavija postojala. Da li bi bila centralizovanija ili decentralizovanija, to zavisi od modela privatizacije.
da baba ima chuna bila bi....

Sve i da je Stambolic pobjedio Srbi bi isli u svom pravcu... Milosevic je samo ispunjavao "zelje" i osnovi nije bio nacionalista. A Hrvati i Slovenci i Slovenci skroz u kontra pravcu. Sve skupa je moguce kontrolisati samo u jakoj i centralizovanoj drzavi.

Da nije bilo rata...... BiH bi imala vise gradjana i kontrolisala svoje granice, ekonomski bi bila na istom... Mozda jos u losijem stanju nego sad.
Da je Stambolic pobjedio, Srbi bi isli drugim pravcem. Milosevic je pobjedio jer je stajao za taj pravac.
Srbi bi isli istim pravcem da je na njegovom mjestu bio Gandhi... Milosevic je davno otisao a oni jos uvijek na istom pravcu. Da je na Milosevicevm mjestu bio "nacionalist" sve skupa bi bilo jos krvavije.
User avatar
Michio Kaku
Posts: 327
Joined: 09/01/2014 02:05

#190 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Michio Kaku »

madner wrote:Opet ovaj sto vrti ovu spiku o propasti u 70im. :roll:

Decenija veceg rasta nego Turska u prosloj deceniji kralju i sahu.
veze nemas. procitaj izvjestaje svjetske banke, narodne banke jugoslavije, mmf-a...
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#191 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Walther »

madner wrote:Slovenija je mozda pred bankrotom, no Slovenski standard je circa 5x veci od BiH i blizi je Zapadnoj Evropi od bilo koje druge zemlje istocno od Berlina.
slovenski "standard" je lazan.... sto ce se vidjeti u iduce dvije godine jer ide putem grcke
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#192 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Martinez_ »

Walther wrote:
sreten75 wrote:ma okaci ti macku o rep svoju pricu,,srbija je bila na pobjednickoj strani za razliku od hrvata,srbi su pretrpjeli ogromne ljudske zrtve,i srbija da je imala neki veliki politicki plan tad je mogla sebi pripojiti i bosni i hercegovinu i crnu goru,a ne praviti neku jugoslaviju,i gle cuda makedonija koja je i prije bila u sastavu srbije odjednom to vise nije,i ni jedna od republika nema autonomne pokrajine sem srbije,,toliko o srpskom politickom nekom planu.i sanu.
za pakt su krivi svi (srbi cak i vise), sa njemcima su saradjivali svi, cetnici jednako kao i ustase..... svi narodi su pretrpjeli "velike" ljudske zrtve iako nebitne prema zrtvama u drugim drzavama...
To svi krivi svi žrtve u WW2 Srbi ne prihvataju iz istog razloga iz kog nesrbi ne prihvataju ''svi isto krivi svi iste žrtve'' u 90-im.

Trojni pakt Kraljevine Jugoslavije je trajao dan i po a onda je masa, mahom u srpskom delu Jugoslavije izašla na ulice i pozdravila puč koji su izvršili generali Simović i Mirković. Antifašistička borba naroda Jugoslavije je nezamisliva bez srpskog antigermanskog raspoloženja i srpske pobune u NDH.
User avatar
Michio Kaku
Posts: 327
Joined: 09/01/2014 02:05

#193 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Michio Kaku »

Walther wrote:
madner wrote:Slovenija je mozda pred bankrotom, no Slovenski standard je circa 5x veci od BiH i blizi je Zapadnoj Evropi od bilo koje druge zemlje istocno od Berlina.
slovenski "standard" je lazan.... sto ce se vidjeti u iduce dvije godine jer ide putem grcke

slovenija je totalno kolabirala. jos jedan mit o tome kako nase firme i bajni energoinvesti ne bi propali da nije bilo rata. propali bi naravno bez obzira na rat, kao sto je propala i slovenacka ekonomska idila.

mi svo 1975 vec imali inflaciju od 20% i zaduzenje u desetinama milijardi dolara i kolaps je bio na vidiku jer smo zivjeli daleko iznad svojih mogucnosti. ono sto nas je dodatno zavaravalo je to sto smo imali relativno vece gradjanske slobode u odnosu na zemlje u sovjetskom bloku.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#194 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Mister Yes »

Martinez_ wrote: To svi krivi svi žrtve u WW2 Srbi ne prihvataju iz istog razloga iz kog nesrbi ne prihvataju ''svi isto krivi svi iste žrtve'' u 90-im .
Što se tiče žrtava imamo statistike sa popisa koji pokazuju da drugi svjetski rat nije promjenio etničku strukturu u BiH (znači podjednake žrtve na svim stranama) dok rat iz 92-95 jeste promjenio etničku strukturu BiH itekako.

Što se tiče toga ko je bio koliko kriv u WW2 i tu nema neke razlike. Zločini su činjeni na svim stranama i svi su se borili za svoje interese a ne protiv fašizma.
Martinez_ wrote:Trojni pakt Kraljevine Jugoslavije je trajao dan i po a onda je masa, mahom u srpskom delu Jugoslavije izašla na ulice i pozdravila puč koji su izvršili generali Simović i Mirković. Antifašistička borba naroda Jugoslavije je nezamisliva bez srpskog antigermanskog raspoloženja i srpske pobune u NDH.
Nisu Srbi imali antigermansko raspoloženje zbog toga što su bili antifašisti već što je to antigermansko raspoloženje datiralo još od prvog svjetskog rata. 99,9% ljudi nije ni čulo za fašizam u tom momentu pa nisu mogli ni biti antifašisti. Ali jesu mrzili «švabe». To da.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#195 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Martinez_ »

Mister Yes wrote:
Martinez_ wrote: To svi krivi svi žrtve u WW2 Srbi ne prihvataju iz istog razloga iz kog nesrbi ne prihvataju ''svi isto krivi svi iste žrtve'' u 90-im .
Što se tiče žrtava imamo statistike sa popisa koji pokazuju da drugi svjetski rat nije promjenio etničku strukturu u BiH (znači podjednake žrtve na svim stranama) dok rat iz 92-95 jeste promjenio etničku strukturu BiH itekako.

Što se tiče toga ko je bio koliko kriv u WW2 i tu nema neke razlike. Zločini su činjeni na svim stranama i svi su se borili za svoje interese a ne protiv fašizma.
Martinez_ wrote:Trojni pakt Kraljevine Jugoslavije je trajao dan i po a onda je masa, mahom u srpskom delu Jugoslavije izašla na ulice i pozdravila puč koji su izvršili generali Simović i Mirković. Antifašistička borba naroda Jugoslavije je nezamisliva bez srpskog antigermanskog raspoloženja i srpske pobune u NDH.
Nisu Srbi imali antigermansko raspoloženje zbog toga što su bili antifašisti već što je to antigermansko raspoloženje datiralo još od prvog svjetskog rata. 99,9% ljudi nije ni čulo za fašizam u tom momentu pa nisu mogli ni biti antifašisti. Ali jesu mrzili «švabe». To da.
Valjda misliš raspored? Nije ni 92-95 poremetio procente na tlu cele BiH ali u tom ratu svaka od strana je trajno kontrolisala neke teritorije pa se struktura istih menjala. WW2 je drugačiji, čitava teritorija BiH je okupirana a nekad je bilo dovoljno sakriti se u obližnju šumu dok je varoš u dolini puna neprijatelja. Sudbina Srba u NDH je specifična i nije za izjednačavanja sa ostalim, svaki peti stanovnik je stradao pritom vrlo mali procenat kvislinga. Popisi ti nisu zahvalni jer je natalitet tad bio ogroman i u relativno kratkom roku se nadoknadi demografski gubitak.

Naravno da je antigermansko raspoloženje posledica prethodnih ratova
User avatar
stiv33
Posts: 379
Joined: 12/11/2013 10:20

#196 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by stiv33 »

Martinez_ wrote:...Banovina Hrvatska je imala dosta široke ovlasti i brzo bi se odvojila.
Ne bi jer Maček koliko god da je bio lider hrvatskog naroda, za razliku od Radiča ostao je jugoslavenchina (to njegova korespodencija nakon WW2 i dokazuje) aki istina je da bi Banovina Hrvatska riješila hrvatsko nacionalno pitanje u Jugoslaviji da nije došlo do rata, iako je teško predvidjeti što bi dugoročno bilo s Jugoslavijom, jer nisu bila riješena druga nacionalna pitanja, kao to su muslimansko, makedonsko, albansko, crnogorsko,,,,
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#197 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Mister Yes »

Martinez_ wrote: Popisi ti nisu zahvalni jer je natalitet tad bio ogroman i u relativno kratkom roku se nadoknadi demografski gubitak.
Natalitet je bio podjednako dobar kod sva tri naroda. Da su Srbi više stradali ostala dva naroda bi ih pretekla u broju i to bi se pokazalo na posljeratnim popisima.
Martinez_ wrote: Naravno da je antigermansko raspoloženje posledica prethodnih ratova
Poenta je da niste bili veći antifašisti od Hrvata i Bošnjaka.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#198 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by Mister Yes »

stiv33 wrote:ali istina je da bi Banovina Hrvatska riješila hrvatsko nacionalno pitanje u Jugoslaviji da nije došlo do rata, iako je teško predvidjeti što bi dugoročno bilo s Jugoslavijom, jer nisu bila riješena druga nacionalna pitanja, kao što su muslimansko, makedonsko, albansko, crnogorsko,,,,
Muslimansko bi vremenom Srbi rješili. Naime, velika većina Muslimana je nakon osnivanja banovine Hrvatske ostala u Srpskom dijelu Jugoslavije. A Srbi su davno pokazali šta rade sa Muslimanima kada mogu. Protjerivanja, asimilacije itd. Da ne bi WW2 danas bi Sarajevo bilo drugi najveći Srpski grad.
User avatar
SmokingMan
Posts: 18713
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: I am back!

#199 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by SmokingMan »

akcid wrote:
Prolaznik wrote:Kada se ispune preduslovi da se svaki narod odrekne šovinizma, želje da dominira nad drugim i da želi tuđe teritorije te na vlast dođu razumni, obrazovani i stručni ljudi imaćemo ekonomsku silu na ovim prostorima. Da li će biti unija, federacija, konfederacija ili nešto četvrto to zaista nikome neće biti bitno.

Tako malo a toliko puno nam treba.

Nisu krivci narodi, već religije involvirane u narode. Ne zaboravi: Balkan je sjecište interesa i ideologija tri značajne svjetske religije, kroz koje se provlači trostruka želja za dominacijom i širenjem :(
Nisi u pravu...
User avatar
stiv33
Posts: 379
Joined: 12/11/2013 10:20

#200 Re: Šta da nije bilo rata 90-tih?

Post by stiv33 »

Mister Yes wrote:
Muslimansko bi vremenom Srbi rješili. Naime, velika većina Muslimana je nakon osnivanja banovine Hrvatske ostala u Srpskom dijelu Jugoslavije. A Srbi su davno pokazali šta rade sa Muslimanima kada mogu. Protjerivanja, asimilacije itd. Da ne bi WW2 danas bi Sarajevo bilo drugi najveći Srpski grad.
Tu je Titova zasluga neprocjenjiva. Na neki način je zacementirao stanje i iako su neki predviđali da će BiH doživjeti sudbinu Jugoslavije, demografija je odigrala svoje i sasvm je sigurno da će idućih decenija BiH postati većinski muslimanska zemlja sviđalo se to mnogima ili ne.
Post Reply