Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[AleksoMKD]

[Ramzess Veliki]

Jedan svjetski priznati antropolog je, objašnjavajući religije u to doba kao vrstu političkih stranaka, pojasnio rekući: "Pa, to stanje možda najbolje prikazuje "Life of Brian", vjerovatno su kroz satiru bliži tim filmom stvarnoj istini nego što bismo željeli priznati. "

[NeenaSa]

Ovisno kako tko tumaci.

[apsidejzi]

Pa film "Life of Brian" upravo ima poruku da ljudi zauzmu kriticki stav prema svemu, religiji.

Nije mi jasna domena rijeci "svemu" u citiranom. Ocito da se kriticki moze posmatrati iskljucivo religija mada od toga ne bi trebao biti iskljucen ni ateizam. Ili mozda svjedocimo pojavu nove religije kojoj treba ovaca. Haj mu ga znaj...

[Great Cornholio]

@leo-alfa, ako muslimanima smeta kad neko crta portrete Muhameda, onda ih ne bi trebalo crtati, ne vidim ništa "slobodrasko", umjetničko, i dobronamjerno u tome.

Sa ovim se ne mogu sloziti. Ako se to prihvato onda kad god se nekome nesto ne svidja moramo se samocenzurirati.
Indijcima smeta da se jede govedina na primer, sta sa time?

Zamisli da Amerikanci proglase svoju zastavu za svetinju. Bice gatling rain na protestima sirom planete

A kad je u pitanju Life of a Brian, gledao sam taj film, i u pravu si, ima tu dosta dobronamjerne kritike, ukazivanja na opsanost od "slijepog vjerovanja" , ali ima i šprdanja sa nečim u šta mnogi ljudi vjeruju, i što ne može nikome zlo nanijeti, npr. vjerovanje u čuda koja je Bog činio, i može činiti.

Vjerivanje da Bog moze ciniti cuda moze i nanosi puno zla svakodnevno. Vidi samo koliko djece je umrlo u Americi jer ih roditelji nisu odneli kod doktora vec su se molili bogi za cudesno izljecenje.

Razlika između čovjeka i životinje je u tome što čovjek može predvidjeti rezultate svojih postupaka, a smocenzura je odlika zrele ličnosti, jer zamisli kakav bi to svijet bio kad bi rekli sve ono što pomislimo.

Ako nešto što neko čini, ne nanosi zlo nikome, i ako taj neko izrazi želju da se s tim ne šprdamo, onda bi trebalo uvažite želje takvog čovjeka.

Vjerovati da će nam Bog pomoći, ozdraviti nas, a pri tome ne činiti ništa da i sami sebi pomognemo, nije razumno, a ono što nije razumno, nije dobro za čovjeka,i ne može dolaziti od Boga.

[Great Cornholio]

»Nesklad u čovjekovoj prirodi stvara potrebe koje daleko nadilaze one koje su proizašle iz njegovog životinjskog porijekla. Te potrebe imaju za posljedicu imperativnu težnju da se obnovi jedinstvo i ravnoteža između čovjeka i ostale prirode. On pokušava obnoviti to jedinstvo i ravnotežu prvenstveno mišljenjem, konstituirajući sveobuhvatnu misaonu sliku svijeta, koja mu služi kao misaoni okvir iz kojeg može dobiti odgovor na pitanje gdje jest i što mora činiti. Ali takvi sustavi misli nisu dovoljni.

Kad bi čovjek bio samo bestjelesni intelekt njegov bi se cilj mogao postići pomoću sveobuhvatnog misaonog sustava. Međutim, kako je on biće koje ima i tijelo i duh, on mora reagirati na dihotomičnost svog postojanja ne samo mišljenjem nego i realnim življenjem, svojim osjećajima i postupcima. Da bi našao novu ravnotežu on mora nastojati iskusiti jedinstvo i jednost u svim sferama svoga bića. Zato svaki zadovoljavajući sustav orijentacije pretpostavlja ne samo intelektualne elemente, nego i elemente osjećanja i osjetilnosti, koji moraju biti realizirani djelovanjem na svim poljima ljudskih pregnuća. Odanost cilju ili ideji ili sili koja nadilazi čovjeka, kao što je to Bog, izraz je te potrebe za potpunošću u procesu življenja.

»Upravo zato što je potreba za sustavom orijentacije i odanosti neodvojivi dio ljudskog postojanja možemo razumjeti intenzitet te potrebe. Zaista, nema u čovjeku nekog drugog, moćnijeg izvora energije nego što je taj. Čovjek ne može slobodno birati da ima ili nema 'ideale', ali može birati između različitih vrsta ideala, da se preda obožavanju sile i destrukcije ili da se posveti idealima uma i ljubavi. Svi su ljudi 'idealisti' i teže za nečim iznad fizičkog zadovoljenja.
Oni se međusobno razlikuju po vrstama ideala u koje vjeruju ( Erich Fromm - Psihoanaliza i religija).

Jest' da su neki sumnjali u fromovu iskrenost, i meni je "sumnjiv", ali on izjašnjavao kao ateista.

[Kikibombona]

Ovisno kako tko tumaci.

Smucilo mi se od ove rijeci.

[Leo_alfa]

Pa film "Life of Brian" upravo ima poruku da ljudi zauzmu kriticki stav prema svemu, religiji.

Nije mi jasna domena rijeci "svemu" u citiranom. Ocito da se kriticki moze posmatrati iskljucivo religija mada od toga ne bi trebao biti iskljucen ni ateizam. Ili mozda svjedocimo pojavu nove religije kojoj treba ovaca. Haj mu ga znaj...

NIN je postavljao par puta debatu pajtonovaca sa crkvenim licima na temu ovog filma, a evo ako zelis mozes sve pogledati:

http://www.youtube.com/watch?v=CeKWVuye1YE

Ako cemo se hvatati za rijeci ok, kroz film se nalaze da se religiji kriticki pristupa, ukazao si mi na gresku, hvala . Za ateizam si u pravu, sto da ne i ateizam kriticki posmatrati, sve, nemam problema s tim .

A sad da ne bude off:

[AleksoMKD]

Razlika između čovjeka i životinje je u tome što čovjek može predvidjeti rezultate svojih postupaka, a smocenzura je odlika zrele ličnosti, jer zamisli kakav bi to svijet bio kad bi rekli sve ono što pomislimo.

Ako nešto što neko čini, ne nanosi zlo nikome, i ako taj neko izrazi želju da se s tim ne šprdamo, onda bi trebalo uvažite želje takvog čovjeka.

Sprdanje zaradi sprdanja je pre svega odraz nedostatka opce kulture i loseg vaspitanja tu se slazemo, ali zabrana crtanja Muhameda vazi za Muslimane a i to nije bas najjasnije kada vidimo koliko je puta u Islamskoj umjetnosti nacrtan, na pimjer u ovoj Otomanskoj ilustraciji:


A slicnih moze videti svako ko ode do Istanbula.
Za ne-Muslimane ta zabrana (koja je ocigledno relativna) ne vazi. Ne govorim o uvredljivim prikazima iako se iste ne smije zabraniti, ali sta fali ovome:

Muhamed superheroj iz serije South Park, objavljenoj 2001 a skinutoj 2006 kada je neka budala posle 5 godina resila da upucuje pretnje.

To ti je isto ko da se trazi od nas da ne jedemo govedinu kako ne bi vredjali vjerska osecanja Hindusa.

Ili zabranjujem ti da jedes sladoled jer je moja baka dijabeticar.

Ako na "rezultat postupaka" mislis na to sto se neka budala moze razneti u restoranu ili izbosti nekog na ulici, to je ucena i ne dolazi u obzir.[/img]

Vjerovati da će nam Bog pomoći, ozdraviti nas, a pri tome ne činiti ništa da i sami sebi pomognemo, nije razumno, a ono što nije razumno, nije dobro za čovjeka,i ne može dolaziti od Boga.

I opet dolazimo na to da svako moze tumaciti vjeru kako zeli, a vjernici poput tebe, nase i towelija nazalost nikad nece imati nikakvog autoriteta nad vecinom drugih vjernika.

[Eniac]

Jos jedna tema u kojoj postovi nece imati blage veze sa onim sta bi trebao biti njen sadrzaj.

[AleksoMKD]

Jos jedna tema u kojoj postovi nece imati blage veze sa onim sta bi trebao biti njen sadrzaj.

tradicija kolega, tradicija.

Evo da se vratimo na temu

[Great Cornholio]

I opet dolazimo na to da svako moze tumaciti vjeru kako zeli, a vjernici poput tebe, nase i towelija nazalost nikad nece imati nikakvog autoriteta nad vecinom drugih vjernika.

Haj dobro, ti crtaj Muhameda, ja neću

Ma kakva nasa i Towelie, moj je Bog jači od njihovog

[AleksoMKD]

[mejrami]

Najbolja tema koju treba reklamirat gdje god je to moguce.

[pussysmoke]

Zamolio bih moderatore da sa ove teme pobrišu imbecilne rasprave i gluposti koje nemaju veze sa temom. Tema je: Ateizam - mudre misli i tekstovi, a ne bog je na dnu čaše i sl. maloumnosti. Morbidno!

[pussysmoke]

So long as the people do not care to exercise their freedom, those who wish to tyrannize will do so; for tyrants are active and ardent, and will devote themselves in the name of any number of gods, religious and otherwise, to put shackles upon sleeping men — Voltaire

[zlokruhovic]

Steven Weinberg is an American theoretical physicist and Nobel laureate in Physics....

[AleksoMKD]

[zlokruhovic]

Ismijavanje Isusa i nije baš neki veliki "korak naprijed".

A što se tiče ismijavanja Muhameda, neka "umjetnici" koji to namjeravaju da učine, to najave sedam dana prije, da očistim atomsko skolonište

Argumentovana kritika da, ismijavanje ne.

Ma nije moguće , kažeš argumentovana kritika?! , a pretpostavljam da ta argumenotavana kritika je dobronamerna i argumentovana samo onda ako vernici i ti lično je dopuste i propuste kroz svoj filter??

[schnappi]

Alekso, jesi ti siguran da taj crtez prikazuje Muhameda? Koliko vidim da ima neke kose oci (odlika turkijskih naroda), kao i svi ispod nacrtani.

[zlokruhovic]

Alekso, jesi ti siguran da taj crtez prikazuje Muhameda? Koliko vidim da ima neke kose oci (odlika turkijskih naroda), kao i svi ispod nacrtani.

Pa i Isus je u zapadnoj Evropi prikazivan kao da je sin Odina a ne Jahvea , međutim zaista i dan danas neke ljude ne možeš ubediti je pravi Isus bio mali,tamnoputi,kudravi i nosati Ješa po izgledu.

Te tzv,kose oči na crtežima su tradicija iz Bagdada i ostalih gradova i zemalja koje su osvojli Mongoli zajedno sa turskim narodima primivši islam , tako da uticaj "škiljavih naroda" na slikama je iz tih razloga.

[AleksoMKD]

Alekso, jesi ti siguran da taj crtez prikazuje Muhameda? Koliko vidim da ima neke kose oci (odlika turkijskih naroda), kao i svi ispod nacrtani.

100% siguran, vec je odgovorio kolega zlokruhovic. Ima jos ovakvih po muzejima u Istanbulu.

Isto ko sto Isusa u Etiopiji prikazuju Isusa, Mariju i sv. Djordja ko Afrikance


Ono sto sam hteo reci je da u sekularnom drustvu ne sme biti zabrane crtanja pa i ismijavanja "svetinja" bilo koje religije.

[zlokruhovic]

Ćelavi Isus

Freska iz 14.veka iz pećinske crkve na jugu Srbije.

Ako Isus može biti naslikan kao plavokosi i plavooki arijavac može vala biti naslikan i kao ćelav.

[AleksoMKD]

Ma ima i orientalnih slika Isusa, u zavisnosti od lokalnog stanovnistva.

Ali ono sto sam zelio reci je da niko nema pravo nametati svoje vjerske propise drugima.
Pravoslavni nemaju pravo terati ne-pravoslavce da poste.
Hindusi nemaju pravo zabranjivati govedinu ne-hindusima
Isto vazi i za zabranu crtanja Muhameda (a kako vidimo i to nije 100%) ne-muslimanima.

U normalnim drzavama svakako.

U vezi teme:
We must accept the other fellows religion . . . to the extent that we respect his theory that his wife is beautiful.

Fundamentalism: The doctrine that there is an absolutely powerful, infinitely knowledgeable, universe spanning entity that is deeply and personally concerned about my sex life.

Zasto na crkvama i djamijama ima gromobrana?

[zlokruhovic]

Ma ima i orientalnih slika Isusa, u zavisnosti od lokalnog stanovnistva.

Ali ono sto sam zelio reci je da niko nema pravo nametati svoje vjerske propise drugima.
Pravoslavni nemaju pravo terati ne-pravoslavce da poste.
Hindusi nemaju pravo zabranjivati govedinu ne-hindusima
Isto vazi i za zabranu crtanja Muhameda (a kako vidimo i to nije 100%) ne-muslimanima.

U normalnim drzavama svakako.

U vezi teme:
We must accept the other fellows religion . . . to the extent that we respect his theory that his wife is beautiful.

Fundamentalism: The doctrine that there is an absolutely powerful, infinitely knowledgeable, universe spanning entity that is deeply and personally concerned about my sex life.

Zasto na crkvama i djamijama ima gromobrana?

Religija je po svom ustroju misonarska tj.nudi se narodu kao opcija na osnovu kojeg treba živeti moralno i društveno , i samim time ona mora biti predmet kritike , naravno ako mislimo da je demokratija i civilizovano društvo naša budućnost.
I što je najvažnije ona se ne može uvrediti ama baš nikako , međutim vernici ne misle tako jer sama religija nije demokratska i religijski principi stoje na nivou društvenog i moralnog poimanja od pre 2000 godina.