Page 9 of 9

#201 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 11/01/2014 20:29
by slavkina
Ja pokusavam objasniti da odluka o potomstvu ne moze imati neke globalne razloge koje ce svi prihvatiti jer i ne zivimo svi u istom stanju odnosno imamo razlicite poteskoce i prednosti te dalje razliciti smo i kao osobe zbog cega cesto na razlicit nacin dozivljavamo svijet oko sebe, apsurdno je svoje vidjenje i odluku nametati drugim i opravdavati to nekim konstatacijama koje niti su uzrok niti posljedica odluke o potomstvu
Ne mogu da vjerujem da ne mozete da shvatite da da ljudi mogu razmisljati i donijeti drugciju odluku od vas jer svijet promatraju iz drugcije perspective...imaju pravo.
kako mozemo ikome nametnuti nesto :? da je moguce ja bi rado :) ovo je obicna rasprava
prihvatljivo mi je da neki dozivljavaju svijet oko sebe preko osnovnih potreba i nagona.. da nije mnogo takvih cija bi onda djeca kopala kanale
sad ako ti ne vidis uzrocno posljednicno prozimanje, radjanja i viska populacije i globalnog stanja na zemlji i potrosenih resursa.. dodajmo sad na to nesto manje okruzenje-drzava, to je vec do tvog shvatanja svijeta.. i opet mi je jednostavno prihvatljivo jer mora postojati neka hijerarhija.. ali ne treba pretjerivati, hijerarhija ali u smanjenoj kolicini.. kvalitet a ne kvantitet
Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Ako je licna odluka pojedinca onda je ona sebicna ili nesebicna samo prema tom istom pojedincu...


niko nije rekao da svi treba da zivimo bez djece.. da se takvo sto desi za 100 godina ne bi bilo ljudi.. ne treba biti tako bukvalan
kako je to samo licna odluka.. pod tim mislis tice se nas samih a ne drugih ljudi.. kada svojom odlukom odlucujemo o novom zivotu u tim i tim uslovima koji iako smo ga mi donijeli ima svoje JA neovisno o nama? on je za nas drugi

#202 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 11/01/2014 21:23
by statixx
Ne daj boze da su nam preci razmisljali utopistiki kao slavkina i eniac. :D

S druge strane, shvatanja dobra i zla menjaju se zavisno od stepena inteligencije i povećavanja obima znanja. Ovi pojmovi nisu neosporni. Prvobitni čovek mogao je da smatra da je veoma dobro, tj. korisno za pleme, da jede svoje ostarele roditelje kada oni postanu u suštini veoma teško breme za zajednicu. Mogao je da smatra da je dobro, tj. isto tako korisno za zajednicu, da ubija novorođenčad, ostavljajući u životu samo dvoje-troje u svakoj porodici, da bi majke mogle da ih doje do treće godine i da ih ne podižu u oskudici. Sada su se pojavile nove ideje, ali i sredstva za život nisu ista kao u kameno doba. Civilizovani čovek nalazi se u drukčijim uslovima nego divljak, koji je morao da bira između dva zla: da jede ostarele roditelje ili da gladuje i da ne može da prehrani ni stare ni mlade članove porodice. Ova vremena mi teško možemo da zamislimo u svojoj mašti, ali treba to umeti pa shvatiti da su u tadašnjim uslovima razmišljanja poludivljeg čoveka bila ispravna.

Petar Kropotkin

#203 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 12/01/2014 11:54
by slavkina
prijasnji covjek nije imao internet nauku i svijet na dlanu :)
nije valjda da moras da citiras nekoga da bi rekao nesto.. ustvari citiranje je dobra stvar.. ako se ne pokaze ko dobar argument, uvijek mozes reci da ne dijelis to misljenje nego si tek tako naletio na njega :)

#204 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 12/01/2014 12:24
by apsidejzi
nasa wrote: Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Ma gdje ce vidjeti kad to nije u stanju povezati dvije varijable u jedan odrziv koncept. Koriste teoriju evolucije da dokazu kako ko biva nema Boga a onda se pokusavaju petljati u glavni evolutivni motor i moralisati samoj prirodi. To je oholost bez premca. Sad im se ne svidja ni kako je majka priroda poredala stvari. Oni bi po svom.

#205 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 12/01/2014 20:31
by fatamorgana
apsidejzi wrote:
nasa wrote: Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Ma gdje ce vidjeti kad to nije u stanju povezati dvije varijable u jedan odrziv koncept. Koriste teoriju evolucije da dokazu kako ko biva nema Boga a onda se pokusavaju petljati u glavni evolutivni motor i moralisati samoj prirodi. To je oholost bez premca. Sad im se ne svidja ni kako je majka priroda poredala stvari. Oni bi po svom.
Znači bog je otac a priroda je majka ... zvuči logično!

#206 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 13/01/2014 00:05
by raoul duke
nasa wrote: Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Nema apsurda. Neki ne zele da se nastavi kontinuitet ove cjelokupne morbidnosti homo sapiensa :mrgreen:

#207 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 13/01/2014 00:06
by slavkina
izgovorio si ono sto ja osjecam :D

#208 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 13/01/2014 00:13
by raoul duke
To je sasvim opravdano.

#209 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 13/01/2014 06:42
by nasa
raoul duke wrote:
nasa wrote: Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Nema apsurda. Neki ne zele da se nastavi kontinuitet ove cjelokupne morbidnosti homo sapiensa :mrgreen:
Ima.U onom trenutku kada se izadje iz licnog vidjenja, strahova, dozivljaja, osjecaja itd.i krene supljak o losem covjecanstvu ciji smo i sami dio sasvim slucajno i sto je jos bolje bez ikakve krivice za stanje istog....e to onda stvarno preraste u morbidnu pricu. :D

#210 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 13/01/2014 14:11
by NeenaSa
Kompleksna tema.
Gotov' svi tezhe potomstvu.
Osobno, nema nishta ljepshe.
Al' nece chovjechanstvo propasti od minornih koji se odluche neimati potomak/e.
Iz bilo kojih razloga.

#211 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Posted: 09/03/2021 21:12
by medvjed23
L u c i f e r wrote: 29/12/2013 01:32 Da li je donošenje djeteta na ovakav svijet nepravedno prema njemu?
Bez sumnje - jeste.
Time ga osuđujemo na borbu za opstanak, ekonomske krize, rintanje, zagađenje, probleme, ratove, bolesti, gubitak roditelja i u konačnici, prije ili kasnije - smrt.

:hm:
Tačno. Strašan je obim patnje na koju je čovjek osuđen rođenjem.
Image

#212 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Posted: 24/03/2021 17:29
by bezimeni nepoznati
pustopoljina wrote: 29/12/2013 11:55 Ovaj svijet nikad nije bio pravedan, niti dovoljno dobar za donosenje na svijet celavih, poluslijepih i bezubih stvorenja, koja su narednih nekoliko godina nesposobna za samostalan zivot.
Yet, drugog svijeta nemamo.
I,
Svejedno smo takvi nikakvi najvece stetocine na planeti.
Izumiranjem vrste ce nestati i kategorija pravednosti, kao kategorija intelekta.
Osim, ako zebre ne izmisle neku svoju pravednost.

Jedini nacin da ovaj svijet postane i bude pravedan se nalazi u daljnjem razmnozavanju vrste kojoj je pravednost neka vrijednost iucenju novih generacija iz naslijedja umrlih generacija.
Jedini nacin da se uopce nesto desava jeste obezbijediti radjanje generacija kojima ce se promjene desavati.
Sta vrijedi ptici dodo, sto bi danas bila zasticena vrsta?
Nije nepravedno, jer nema druge alternative osim ne biti rodjeno.
A je li pravedno da ti na osnovu svog subjektivnog iskustva prosudis trebaju li se ljudi razmnozavati?
Pravedno je sto imas slobodu odluciti sta ces sa svojim spermijima i jajima, i majka sa zametkom koji nosi tvoj i njen dnk, jer je ipak vise njeno tijelo, nego drugo bice.

Ne vidim sta ja ili covjecanstvo dobijamo nerazmnozavanjem?
To je ideja koja blokira protok energije u svemiru.
Šta ljudi dobijaju od razmnožavanja, šta će ti pravda ako nema ljudi, bijela kuga se širi i bijela kuga će uništiti čovječanstvo. Tada će sve izumrijeti, kijametski dan je dan kad će zadnji čovjek umrijeti, zadnji dan čovječanstva.

#213 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Posted: 24/03/2021 18:01
by W0rM
L u c i f e r wrote: 29/12/2013 01:32 Da li je donošenje djeteta na ovakav svijet nepravedno prema njemu?

Time ga osuđujemo na borbu za opstanak, ekonomske krize, rintanje, zagađenje, probleme, ratove, bolesti, gubitak roditelja i u konačnici, prije ili kasnije - smrt.

:hm:
A sta ako je ono osudjeno na ekonomsku stabilnost, biti sam svoj sef, misli na ekologiju, rjesava probleme, apeluje i radi na miru i prosperitetu, zdrav zivot, lijepe trenutke s roditeljima? Smrt je neminovna u svakom slucaju?

#214 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Posted: 24/03/2021 23:24
by L u c i f e r
W0rM wrote: 24/03/2021 18:01
L u c i f e r wrote: 29/12/2013 01:32 Da li je donošenje djeteta na ovakav svijet nepravedno prema njemu?

Time ga osuđujemo na borbu za opstanak, ekonomske krize, rintanje, zagađenje, probleme, ratove, bolesti, gubitak roditelja i u konačnici, prije ili kasnije - smrt.

:hm:
A sta ako je ono osudjeno na ekonomsku stabilnost, biti sam svoj sef, misli na ekologiju, rjesava probleme, apeluje i radi na miru i prosperitetu, zdrav zivot, lijepe trenutke s roditeljima? Smrt je neminovna u svakom slucaju?
Taj moj citirani post je od prije 8g... :zoka:

Enivej, dzaba sve kad zacas valja odapeti.
Kad je covjek mlad, cini mu se da je zivot dug.
Ali nije, proleti zacas, prdimahovina...

#215 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Posted: 27/03/2021 23:17
by Ljubo2
L u c i f e r wrote: 24/03/2021 23:24Enivej, dzaba sve kad zacas valja odapeti.
Pa šta ako "odapneš", kad se nšta ne promijeni. Nije moguće pobjeći iz života, već samo preći iz života u život? Jer nikada ništa drugo nije ni postojalo, niti će ikada da postoji, do samo život. 100% provjereno, dokazano i do kraja objašnjeno.

#216 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Posted: 28/03/2021 00:21
by Gray
Premisa je pogrešna - realno (u globalnim okvirima) nikada nije bilo bolje vrijeme za donijeti dijete na svijet, jer svijet nikada nije bio bolji nego sada prema svim objektivnim parametrima.