Page 1 of 9

#1 Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:15
by Alfons Kauders
Da razjasnim u startu - ne mislim na ekonomsku ili politicku propast, vec na infrastrukturu. Snaci ce se gamad, u to sam barem siguran. :D

Voda - u Sarajevu od rata do danas situacija sa snabdijevanjem vodom nije bila gora, a nece se ni popraviti u narednih nekoliko godina. ViK je fakticki ljustura, sve oguljeno, zaposleno metar ljudi, para za investicije nema niti ce ih biti. Gubitke na mrezi komotno mogu prestati i mjeriti jer vec godinama vise vode ide u zemlju nego u pipu.

Javni saobracaj - GRAS je propao i mora se ugasiti, samo sto to jos niko ne smije javno reci. Firma se mora likvidirati i alternative jednostavno nema. Cak i kada stoka ne strajkuje, usluga je za kurac. Ulaganja odavno nema, tehnicki problemi su sve cesci, od sudara tramvaja do pokvarenih autobusa koje ne mogu popraviti. Uposlenici su s pravom omrazeni od strane gradjana.

Struja - lova iz Elektroprenosa ce se ocito trositi na neke druge stvari, a ne na mrezu. Resursi na mnogim postrojenjima isticu, ukljucujuci proizvodna postrojenja koja necemo biti u stanju zamijeniti na vrijeme (prije svega pojedini blokovi u TE Tuzla i Kakanj). Stanje u rudnicima i povrsinskim kopovima je smijesno, mada ima rijetkih izuzetaka. Do kraja decenije struju cemo po svemu sudeci morati uvoziti.

Putna infrastruktura - sarajevsku zaobilaznicu gradimo vise od decenije, a kraca je od 10 kilometara. Dodatni argumenti su suvisni, jer je stanje u gradu haman isto, u prigradskim naseljima jos gore.

Telekomunikacije - BH Telecom polako ali sigurno propada. Nije konkurentan ni na jednom trzistu. Internet jeftiniji kod svih konkurenata, mobilni su tu negdje, fiksne raja masovno odjavljuje. Efekti su vidljivi vec od prosle godine, a ove godine pad dobiti ce biti dvocifren i u procentima i milionima. Ukratko, unistena stranacka firma koju za par godina necemo moci ni prodati. Stanje ADSL i mobilnih mreza je katastrofalno, a podrska korisnicima jos gora. Svako ko ima alternativu treba se kutarisati stoke. Sanse za oporavak minimalne.

Plin - cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da raste. Potrosaci koji se griju kod toplana placaju "tri ruke" od prelaska energenta preko granice do placanja usluge. Cijena grijanja na toplanama je haman ista kao u Sloveniji. Cijena grijanja na plin u vlastitoj reziji je podjednako nekonkuretna i ljudi masovno prelaze na cvrsta goriva, sto potvrdjuju i istrazivanja i zrak koji disemo. Masovni prelazak na alternativne energente ce u narednih par godina dovesti do jos vecih problema, jer su ti korisnici placali punu cijenu plina i zajedno s vladom subvencionirali korisnike toplana. Nece vise biti para da se servisiraju obaveze, subvencije i cijene ce ici gore, ali sve ima svoje granice.

E sad... Moje pitanje je koliko ce nam fakat trebati da pocne dolaziti do nekih vecih drustvenih i ekonomskih poremecaja prouzrokovanih ovim problemima? Godina? Dvije, tri? Pet?

Ja u zadnje vrijeme gledam i kod sebe, i kod raje, i po raznim firmama kako ljudi pocinju imati zestokih problema... Od kasnjena radnika na posao radi jebenog GRAS-a, do sve ucestalijih prekida u isporuci struje, vode, padovima telekomunikacijske mreze itd. Jednostavno cini mi se da sve brze dolazimo do granice kada se vise nece biti moguce oslanjati na infrastrukturu, kada ce ovi problemi postati toliko ucestali i izrazeni da ce normalan zivot i poslovanje postati nemoguci... Jedino pitanje je kad? Ovim tempom do kraja decenije cemo ostati manje vise bez svega nabrojanog.

#2 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:27
by The 51st State
Alfons Kauders wrote:Da razjasnim u startu - ne mislim na ekonomsku ili politicku propast, vec na infrastrukturu. Snaci ce se gamad, u to sam barem siguran. :D

Voda - u Sarajevu od rata do danas situacija sa snabdijevanjem vodom nije bila gora, a nece se ni popraviti u narednih nekoliko godina. ViK je fakticki ljustura, sve oguljeno, zaposleno metar ljudi, para za investicije nema niti ce ih biti. Gubitke na mrezi komotno mogu prestati i mjeriti jer vec godinama vise vode ide u zemlju nego u pipu.

Javni saobracaj - GRAS je propao i mora se ugasiti, samo sto to jos niko ne smije javno reci. Firma se mora likvidirati i alternative jednostavno nema. Cak i kada stoka ne strajkuje, usluga je za kurac. Ulaganja odavno nema, tehnicki problemi su sve cesci, od sudara tramvaja do pokvarenih autobusa koje ne mogu popraviti. Uposlenici su s pravom omrazeni od strane gradjana.

Struja - lova iz Elektroprenosa ce se ocito trositi na neke druge stvari, a ne na mrezu. Resursi na mnogim postrojenjima isticu, ukljucujuci proizvodna postrojenja koja necemo biti u stanju zamijeniti na vrijeme (prije svega pojedini blokovi u TE Tuzla i Kakanj). Stanje u rudnicima i povrsinskim kopovima je smijesno, mada ima rijetkih izuzetaka. Do kraja decenije struju cemo po svemu sudeci morati uvoziti.

Putna infrastruktura - sarajevsku zaobilaznicu gradimo vise od decenije, a kraca je od 10 kilometara. Dodatni argumenti su suvisni, jer je stanje u gradu haman isto, u prigradskim naseljima jos gore.

Telekomunikacije - BH Telecom polako ali sigurno propada. Nije konkurentan ni na jednom trzistu. Internet jeftiniji kod svih konkurenata, mobilni su tu negdje, fiksne raja masovno odjavljuje. Efekti su vidljivi vec od prosle godine, a ove godine pad dobiti ce biti dvocifren i u procentima i milionima. Ukratko, unistena stranacka firma koju za par godina necemo moci ni prodati. Stanje ADSL i mobilnih mreza je katastrofalno, a podrska korisnicima jos gora. Svako ko ima alternativu treba se kutarisati stoke. Sanse za oporavak minimalne.

Plin - cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da raste. Potrosaci koji se griju kod toplana placaju "tri ruke" od prelaska energenta preko granice do placanja usluge. Cijena grijanja na toplanama je haman ista kao u Sloveniji. Cijena grijanja na plin u vlastitoj reziji je podjednako nekonkuretna i ljudi masovno prelaze na cvrsta goriva, sto potvrdjuju i istrazivanja i zrak koji disemo. Masovni prelazak na alternativne energente ce u narednih par godina dovesti do jos vecih problema, jer su ti korisnici placali punu cijenu plina i zajedno s vladom subvencionirali korisnike toplana. Nece vise biti para da se servisiraju obaveze, subvencije i cijene ce ici gore, ali sve ima svoje granice.

E sad... Moje pitanje je koliko ce nam fakat trebati da pocne dolaziti do nekih vecih drustvenih i ekonomskih poremecaja prouzrokovanih ovim problemima? Godina? Dvije, tri? Pet?

Ja u zadnje vrijeme gledam i kod sebe, i kod raje, i po raznim firmama kako ljudi pocinju imati zestokih problema... Od kasnjena radnika na posao radi jebenog GRAS-a, do sve ucestalijih prekida u isporuci struje, vode, padovima telekomunikacijske mreze itd. Jednostavno cini mi se da sve brze dolazimo do granice kada se vise nece biti moguce oslanjati na infrastrukturu, kada ce ovi problemi postati toliko ucestali i izrazeni da ce normalan zivot i poslovanje postati nemoguci... Jedino pitanje je kad? Ovim tempom do kraja decenije cemo ostati manje vise bez svega nabrojanog.
apokalipticno ali da probam i ja kratko napisati...

za vodovod i stanje u istom koliko je kriv menadzment toliko je i apsurdnost pravnog sistema gdje samo kod nas firme mogu imati tolika nenaplacena potrazivanja, cijenim da ce se tu stanje lagano popravljati vremenom jer su konacno rebnuli koliko toliko cijenu vode da im pokrije i trosak investicionog odrzavanja...
za grasovu likvidaciju se slazem, stim da ne smatram da je to krah nego odlicna sansa da se iz reseta kvalitetno rijesi pitanje gradskog saobracaja...
struja malo si izmikso, elem epbih nesta i radi na odrzavanju i gradjenju novih kapaciteta, a sto se tice elektroprijenosa ako ovi hajvani opusu pare necemo moci ni izvoziti ni uvoziti struju...
cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da pada nakon americkog oslanjanja na proizvodnju iz uljnih skriljaca, ukoliko eu uspije progurati samostalan plinovod bez ruske sape, taj ce pad biti i izrazajni, sad sto su nasi hamelji uhljebili desetine hadalja i napravili 5 ruku. a bez da su sposobni iole normalno nesto isposlovati od rusa, problem je koji ce se morati rijesavati...
telekom kod nas haman posluje na etnickom principu dominanto tako da se za njih ne sekiram, imaju oni prostora za manevar koliko hoces...
put i putna infrastruktura, s obzirom na koji nacin funkcionise drzava moze se reci da smo cak i u zaletu :D ....

dakle ja bih prije obrno tvoju tezu, prije ce doci do kolapsa u javnim upravama i tu treba gledati da hamelji ne povuku i ostatak drustva na dno, mada nesto i ne vidim da postoji neka politicka snaga koja ima hrabrosti i volje da se povuce ciza..., ali valjda ih kalkulator primora.

#3 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:37
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Da razjasnim u startu - ne mislim na ekonomsku ili politicku propast, vec na infrastrukturu. Snaci ce se gamad, u to sam barem siguran. :D

Voda - u Sarajevu od rata do danas situacija sa snabdijevanjem vodom nije bila gora, a nece se ni popraviti u narednih nekoliko godina. ViK je fakticki ljustura, sve oguljeno, zaposleno metar ljudi, para za investicije nema niti ce ih biti. Gubitke na mrezi komotno mogu prestati i mjeriti jer vec godinama vise vode ide u zemlju nego u pipu.

Javni saobracaj - GRAS je propao i mora se ugasiti, samo sto to jos niko ne smije javno reci. Firma se mora likvidirati i alternative jednostavno nema. Cak i kada stoka ne strajkuje, usluga je za kurac. Ulaganja odavno nema, tehnicki problemi su sve cesci, od sudara tramvaja do pokvarenih autobusa koje ne mogu popraviti. Uposlenici su s pravom omrazeni od strane gradjana.

Struja - lova iz Elektroprenosa ce se ocito trositi na neke druge stvari, a ne na mrezu. Resursi na mnogim postrojenjima isticu, ukljucujuci proizvodna postrojenja koja necemo biti u stanju zamijeniti na vrijeme (prije svega pojedini blokovi u TE Tuzla i Kakanj). Stanje u rudnicima i povrsinskim kopovima je smijesno, mada ima rijetkih izuzetaka. Do kraja decenije struju cemo po svemu sudeci morati uvoziti.

Putna infrastruktura - sarajevsku zaobilaznicu gradimo vise od decenije, a kraca je od 10 kilometara. Dodatni argumenti su suvisni, jer je stanje u gradu haman isto, u prigradskim naseljima jos gore.

Telekomunikacije - BH Telecom polako ali sigurno propada. Nije konkurentan ni na jednom trzistu. Internet jeftiniji kod svih konkurenata, mobilni su tu negdje, fiksne raja masovno odjavljuje. Efekti su vidljivi vec od prosle godine, a ove godine pad dobiti ce biti dvocifren i u procentima i milionima. Ukratko, unistena stranacka firma koju za par godina necemo moci ni prodati. Stanje ADSL i mobilnih mreza je katastrofalno, a podrska korisnicima jos gora. Svako ko ima alternativu treba se kutarisati stoke. Sanse za oporavak minimalne.

Plin - cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da raste. Potrosaci koji se griju kod toplana placaju "tri ruke" od prelaska energenta preko granice do placanja usluge. Cijena grijanja na toplanama je haman ista kao u Sloveniji. Cijena grijanja na plin u vlastitoj reziji je podjednako nekonkuretna i ljudi masovno prelaze na cvrsta goriva, sto potvrdjuju i istrazivanja i zrak koji disemo. Masovni prelazak na alternativne energente ce u narednih par godina dovesti do jos vecih problema, jer su ti korisnici placali punu cijenu plina i zajedno s vladom subvencionirali korisnike toplana. Nece vise biti para da se servisiraju obaveze, subvencije i cijene ce ici gore, ali sve ima svoje granice.

E sad... Moje pitanje je koliko ce nam fakat trebati da pocne dolaziti do nekih vecih drustvenih i ekonomskih poremecaja prouzrokovanih ovim problemima? Godina? Dvije, tri? Pet?

Ja u zadnje vrijeme gledam i kod sebe, i kod raje, i po raznim firmama kako ljudi pocinju imati zestokih problema... Od kasnjena radnika na posao radi jebenog GRAS-a, do sve ucestalijih prekida u isporuci struje, vode, padovima telekomunikacijske mreze itd. Jednostavno cini mi se da sve brze dolazimo do granice kada se vise nece biti moguce oslanjati na infrastrukturu, kada ce ovi problemi postati toliko ucestali i izrazeni da ce normalan zivot i poslovanje postati nemoguci... Jedino pitanje je kad? Ovim tempom do kraja decenije cemo ostati manje vise bez svega nabrojanog.
pitanja, a jos vise i primjeri koje sam i sam s vremena na vrijeme navodio, su ti odlicni.

u principu, na infrastrukturi se najvise i vidi nas ekonomski krah, jer se naustrb famozne prosjecne plate koja i sad raste :-) na infrastrukturi stedi vec odavno jer se u nista zivo ne ulaze - para nema da se uklone rusevine skenderije koju je snijeg oborio, a kamoli da se nedaj boze napravi nova dvorana, zetri svako malo iskljucuju struju, sledeci mjesec 30 godina olimpijade, a zicare iste ko 84, a gras tek ceka kolaps kada izdahne onih 80 autobusa plus rezervni dijelovi koje nam japan donirao 98...

#4 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:38
by Kemal Malovčić
Dvije godine najviše, onda smo down.

#5 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:42
by Alfons Kauders
The 51st State wrote: apokalipticno ali da probam i ja kratko napisati...

za vodovod i stanje u istom koliko je kriv menadzment toliko je i apsurdnost pravnog sistema gdje samo kod nas firme mogu imati tolika nenaplacena potrazivanja, cijenim da ce se tu stanje lagano popravljati vremenom jer su konacno rebnuli koliko toliko cijenu vode da im pokrije i trosak investicionog odrzavanja...
za grasovu likvidaciju se slazem, stim da ne smatram da je to krah nego odlicna sansa da se iz reseta kvalitetno rijesi pitanje gradskog saobracaja...
struja malo si izmikso, elem epbih nesta i radi na odrzavanju i gradjenju novih kapaciteta, a sto se tice elektroprijenosa ako ovi hajvani opusu pare necemo moci ni izvoziti ni uvoziti struju...
cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da pada nakon americkog oslanjanja na proizvodnju iz uljnih skriljaca, ukoliko eu uspije progurati samostalan plinovod bez ruske sape, taj ce pad biti i izrazajni, sad sto su nasi hamelji uhljebili desetine hadalja i napravili 5 ruku. a bez da su sposobni iole normalno nesto isposlovati od rusa, problem je koji ce se morati rijesavati...
telekom kod nas haman posluje na etnickom principu dominanto tako da se za njih ne sekiram, imaju oni prostora za manevar koliko hoces...
put i putna infrastruktura, s obzirom na koji nacin funkcionise drzava moze se reci da smo cak i u zaletu :D ....

dakle ja bih prije obrno tvoju tezu, prije ce doci do kolapsa u javnim upravama i tu treba gledati da hamelji ne povuku i ostatak drustva na dno, mada nesto i ne vidim da postoji neka politicka snaga koja ima hrabrosti i volje da se povuce ciza..., ali valjda ih kalkulator primora.
Vodovod - da, digli su cijenu, ali akumulirani gubitak je vec prevelik. Da je nastave dizati eventualno ce doci do toga da vise ne raste gubitak, a smanjiti ga... tesko

GRAS - apsolutno, fino gurnuti u stecaj i spasavati sto se spasiti moze. Uvoditi privatni kapital ako bude bilo interesa. Gore jednostavno ne moze, sta god da se napravi mora biti bolje.

Struja - EP bi ko fol nesto da gradi, ali to ostaje na obecanjima vec godinama. Nisu u stanju zapoceti ni HE Vranduk, relativno mali objekat. Novi blokovi u Tuzli, Kaknju, TE Banovici... Sve su to jos uvijek papirni projekti - pitanje je se se i kada moze zavrsiti.

Putevi - da, gradi se autoput i u zadnjih par godina je fino krenulo. Dva problema - narednih pet godina ce ici dosta sporije (ima na onoj temi fino elaborirano)... I autoput nece rijesiti druge probleme. Taman i da se sutra napravi, opet ce od Sarajeva do Bihaca trebati haman autom ko avionom preko Atlantika, a do Tuzle dva i po sata.

Telekom - u gorem su stanju nego sto to izgleda. Lako je reci etnicki podijeljeno itd, ali to nije dovoljno. Niko normalan ko ima bilo kakvu alternativu danas ne bi uvodio ADSL, em je preskup em je u zadnje vrijeme kriminalno nepouzdan. Fiksni su mrtvi, a bili su kasica prasica. Upitno je i koliko ce neko drzati do patriotizma kad su mobiteli u pitanju - jebes patriotizam kada ti telefon ne radi. Meni se to sve cesce desava i nisam jedini - dok oni pricaju o uvodjenju 4G mreze, nisu u stanju ni odrzavati postojecu 2G i 3G infrastrukturu, i to u velikim gradovima, ne po zabitima.

Istina je mozda negdje izmedju, ali definitivno nisam optimista...

#6 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:45
by Basvod
Krah se vec desio 1992.-1995.

#7 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:47
by vivaldi
najgora je struja jer su to najskuplji projekti - koliko znam, zivotni vijek nergetskih objekata je u pravilu 30 plus dodtanih 10-15 godina nakon uradjene generalke, a nasi objekti su uglavom pravljeni 70-ih godina sto znaci da je kraj nije daleko.

nebi me cudilo da i to pocnemo uvoziti za 10 godina.

ovo ostalo i nekako (moze se i makadom voziti :D ), al kad struje nema.....

#8 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:48
by Alfons Kauders
vivaldi wrote: pitanja, a jos vise i primjeri koje sam i sam s vremena na vrijeme navodio, su ti odlicni.

u principu, na infrastrukturi se najvise i vidi nas ekonomski krah, jer se naustrb famozne prosjecne plate koja i sad raste :-) na infrastrukturi stedi vec odavno jer se u nista zivo ne ulaze - para nema da se uklone rusevine skenderije koju je snijeg oborio, a kamoli da se nedaj boze napravi nova dvorana, zetri svako malo iskljucuju struju, sledeci mjesec 30 godina olimpijade, a zicare iste ko 84, a gras tek ceka kolaps kada izdahne onih 80 autobusa plus rezervni dijelovi koje nam japan donirao 98...
Da, ovo si odlicno primjetio. Vjestacki se pumpaju plate naustrb svega ostalog, to je problem s velikim javnim sektorom i preduzecima u javnom vlasnistvu - valja hraniti glasacku masineriju.

Primjera radi Srbija ima dosta manje prosjecne plate od nas, a ima veci GDP per capita i manje nezaposlenost. Oni ulazu, suvencioniraju poljoprivrednike, rjesavaju neke stvari - a mi dijelimo ljudima sadaku za glas.

Fakat to za Skenderiju... Jebem im krv pa sad ce dvije godine od rusenja i nista, ko da je jebeni rat. Zetra je bila katastrofa i prije no sto su gasili struju, plavi na sve strane, nikad nije zavrsena rekonstrukcija. Zicare na Bjelasnici ostale onakve kakve su rekonstruisane nakon rata - eto dobrog primjera konkurentnosti... Dovedu jebeni plin i naprave bukvalno gradski kvart apartmana za skorojevice, ali ne ulozi se nista u vertikalni transport. Prosle godine nisam gore bio nijednom, prvi put od 2005.

#9 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:54
by motorola01
Alfons Kauders wrote:
The 51st State wrote: apokalipticno ali da probam i ja kratko napisati...

za vodovod i stanje u istom koliko je kriv menadzment toliko je i apsurdnost pravnog sistema gdje samo kod nas firme mogu imati tolika nenaplacena potrazivanja, cijenim da ce se tu stanje lagano popravljati vremenom jer su konacno rebnuli koliko toliko cijenu vode da im pokrije i trosak investicionog odrzavanja...
za grasovu likvidaciju se slazem, stim da ne smatram da je to krah nego odlicna sansa da se iz reseta kvalitetno rijesi pitanje gradskog saobracaja...
struja malo si izmikso, elem epbih nesta i radi na odrzavanju i gradjenju novih kapaciteta, a sto se tice elektroprijenosa ako ovi hajvani opusu pare necemo moci ni izvoziti ni uvoziti struju...
cijena plina na medjunarodnom trzistu ce nastaviti da pada nakon americkog oslanjanja na proizvodnju iz uljnih skriljaca, ukoliko eu uspije progurati samostalan plinovod bez ruske sape, taj ce pad biti i izrazajni, sad sto su nasi hamelji uhljebili desetine hadalja i napravili 5 ruku. a bez da su sposobni iole normalno nesto isposlovati od rusa, problem je koji ce se morati rijesavati...
telekom kod nas haman posluje na etnickom principu dominanto tako da se za njih ne sekiram, imaju oni prostora za manevar koliko hoces...
put i putna infrastruktura, s obzirom na koji nacin funkcionise drzava moze se reci da smo cak i u zaletu :D ....

dakle ja bih prije obrno tvoju tezu, prije ce doci do kolapsa u javnim upravama i tu treba gledati da hamelji ne povuku i ostatak drustva na dno, mada nesto i ne vidim da postoji neka politicka snaga koja ima hrabrosti i volje da se povuce ciza..., ali valjda ih kalkulator primora.
Vodovod - da, digli su cijenu, ali akumulirani gubitak je vec prevelik. Da je nastave dizati eventualno ce doci do toga da vise ne raste gubitak, a smanjiti ga... tesko

GRAS - apsolutno, fino gurnuti u stecaj i spasavati sto se spasiti moze. Uvoditi privatni kapital ako bude bilo interesa. Gore jednostavno ne moze, sta god da se napravi mora biti bolje.

Struja - EP bi ko fol nesto da gradi, ali to ostaje na obecanjima vec godinama. Nisu u stanju zapoceti ni HE Vranduk, relativno mali objekat. Novi blokovi u Tuzli, Kaknju, TE Banovici... Sve su to jos uvijek papirni projekti - pitanje je se se i kada moze zavrsiti.

Putevi - da, gradi se autoput i u zadnjih par godina je fino krenulo. Dva problema - narednih pet godina ce ici dosta sporije (ima na onoj temi fino elaborirano)... I autoput nece rijesiti druge probleme. Taman i da se sutra napravi, opet ce od Sarajeva do Bihaca trebati haman autom ko avionom preko Atlantika, a do Tuzle dva i po sata.

Telekom - u gorem su stanju nego sto to izgleda. Lako je reci etnicki podijeljeno itd, ali to nije dovoljno. Niko normalan ko ima bilo kakvu alternativu danas ne bi uvodio ADSL, em je preskup em je u zadnje vrijeme kriminalno nepouzdan. Fiksni su mrtvi, a bili su kasica prasica. Upitno je i koliko ce neko drzati do patriotizma kad su mobiteli u pitanju - jebes patriotizam kada ti telefon ne radi. Meni se to sve cesce desava i nisam jedini - dok oni pricaju o uvodjenju 4G mreze, nisu u stanju ni odrzavati postojecu 2G i 3G infrastrukturu, i to u velikim gradovima, ne po zabitima.

Istina je mozda negdje izmedju, ali definitivno nisam optimista...
Nisu u stanju popraviti blok u Kaknju, a kamoli sta drugo. Danima su ga popravljali (ne znam ni da li je popravljen) i postavlja se pitanje u cemu je problem?! Da li u nedostatku dijelova ili znanja( da li sad placamo cijenu zaposljavanja dajdzica, tetica itd)?

Nesto slicno je i u BHT. I oni u posljednje vrijeme imaju velikih problema oko rjesavanja pojedinih kvarova i ispadanja mreze.

#10 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 16:59
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Primjera radi Srbija ima dosta manje prosjecne plate od nas, a ima veci GDP per capita i manje nezaposlenost. Oni ulazu, suvencioniraju poljoprivrednike, rjesavaju neke stvari - a mi dijelimo ljudima sadaku za glas.
pa neki dan tv neki izvjestaj iz trebinja - sunce ti jebem gradonacelnik ima platu 4.000, zamjenici i nekakvi kurcevi predsjednici skupstine i ostala kamarila po 2.800, 3.000., 3.500...

a toma grobar ima platu 1.400 eura :-) :-) :-)

zamjenik predjsendika skupstine posranog trebinja ima vecu platu od gradonacelnika novog sada :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

i to tako traje godinama, hiljade bezobrazno visokih plata, hiljade bezborazno visokih uplata za fondove i sve to pomnozis sa 15-ak godina....i onda skontas dobro je da uopste imamo vode...

mi smo jedina drzava koja nema kapitalnog projekta..ustvari najavise slavodobitno neki dan izgradnju biciklisticke staze u sarajevu...nije malo...

#11 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:08
by It_is_a_Leclerc
BiH je najgora i najsiromašnija država u Evropi koja preživljava zadužujući se u nedogled. Ja nam dajem još 2-3 godine do potpunog ekonomskog sloma koji će nas odvesti - ili u pravcu normalizacije političko-ekonomskih uslova, ili u potpuni raspad, daljnju destabilizaciju i eventualne sukobe.

Ova skalamerija od administracije, nagrižena korupcijom, ne može iznijeti nijedan problem. Zdravstvo je umrlo davno. Danas imamo bolnice u kojima se trudnicama naplaćuje litra tople vode za 5 km od strane uprave bolnice, a iste te bolnice, ako ste iskrvarili, tražit će vam da navedete tri imena osoba koje će doći da "nadoknade" krv iz zaliha.
Školstva više i nema. Ovo je najobičniji cirkus u kojem desetak ministara više i ne zna šta su im nadležnosti. Dejtonske nelogičnost, nacionalizam u obrazovanju, konačno dolaze na naplatu u slučajevima Konjević Polje i dr.
Socijalna politika je takva da nam se političari HVALE da naša država ima jeftinu radnu snagu. Što je za plakati k'o godina.
Industrije nemamo već 20 godina. Imamo još samo privatna poduzeća koje jašu razno-razne uprave za inspekcijsko-lihvarske poslove, otimajući im svaku marku koju zarade, tjerajući ih u stečaj.

Onog momenta kad se građani zaduže toliko da će im strani bankari, na zahtjev za kredit, odgovarati srednjim prstom, ova država će dotaknuti dno.

#12 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:10
by Basvod
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:Primjera radi Srbija ima dosta manje prosjecne plate od nas, a ima veci GDP per capita i manje nezaposlenost. Oni ulazu, suvencioniraju poljoprivrednike, rjesavaju neke stvari - a mi dijelimo ljudima sadaku za glas.
pa neki dan tv neki izvjestaj iz trebinja - sunce ti jebem gradonacelnik ima platu 4.000, zamjenici i nekakvi kurcevi predsjednici skupstine i ostala kamarila po 2.800, 3.000., 3.500...

a toma grobar ima platu 1.400 eura :-) :-) :-)

zamjenik predjsendika skupstine posranog trebinja ima vecu platu od gradonacelnika novog sada :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

i to tako traje godinama, hiljade bezobrazno visokih plata, hiljade bezborazno visokih uplata za fondove i sve to pomnozis sa 15-ak godina....i onda skontas dobro je da uopste imamo vode...

mi smo jedina drzava koja nema kapitalnog projekta..ustvari najavise slavodobitno neki dan izgradnju biciklisticke staze u sarajevu...nije malo...
Pa sad.. Prave se autoputevi i u FBiH i u RS. Nije bas stanje toliko crno ali u poredjenju sa regijom i Evropom... BiH stagnira i stagnirace. Ako bude stani-pani, dobicemo mi uvijek donaciju za cistu vodu i struju ili 50 autobusa, ne treba se bas brinuti za te osnovne stvari.
Moze se ovako izdrzati decenijama...

#13 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:17
by Alfons Kauders
motorola01 wrote:
Nisu u stanju popraviti blok u Kaknju, a kamoli sta drugo. Danima su ga popravljali (ne znam ni da li je popravljen) i postavlja se pitanje u cemu je problem?! Da li u nedostatku dijelova ili znanja( da li sad placamo cijenu zaposljavanja dajdzica, tetica itd)?

Nesto slicno je i u BHT. I oni u posljednje vrijeme imaju velikih problema oko rjesavanja pojedinih kvarova i ispadanja mreze.
Znanja, kamo srece da su dijelovi problem. Vec 20 godina zaposljavaju idiote i tek sad se vidi gdje to sve vodi. Jednostavno nemaju sposobnih ljudi.

Telecom isto, ako ne i gore (ipak se malo teze zajebat na telefoniji, a manje su i posljedice)... Telecomu je prije mjesec i kusur dana "legla" mobilna mreza i zvanicni komentar njihovog predstavnika za sax je bio "sve nam je palo, ne znamo ni mi sta se desava"... Ovog mjeseca su imali golemih pizdarija u Sarajevu, sto uopste nigdje nisu ni objavili (sramota ili nerad?) - legla im 1800MHz mreza u centru grada, trebalo im je vise od sedmice da skontaju i saniraju (ne znam ni jesu li na kraju skontali sta je)...

O internetu je suvisno i pricati - neko mozda ima srece da zivi u gradu ili dijelu Sarajeva gdje nema problema, ali velika vecina ljudi koje poznajem u SA i TZ ih je sutnula u zadnjih godinu dvije. Ljudima je to hljeb i ne mogu priustiti njihove zajebancije. Ja sam silom prilika primoran da koristim njihov net u kancelariji u Tuzli - ubjedljivo najgora usluga koju sam ikad koristio, svaki put kad sam gore moram ih zvati i jednostavno ne mogu ljudi popraviti, cak to i direktno kazu - ne znaju sta je u pitanju.

#14 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:20
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:Primjera radi Srbija ima dosta manje prosjecne plate od nas, a ima veci GDP per capita i manje nezaposlenost. Oni ulazu, suvencioniraju poljoprivrednike, rjesavaju neke stvari - a mi dijelimo ljudima sadaku za glas.
pa neki dan tv neki izvjestaj iz trebinja - sunce ti jebem gradonacelnik ima platu 4.000, zamjenici i nekakvi kurcevi predsjednici skupstine i ostala kamarila po 2.800, 3.000., 3.500...

a toma grobar ima platu 1.400 eura :-) :-) :-)

zamjenik predjsendika skupstine posranog trebinja ima vecu platu od gradonacelnika novog sada :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

i to tako traje godinama, hiljade bezobrazno visokih plata, hiljade bezborazno visokih uplata za fondove i sve to pomnozis sa 15-ak godina....i onda skontas dobro je da uopste imamo vode...

mi smo jedina drzava koja nema kapitalnog projekta..ustvari najavise slavodobitno neki dan izgradnju biciklisticke staze u sarajevu...nije malo...
Imamo mi kapitalni projekat, samo sto je taj projekat odrzavanje par stotina hiljada glasaca na budzetskoj sisi. :wink: O kojim se milijardama radi od rata do danas strah me i pomisliti. :lol:

Eno neki dan citam kako ce i Pudaric dobit novi Audi A6, pa se vadi kako njemu mandat istice za 9 mjeseci itd... Kao po pravilniku za tu funckiju ide takav auto... od 90,000 maraka... Nedaj boze da se uzme Skoda Superb bez silne dodatne opreme za 45,000...

I da se od 45,000 napravi biciklisticka. :lol:

#15 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:22
by muzicar_iz_parka
A vi nikad niste čitali knjigu "1001 dan bez struje"? :D

#16 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:23
by muzicar_iz_parka
Ne bih ja dao po zasluzi 99% naših političara ništa bolje od Yuga 45.

#17 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:24
by Alfons Kauders
muzicar_iz_parka wrote:A vi nikad niste čitali knjigu "1001 dan bez struje"? :D
:D

Ne kazem ja da se ne moze prezivjeti, ljudi mogu... Ali privreda ne moze... :wink:

Ni lose puteve, ni nestasice energenata, ni telekom kojem "sve pada" a ne znaju sta se desava.

Konkuretnost je problem. Ne mislim ni ja da ce za 10 godina neko doci i zavrnuti vodu ili ugasiti struju, vec da ce usluge postati toliko nepouzdane da ce ometati ekonomiju i unistavati firme.

#18 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:25
by Krushna mrva
SDA - SDP - SDA - SDP.... pa tu negdje jos jedna rotacija i to je to.
Ljtute se kad im kazes, ali smisljeno napravljeno od Sarajeva do Zenice nesto jada i to je to. Ima koja godina kako je Izmetbegovicev gradski arhitekt otvoreno govorio u kom smjeru ce se siriti grad i evo ostvaruje se. Kome i kako to odgovara zakljucite sami. Sve ostalo navedeno su posljedice smisljenog paklenog plana, bez ikakve ironije.

#19 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:28
by Paranoid
Konačni krah bi se mogao očekivati samo u slučaju ukadanja tranfera novca preko wester uniona... puklo bi iste sekunde..sa šaltera..

Sve dok se to ne desi Bošnjo se maknut sa trosjeda neće, a za Srbe ne znam...njima je valjda preči krst na Zlatištu od rušenja institucija...a Hrvate niko već dugo ništa i ne pita...

#20 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:31
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Eno neki dan citam kako ce i Pudaric dobit novi Audi A6, pa se vadi kako njemu mandat istice za 9 mjeseci itd... Kao po pravilniku za tu funckiju ide takav auto... od 90,000 maraka... Nedaj boze da se uzme Skoda Superb bez silne dodatne opreme za 45,000...
prije njega je budimir pazario jos vecu zvijer...mah nasa posla..niko nema mrve odgovornosti..mrvice

#21 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:48
by Alfons Kauders
Paranoid wrote:Konačni krah bi se mogao očekivati samo u slučaju ukadanja tranfera novca preko wester uniona... puklo bi iste sekunde..sa šaltera..

Sve dok se to ne desi Bošnjo se maknut sa trosjeda neće, a za Srbe ne znam...njima je valjda preči krst na Zlatištu od rušenja institucija...a Hrvate niko već dugo ništa i ne pita...
Da, sadakistan... Bolji ljude kurac jer ionako ne rade vec parazitiraju od para koje salje rodbina. Da zbog jebenog telekoma ili elektroprivrede izgube para i vremena kao npr. ja, e onda bi im mozda bilo bitno.

#22 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:55
by sabina1
Alfons Kauders wrote:
Paranoid wrote:Konačni krah bi se mogao očekivati samo u slučaju ukadanja tranfera novca preko wester uniona... puklo bi iste sekunde..sa šaltera..

Sve dok se to ne desi Bošnjo se maknut sa trosjeda neće, a za Srbe ne znam...njima je valjda preči krst na Zlatištu od rušenja institucija...a Hrvate niko već dugo ništa i ne pita...
Da, sadakistan... Bolji ljude kurac jer ionako ne rade vec parazitiraju od para koje salje rodbina. Da zbog jebenog telekoma ili elektroprivrede izgube para i vremena kao npr. ja, e onda bi im mozda bilo bitno.
Korisnici tih usluga su kreatori i nosioci sistema (jedino ne koriste GRAS u to sam sigurna :D ). Stoga će se to održavati onako tromo , traljavo , nikako......
Slom će se desiti kad prestanu prilivi za to nikakvo održavanje....a to opet zavisi od ekonomskog sloma koji je neminovan.

#23 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 17:59
by Acerovac
Sve propalo.

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Kr ... 23383.html

Krajina: FBiH nema novca za plate

Srna - 22.12.2013 09:50

SARAJEVO - Ministar finansija Federacije BiH /FBiH/ Ante Krajina rekao je da federalna Vlada trenutno nema sredstava da isplati plate budžetskim korisnicima.

"U ovom momentu nema nikakvih isplata. Mi smo trenutno u takvoj situaciji da sakupljamo novac za plate, pa zaključite kako stvari stoje. Otplata duga ide, a sve ostalo biće u skladu sa raspoloživim sredstvima", rekao je Krajina.

#24 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 18:14
by Krushna mrva
Acerovac wrote:....Otplata duga ide, a sve ostalo biće u skladu sa raspoloživim sredstvima", rekao je Krajina.
a zasto i to onda ide? Ozbiljno pitam.

#25 Re: Koliko nam je ostalo do konacnog kraha?

Posted: 22/12/2013 18:32
by matematicar_teski
Alfonse varas se za bhtelecom i distribuciju BiH, veliki zalet je napravljen. 4G mreza nije mala stvar, distribucija najbolja godina, akumulacije pune, elektrane se vrte(osim u kaknju gdje bio generalni remont jednog bloka, bloka 7). Ove lokalne sarajevske firme u KS su najvveci lopovi i da propadnu ne bi se niko okrenuo,tipa vodovod, toplane, gas, gras je propao, zoi takodjer, sport je umro.
Pozitivna stvar je sto elektroprivreda šumske na koljenima, m tel propada kao i ubleha eronet, hzhbih je minorna.
Btw. Aluminij ocekujem da preuzmemo.