Forum Klix.ba

Nadam se da nisam pogrijesio podforum.

Recimo godina je 1980. Tito umro. Saltaju se ti predsjednici, i ne bude nikakvog rata, vec se dogovore da ce ta Jugoslavija postepeno prelaziti na stranu zapada, demokratski rezim i sve to.. Svi potencijalni huskaci rata bivaju odstranjeni a zemlja nastavlja kako je bila i do tada..


Znaci da je tadasnja Jugoslavija nastavila da raste, ono umjereno kao i prije, da nije bilo ratova i toga svega vec da se samo nastavilo raditi..

Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

Keufol wrote:Nadam se da nisam pogrijesio podforum.

Recimo godina je 1980. Tito umro. Saltaju se ti predsjednici, i ne bude nikakvog rata, vec se dogovore da ce ta Jugoslavija postepeno prelaziti na stranu zapada, demokratski rezim i sve to.. Svi potencijalni huskaci rata bivaju odstranjeni a zemlja nastavlja kako je bila i do tada..


Znaci da je tadasnja Jugoslavija nastavila da raste, ono umjereno kao i prije, da nije bilo ratova i toga svega vec da se samo nastavilo raditi..

Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

negdje sam procitao da smo trebali 95 bez rata prestici italiju. e sad, ubij me ne sjecam se da li je gdp per capita ili sta

Gdje si to citao?



Pa eto, moze li mi neko ko se razumije u ovo.. bar otprilike reci gdje bi bili.. znaci prestigli bi i Italiju?



Ne znam onda, gledam ove druge zemlje koje su iznad Italije, ipak ispada prenapucano jer cisto sumnjam da bi bili na nivou Belgije i sl.

Otprilike nivo Češke...

Komusticki sistem se nije zasnivao na radu i konkurenciji, vec na drzi fotelje i vezama. Zato mislim da bi ostali na istom nivou, dakle nisko.

Keufol wrote:Ne znam onda, gledam ove druge zemlje koje su iznad Italije, ipak ispada prenapucano jer cisto sumnjam da bi bili na nivou Belgije i sl.

Čuj Belgija, pomeni onda i Holandiju, blizu je to..



U stvari kad bolje razmislim, YU = Luksemburg.

Upravu je Cyprus, nivo Ceske/Slovacke je uvijek bio blizak jugoslovenskom. A mislim da velicina unutrasnjeg trzista i prirodni resursi bi mozda pogurali malo vise, do negdje malo ispod spanskog nivoa. Ali ovo pod teoretskim uslovom dobre drzavne uprave i bez nerentabilnih ulaganja, tipa ratova i sl.

A sto se tice Italije, globalne cifre su, iz poznatog razloga, jako varljive, pola drzave je medju najrazvijenijim regijama svijeta, dok druga polovica je gora od nas, tako da globalno poredjenje s njima nema puno smisla - nijedna regija Istocne Evrope nece nikad ni priblizno izgledati kao sjever Italije.

Da stvarno koji mi?

Nema vise "nas". A mi kao "mi" bi bili na nekom nivou samo u okviru drzavne zajednice sa okolnim zemljama. Svojatate privredu drugih kao necega sto bi kao bili "mi". A ti drugi su se razbjezali iz te zajednice jer su znali da mogu vise sami. I tako i bi, manje vise. A mi ostadosmo ko ruzno pace koje je mislilo da nesto moze samo, ali kurac.
Nazalost to je tako, htio neko to priznati ili ne. Mozda onima koji to shvate bude lakse da sagledaju zasto su neke stvari takve kakve jesu danas.

Razliciti dijelovi ex yu bi imali razlicite standarde. Slovenija bi bila manje vise tu gdje i sada. I Makedonija, djelomično i CG. BiH, Hrvatska i Srbija bi bile na malo boljem standardu nego sada, dakle nivo Bugarske, Rumunije, Slovacke, ali nikada Ceske A mozda bi pak bili Grcka, s obzirom da je zajednicka drzava bila hronicno prezaduzena. Ono sto je odrzavalo privid uspjesnosti BiH industrije je planska privreda, zaposljavanje bez realnog osnova i pokoji kapitalni posao u prijateljskim nesvrstanim zemljama, u okviru trzisne ekonomije i velikog EU trzista, ne bi to islo tako glatko - uzmi primjer Slo, koja se dobrim djelom moze da zahvali ex yu trzistu a ne zapadnom. Sve skupa - Bugarska.

Keufol wrote:Nadam se da nisam pogrijesio podforum.
Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

Bili bi na nivou danasnje Srbije, a Kosovo, BiH, Crna Gora i Makedonija bi bili na nivou Kenije. Na Kosovu bi bila cijela armija koja bi se pobrinula da se prekrsi sve i jedno ljudsko pravo poznato ljudskom rodu, zbog toga bi nam EU i NATO spucali sankcije, visedecenijska pratiteljica SFRJ, drugarica hiperinflacija, Topcider bi radio 24/24 kako bi se mogle isplatiti place i troskovi za JNA oficire i armiju, inflatorni dinari, ujutro jaje 10 milijardi dinara, popodne 100 milijardi dinara, svi bi radili, a Beograd i puno manje Zagreb i Ljubljana bi se gradili, Sarajevo ruznije nego je to danas deset puta, makadam i ciganske mahale odmah pored parlamenta BiH, ljudi se kace na tramvaje jer im je karta skupa, GRAS grca u dugovima, tramvaji im se raspadaju u voznji, Radovan Karadjic jednoglasno izabran za sefa bolnice na Kosevu, par nepar voznja, kilometarski redovi na benzinskim pumpama, redukcije struje, cekanje kruha u ogromnim redovima, jagma i tuce u trgovinama sa praznim policama, Srbi vladaju Bosnom i Hrvatskom, Srbi na svim vodecim polozajima u Bosni i Hrvatskoj, Srbija "razvijena" republika, cijena bosanske struje i rude bagatela za "bratske republike", gradnja 16 termoelektrana u BiH od strane SHS elektroprivreda kreditom EP BIH kod svjetske banke, Busko umjetno jezero se prosiruje za dodatnih 200 km2 unutar BiH, kako bi elektrana u Hrvatskoj povecala kapacitete, pored Sarajeva, Bluke, Zenice, Mostara, predsjednistvo SFRJ velikodusno donosi odluku da BiH prepusta bratski i besplatno sve HE na Drini, Srbiji, Pudo Djucar Stari poklanja Crnoj Gori cijelu Istocnu Hercegovinu za stan u Herceg Novom, a Hrvatskoj Neum i Klek za deset dana u hotelu u licitarsko srce, u suradnji sa sibenskim TLM-om, Aluminijum Mostar pravi jos pet visoko-toksicnih jezera kod Mostara, sva hemijska i prljava industrija SFRJ se velikodusno odlukom predsjednistva SFRJ koje ima 16 Srba i 4 nesrba kao clanove, seli u Bosnu, nastavak gradnje autocesta i dvotracnih high-speed pruga po Srbiji, Hrvatskoj i Sloveniji saveznim kreditima po kamati od 60% koji bi se isplacivali solidarno od svih republika SFRJ, objavljeni rezultati popisa u BiH 2011 godine, Srbi apsolutna vecina u BiH, kao i u Dalmaciji i Istri, maternji jezik Bosanaca i Crnogoraca bi i dalje bio ustavno Srpsko-Hrvatski, Bosnjacima bi se na popisu 2011 ponudile ustavno i "velikodusno" opcije da se izjasne ili kao Jugosloveni ili kao Srbi i Hrvati itd.

Keufol wrote:Nadam se da nisam pogrijesio podforum.

Recimo godina je 1980. Tito umro. Saltaju se ti predsjednici, i ne bude nikakvog rata, vec se dogovore da ce ta Jugoslavija postepeno prelaziti na stranu zapada, demokratski rezim i sve to.. Svi potencijalni huskaci rata bivaju odstranjeni a zemlja nastavlja kako je bila i do tada..


Znaci da je tadasnja Jugoslavija nastavila da raste, ono umjereno kao i prije, da nije bilo ratova i toga svega vec da se samo nastavilo raditi..

Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

Pa gdje njih izvuce.Kod njih sranje samo takvo, standard u stalnom opadanju, nezaposlenost preko 12 %, mafijaska sprega u politici, vanjski dug ako se ne varam oko 2000 milijardi, ne dao Bog da se razbolis zdravstvo,porez na sve pokretno i nepokretno, najvece evropsko odlagaliste opasnog otpada, ma da ti ne nabrajam dalje.

Negdje sam pročitao da su čelnici EU obećali markoviću negdje oko 1990. ako nastavi sa reformama, da Jugoslavija ulazi 1992. u uniju. Hebi ga, sloba nije htio, on je bio za opciju velike srbije...sad smo tu gdje jesmo.

Kao sjeverna i centralna italija nebi sigurno bili.


moj odgovor je ceska...

Keufol wrote:Nadam se da nisam pogrijesio podforum.

Recimo godina je 1980. Tito umro. Saltaju se ti predsjednici, i ne bude nikakvog rata, vec se dogovore da ce ta Jugoslavija postepeno prelaziti na stranu zapada, demokratski rezim i sve to.. Svi potencijalni huskaci rata bivaju odstranjeni a zemlja nastavlja kako je bila i do tada..


Znaci da je tadasnja Jugoslavija nastavila da raste, ono umjereno kao i prije, da nije bilo ratova i toga svega vec da se samo nastavilo raditi..

Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

Mozda malo bolji nego danas ali ne puno, cekala bi nas tranzicija u kojoj bi naravno isplivao sav nas blakanski mentalitet. Vec ustaljena praksa dovodjenja amidzica i dajdzica, svalerki i ostalih na pozicije bi se samo nastavila. Zemlja bi bila blokirana stalnim svadjama repbulickih partijskih rukovodstava (nije bitno koja partija na vlasti), sto bi blokiralo mnoge procese. Pitanje sta je moje ili koliko je moje iz zajednicke kase bi se samo jos vise intenziviralo sto bi nuzno na kraj dovelo do disolucije zemlje. E sad jedino pitanje je kako bi ova disolucija prosla, mirnim putem ili ono sto smo vec vidjeli Moja nada je mirnim putem, barem bi ljudi bili zivi iako ne b bi imali neki pretjeran napredak .

Ekonomski Grčka ili Cipar, daj Bože Turska, mada je potpuno nemoguće u tranziciji i svim okolnostima isključiti nacionalni faktor kao otežavajući faktor i destabilizacijski potencijalni razarajući bum. Nikako se ne može na to zažmiriti i reći hajde da smo pohapsili ratnohuškače, kako bismo sad bili bogati. .. Nikako.

Ne bi bili nigdje, jer bi i dalje mi bili mi.
U BiH se slilo toliko novca posle rata, da su kojim slucajem njim raspolagali japanci ili nijemci, BiH bi sada bila bar ko Ceska.
Ovako . . .

Gdje bi bili? Tamo gdje bi nam ''jaci'' odredili. Poslije gubitka jugoslovenskog suvereniteta drugi bi o nama odlucivali kao sto i danas odlucuju o svakome.

Keufol wrote:Nadam se da nisam pogrijesio podforum.

Recimo godina je 1980. Tito umro. Saltaju se ti predsjednici, i ne bude nikakvog rata, vec se dogovore da ce ta Jugoslavija postepeno prelaziti na stranu zapada, demokratski rezim i sve to.. Svi potencijalni huskaci rata bivaju odstranjeni a zemlja nastavlja kako je bila i do tada..


Znaci da je tadasnja Jugoslavija nastavila da raste, ono umjereno kao i prije, da nije bilo ratova i toga svega vec da se samo nastavilo raditi..

Pitanje je.. Da li bi mi imali standard danasnje Italije? Ako nebi, koje bi zemlje imali standard?

Vjerovatno standard danasnje BIH, ako ne i gori...

angelo wrote:Negdje sam pročitao da su čelnici EU obećali markoviću negdje oko 1990. ako nastavi sa reformama, da Jugoslavija ulazi 1992. u uniju. Hebi ga, sloba nije htio, on je bio za opciju velike srbije...sad smo tu gdje jesmo.

Nije samo Zloba, prvi je tudjman ukinuo Markovicev Yutel, pa onda i Srbija, iste su to politike koje su stavile nacionalno ispred ekonomskih pitanja.

Tesko je odgovoriti na ovo pitanje, jer BiH nije bila ni prije rata samoodrziva bez pomoci iz raznoraznih jugoslovenskih fondova, a ti fondovi bi se novom organizacijom zemlje vjerovatno ugasili. Ekonomski su najjace stajale Slovenija, Hrvatska, kao i Vojvodina zbog poljoprivrede, najsiromasnije je bilo Kosovo. Nama ga je zavukao Kardelj poslije rata kada je svu tesku i od sedamdesetih neprofitabilnu tesku industriju smjestio u BiH, a Slovencima profitabilnu, finalnu industriju. Ovo se moze porediti sa Engleskom kada je Thacherova unistila sjevernu Englesku, na ustrb juga.

KatarinaKosaca wrote:Ekonomski Grčka ili Cipar, daj Bože Turska, mada je potpuno nemoguće u tranziciji i svim okolnostima isključiti nacionalni faktor kao otežavajući faktor i destabilizacijski potencijalni razarajući bum. Nikako se ne može na to zažmiriti i reći hajde da smo pohapsili ratnohuškače, kako bismo sad bili bogati. .. Nikako.

Čak je s kraja 90-tih privreda Jugoslavije bila naprednija od privrede današnje Turske. Džaba svi podmorski tuneli i mnoge turske fabrike, i sl. industrija Turske koncentrisana je na 1/3 države, i okolo Istanbula, dok je jugoslavenska bila strateški planirana i postavljena širom države. Grčku ili privredu Kipra nema smisla ni spominjati u poređenju s jugoslavenskom, to može samo učiniti neko duboko i patološki zadojen mržnjom prema svemu jugoslavenskom.

Bogatstvo jugoslavenske države odhranilo je, obrazovalo, socijaliziralo i zdravstveno sve nas. Današnje privredno i društveno stanje BiH i bivših republika treba poželjeti samo smrtnom neprijatelju

BASS wrote:Razliciti dijelovi ex yu bi imali razlicite standarde. Slovenija bi bila manje vise tu gdje i sada. I Makedonija, djelomično i CG. BiH, Hrvatska i Srbija bi bile na malo boljem standardu nego sada, dakle nivo Bugarske, Rumunije, Slovacke, ali nikada Ceske A mozda bi pak bili Grcka, s obzirom da je zajednicka drzava bila hronicno prezaduzena. Ono sto je odrzavalo privid uspjesnosti BiH industrije je planska privreda, zaposljavanje bez realnog osnova i pokoji kapitalni posao u prijateljskim nesvrstanim zemljama, u okviru trzisne ekonomije i velikog EU trzista, ne bi to islo tako glatko - uzmi primjer Slo, koja se dobrim djelom moze da zahvali ex yu trzistu a ne zapadnom. Sve skupa - Bugarska.

Ajme, sta se ovdje nece sve napisati.

Danas, nakon rata i gotovo totalnog unistenja privrede BiH je ispred Bugarske. Hr i Srbija bez Kosova su bile 50% bogatije republike od BiH. Slovenija je danas ispred Ceske.

akcid wrote:

KatarinaKosaca wrote:Ekonomski Grčka ili Cipar, daj Bože Turska, mada je potpuno nemoguće u tranziciji i svim okolnostima isključiti nacionalni faktor kao otežavajući faktor i destabilizacijski potencijalni razarajući bum. Nikako se ne može na to zažmiriti i reći hajde da smo pohapsili ratnohuškače, kako bismo sad bili bogati. .. Nikako.

Čak je s kraja 90-tih privreda Jugoslavije bila naprednija od privrede današnje Turske. Džaba svi podmorski tuneli i mnoge turske fabrike, i sl. industrija Turske koncentrisana je na 1/3 države, i okolo Istanbula, dok je jugoslavenska bila strateški planirana i postavljena širom države. Grčku ili privredu Kipra nema smisla ni spominjati u poređenju s jugoslavenskom, to može samo učiniti neko duboko i patološki zadojen mržnjom prema svemu jugoslavenskom.

Bogatstvo jugoslavenske države odhranilo je, obrazovalo, socijaliziralo i zdravstveno sve nas. Današnje privredno i društveno stanje BiH i bivših republika treba poželjeti samo smrtnom neprijatelju

Dalo bi se diskutovati, odkuda onda tolike razlike izmedju sjevera-zapada zemlje i juga-istoka .
A to sto je privreda jedne zemlje u nekom momentu naprednija od privrede druge zemlje ne mora nuzno da znaci da ce tako ostati zauvijek. Dovoljno je par strateskih razvojnih gresaka i donji si.

cek da vidim šta šolja kaže.

Da nije doslo do raspada Jugoslavije jeli bismo zlatnim kasikama

madner wrote:

BASS wrote:Razliciti dijelovi ex yu bi imali razlicite standarde. Slovenija bi bila manje vise tu gdje i sada. I Makedonija, djelomično i CG. BiH, Hrvatska i Srbija bi bile na malo boljem standardu nego sada, dakle nivo Bugarske, Rumunije, Slovacke, ali nikada Ceske A mozda bi pak bili Grcka, s obzirom da je zajednicka drzava bila hronicno prezaduzena. Ono sto je odrzavalo privid uspjesnosti BiH industrije je planska privreda, zaposljavanje bez realnog osnova i pokoji kapitalni posao u prijateljskim nesvrstanim zemljama, u okviru trzisne ekonomije i velikog EU trzista, ne bi to islo tako glatko - uzmi primjer Slo, koja se dobrim djelom moze da zahvali ex yu trzistu a ne zapadnom. Sve skupa - Bugarska.

Ajme, sta se ovdje nece sve napisati.

Danas, nakon rata i gotovo totalnog unistenja privrede BiH je ispred Bugarske. Hr i Srbija bez Kosova su bile 50% bogatije republike od BiH. Slovenija je danas ispred Ceske.

Na osnovu cega smatras da je privreda BiH ispred Bugarske, Bugarski GDP je $7,006 per capita BH je $4,4461, ako gledamo PPP Bugrski je 15,933 per capita i BiH je $9,253. Ili je opet ona, vjerujte meni a ne brojevima. Za Sloveniju si u pravu, ima $3,500 veci GDP od Ceske ali ako se gleda GDP PPP Slovenija je za tisucu dolara ispred Ceske ali nije to velika razlika jer je 26 i 27 tisuca po glavi.