Page 1 of 1

#1 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 05/10/2013 20:06
by theTruePath
wow mashalah

i onda kazu da bpsnjaci nemaju nista s srednjovjekovnom BIH,a sta je ovo`? ovo su srednjovjekovni bosnjaci koji su prihvatili islam,nisu pali s neba,nastavljali su svoje obicaje,samo u drugoj vjeri

#2 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 05/10/2013 20:09
by Država
'Ma jok ba, mi smo islamizirani Srbi... :roll:

#3 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 08/10/2013 12:16
by theTruePath
Ja ovu temu nisam otvorio,ne razumijem zasto je moj komentar prvi

#4 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 18/10/2013 14:04
by theTruePath
Nišan star 500 godina pripada dugovječnoj Babi

Na lokalitetu Stara kuća u Babinoj Luci, naselju koje pripada kalesijskoj mjesnoj zajednici Kikači, nalazi se monumentalni nišan star više od 500 godina, a cijelo nalazište trebalo bi biti proglašeno nacionalnim spomenikom BiH.

Posjeta lokalitetu

Naime, Kikače su nedavno posjetili predstavnici dva kantonalna ministarstva i Zavoda za zaštitu kulturno-historijskog i prirodnog naslijeđa TK te je dogovoreno je da lokalitet Stara kuća bude apliciran za proglašenje ovog lokaliteta nacionalnim spomenikom.

Nišan koji se nalazi na Starom mezarju, u blizini Pašinog puta, dio je tzv. Babinog mezara, a prvi ga je otkrio Ekrem Sakić, profesor historije iz Kikača.

- Na području kalesijske općine nalazi se veliki broj stećaka i starih nišana. Mnogi historičari su istraživali ove spomenike, ali ovaj prednji nišan niko do sada nije registrirao. Historičari Mujo Zulić i Samir Halilović opisali su zadnji nišan. Prednji nisu jer se nalazio tridesetak metara dalje od Babinog mezara u šipražju - kazao nam je Sakić.

Nišan na Babinom mezaru po svojoj veličini i svom obliku predstavlja prijelazni oblik nadgrobnih spomenika, vrstu koju su koristili prvi Bošnjaci nakon što su s bogumilske vjere prešli na islam. Nišan na Babinom mezaru, kao i svi ostali nišani u Starom mezarju, okrenut je u pravcu kible, odnosno jugoistoka.

Za Babu, Babin mezar i Babin nišan vežu s brojne predaje, saznajemo od Sakića.

- Prema predanjima, Baba je živjela veoma dugo. Ovdje se iz generacije u generaciju prenosi izreka u kojoj se kaže: „O, kćeri, zovni svoju kćer, neka ona zovne svoju kćer, u kćeri joj plače dijete." Ona se veže za Babu i govori o njenoj starosti - priča nam Sakić.

I za prednji nišan na Babinom mezaru postoje razne predaje te je navodno dva puta bio izmještan.

- Navodno ga je jednom odvezao s mezara Srbin iz Požarnice, a drugi put Bošnjak iz Slavinovića. I jednom i drugom, kako kazuju predaje, zaredale su se nesreće u porodici. Da bi se riješili belaja i nesreća, vratili su nišan u mezarje. Nisu ga vratili tačno na mezar već u šipražje, tridesetak metara od Babinog mezara, gdje ga je i pronašao Ekrem Sakić.

Naziv naselja

- Samo činjenica da je mezar nazvan Babin mezar i da postoje predanja o njoj, govori o mogućnosti da se doista radi o uglednoj ženi koja je doživjela duboku starost. Vjerovatno je naselje Babina Luka dobilo naziv po toj Babi - zaključuje Sakić.

Motiv ruke

Nišan je veoma sličan srednjovjekovnom stećku - stubu. Na vrhu se završava skraćenom piramidom na kojoj se nalazi ispupčena polulopta na kojoj je primjetno manje oštećenje. Na prednjoj strani koja je okrenuta prema putu, nalazi se motiv ruke, otvorene šake s raširenim prstima što je čest motiv na stećcima. Iznad šake je uklesan zapis pisan bosančicom, ali je teško čitljiv.

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/nisan-s ... ecnoj-babi

#5 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 25/10/2013 18:50
by MHAB
Nema potrebe za senzacionalizmom. Dovoljno je pročitati Leksikon stećaka Šefika Bešlagića koji je izdala Svjetlost 2004. godine ili njegov još stariji rad iz 1971. godine koji se zove Stećci - Kataloško topografski pregled. Ovo bi trebala biti obavezna lektira za sve one koji žele nešto da znaju o stećcima...

#6 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 25/10/2013 18:56
by cyprus
Naravno da Bošnjaci imaju veze sa srednjovjekovnom Bosnom, ali ništa više ili manje nego Srbi, Hrvati i većina Ostalih...

#7 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 25/10/2013 23:36
by hrastov žižak
haha, likovi prvi put čuli za prelazne oblike nadgrobnih spomenika. pa šta je do sad otkriveno tzv. obeliska (prelaznih oblika). i sad kao ovo kuriozitet. dobro kipran reče, tih motiva imaš i po nadgrobnim spomenicima pripadnika ostale dvije dominantne religije u ovoj zemlji.

#8 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 15:42
by telum
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci imaju veze sa srednjovjekovnom Bosnom, ali ništa više ili manje nego Srbi, Hrvati i većina Ostalih...
Sta ti to znaci "nista vise" od Srba i Hrvata?

Bosna je znaci svacija po malo jel? Jes moj *****

Je li to isto vazi i za Srbiju i Hrvatsku? Bosnjaci znaci imaju veze sa srednjevijekovnom Srbijom i Hrvatskom nista manje od Srba i Hrvata?

Bosnu bi da svojatate a na svoje maticne zemlje da drzite monopol???

Malo morgen...

Ni jedan jedini pedalj ove zemlje ne pripada Srbiji i Hrvatskoj, zapamti to!

I STECACI SU BOSANSKI... I SAMO BOSANSKI!!!

Stecaka nema u Srbiji i Hrvatskoj osim na u dijelovima koji su nekad pripadali Bosni.

#9 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 15:54
by cyprus
telum wrote:
cyprus wrote:Naravno da Bošnjaci imaju veze sa srednjovjekovnom Bosnom, ali ništa više ili manje nego Srbi, Hrvati i većina Ostalih...
Sta ti to znaci "nista vise" od Srba i Hrvata?

Bosna je znaci svacija po malo jel? Jes moj *****
Naravno da BiH pripada svim njenim narodima i građanima... Kako BH Bošnjacima, tako i BH Srbima, BH Hrvatima i BH Ostalim... Pomiri se sa tim...

#10 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 15:57
by telum
cyprus wrote:Naravno da BiH pripada svim njenim narodima i građanima... Kako BH Bošnjacima, tako i BH Srbima, BH Hrvatima i BH Ostalim... Pomiri se sa tim...
Ali problem je sto ovdje govorimo o SREDNJEVIJEKOVNOJ BOSNI... tada su svi bili Bosnjaci!

Prema tome srednjevijekovna Bosna pripada samo Bosnjacima!

To sto su se pravoslavci i katolici odrekli Bosne nije moj problem...

#11 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:00
by cyprus
telum wrote:
cyprus wrote:Naravno da BiH pripada svim njenim narodima i građanima... Kako BH Bošnjacima, tako i BH Srbima, BH Hrvatima i BH Ostalim... Pomiri se sa tim...
Ali problem je sto ovdje govorimo o SREDNJEVIJEKOVNOJ BOSNI... tada su svi bili Bosnjaci!

Prema tome srednjevijekovna Bosna pripada samo Bosnjacima!

To sto su se pravoslavci i katolici odrekli Bosne nije moj problem...
LAŽ... Tadašnji Bošnjani su djelomični preci današnjih Bošnjaka, današnjih Srba, današnjih Hrvata i današnjih Ostalih... Današnji Bošnjaci i tadašnji Bošnjani nisu isti narod...

#12 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:05
by telum
cyprus wrote:LAŽ... Tadašnji Bošnjani su djelomični preci današnjih Bošnjaka, današnjih Srba, današnjih Hrvata i današnjih Ostalih... Današnji Bošnjaci i tadašnji Bošnjani nisu isti narod...
Nije ovdje rijec o precima. Ti pravoslavci i katolici su se odrekli Bosne.

Oni danas kazu da su ti stecaci srpski/hrvatski sto nije istina.

Srecaci su bosanski, autenticni bosanski spomenik... i nemaju veze sa srbijom/hrvatskom.

#13 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:07
by cyprus
telum wrote:
cyprus wrote:LAŽ... Tadašnji Bošnjani su djelomični preci današnjih Bošnjaka, današnjih Srba, današnjih Hrvata i današnjih Ostalih... Današnji Bošnjaci i tadašnji Bošnjani nisu isti narod...
Nije ovdje rijec o precima. Ti pravoslavci i katolici su se odrekli Bosne.

Oni danas kazu da su ti stecaci srpski/hrvatski sto nije istina.

Srecaci su bosanski, autenticni bosanski spomenik... i nemaju veze sa srbijom/hrvatskom.
Ti stećci nisu ni bošnjački, nego srednjevjekovni bosanski...

#14 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:17
by telum
cyprus wrote:Ti stećci nisu ni bošnjački, nego srednjevjekovni bosanski...
:roll:

Onda srednjevijekovne pravoslavne crkve u Srbiji nisu srpske nego srbijanske... :oops:

#15 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:24
by cyprus
Blah, odustajem...

#16 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 16:26
by telum
cyprus wrote:Blah, odustajem...
Radi sta hoces ali svojatati stecake neces.

Oni nemaju veze sa Srbijom i Hrvatskom, niti sa Srbima i Hrvatima iz srednjeg vijeka.

#17 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 19:03
by respo
telum wrote:
cyprus wrote:Naravno da BiH pripada svim njenim narodima i građanima... Kako BH Bošnjacima, tako i BH Srbima, BH Hrvatima i BH Ostalim... Pomiri se sa tim...
Ali problem je sto ovdje govorimo o SREDNJEVIJEKOVNOJ BOSNI... tada su svi bili Bosnjaci!

Prema tome srednjevijekovna Bosna pripada samo Bosnjacima!

To sto su se pravoslavci i katolici odrekli Bosne nije moj problem...
To sto se sada bosnjaci smatraju samo muslimanima je problem citave bih

#18 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 26/10/2013 19:53
by theTruePath
To sto se u Bosni raspravlja o proslosti je problem citavog Balkana :D samo zbog Bosne i Kosova Balkan nije staabilna regija :D

#19 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 09/11/2013 01:55
by Ricken
theTruePath wrote:To sto se u Bosni raspravlja o proslosti je problem citavog Balkana :D samo zbog Bosne i Kosova Balkan nije staabilna regija :D
Stvari treba nazivati pravim imenom. Zajednički imenitelj svih ratova modernog Balkana je ipak Srbija.

#20 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 09/11/2013 02:00
by Ricken
cyprus wrote:
telum wrote:
cyprus wrote:Naravno da BiH pripada svim njenim narodima i građanima... Kako BH Bošnjacima, tako i BH Srbima, BH Hrvatima i BH Ostalim... Pomiri se sa tim...
Ali problem je sto ovdje govorimo o SREDNJEVIJEKOVNOJ BOSNI... tada su svi bili Bosnjaci!

Prema tome srednjevijekovna Bosna pripada samo Bosnjacima!

To sto su se pravoslavci i katolici odrekli Bosne nije moj problem...
LAŽ... Tadašnji Bošnjani su djelomični preci današnjih Bošnjaka, današnjih Srba, današnjih Hrvata i današnjih Ostalih... Današnji Bošnjaci i tadašnji Bošnjani nisu isti narod...
Šta je razlika? Nemože se promjenit geneza zato što je to politički trend. Na temi smo historije, koja vrlo lako može dokazati je li ili nije bilo značajnih seoba koje bi promjenile identitet ljudi koji žive u Bosni.

#21 Re: U blizini Kalesije-nišan star 500 godina sa simbolom ste

Posted: 09/11/2013 10:06
by asurbanipal
Simbol Štapa i Mjeseca na stećcima i nišanima:

I na stećcima i na najstarijim nišanima česti su prikazi štapa. Taj znak ima višestruku povezanost s jedinstvom u razlikama svetog Predanja. Štap ima, općenito govoreći, različita značenja: on je oružje, oslonac pastiru i hodočasniku, ali i osa svijeta. Na njemu su čvorovi koji odražavaju člankovitu vezanost za stablo. A to označava stupnjeve preko kojih se prelazi do Spoznaje. Čvorovi mogu biti skriveni kada je štap promatran spolja, ali oni su uvijek dio njegove unutrašnjosti.
Musaov štap je znamen vjerovjesništva i nadmoći objavljene Istine nad onom koja proistječe samo iz znanja mjerljivog svijeta. Bog naređuje Musau da baci svoj štap pred Faraonom, i on se začudno pretvara u zmiju koja proždire čarobnjačke zmija-štapove.

Štap je znak duhovnog učiteljstva i oslanjanja na duhovnog predvodnika koji uvedeniku pokazuje načine pristajanja uz Zbiljsko. Duhovno predvodništvo iskazuje se kao istinska vlast i moć, "oslonjene" na počela višeg reda, pa štap postaje žezlo. Intelektualna vlast, kao i vlast unutar društvene grupe, oznamenjena je štapom koji u svojoj ruci drži predvodnik. U sporu oko predvođenja i pokoravanja među Izraelićanima, Bog čini da štapovi svih plemenskih prvaka pokažu "zamrlost" pred Kovčegom saveza, osim Harunova; on propupa i pusti mladicu na kojoj procvjetaše cvjetovi i rodiše bajami. To je onaj isti štap kojim Musa a.s. obara lišće za stoku, dok čobanuje u Šuajba, rastvara more, kad izvodi Izraelićane iz Egipta, i potiče da iz stijena provre dvanaest izvora, kada mu se njegovi sljedbenici žale na žeđ koja prijeti da ih pomori. Predanja kazuju da je taj Musaov štap usječen s grma nebeske mirte. Na Zemlju ga je donio Adem, a od njega ga naslijedio Šit, a potom, preko Idriza, Nuha, Saliha, Ibrahima i njegove porodice - Šuajb, Musaov punac. Preko Šuajbove kćeri dospio je Musau. On će se, zajedno sa Sulejmanovim pečatom, ponovno pojaviti pred kraj svijeta, kada izađe Mehdi.


Image
Gost Milutin, stećak, Humsko kod Foče
Pismo, knjiga, štap, podbočanj, oslonac...



Bilal je nosio štap pred Vjerovjesnikom na njegovom putu do mjesta skupnog klanjanja dva velika blagdana. U toku klanjanja štap je bio zaboden u zemlju i služio je kao oznaka mihraba ili smjera prema Kabi. Nakon osloboditeljskog ulaska u Meku Vjerovjesnik je izvršio obredno kupanje i klanjao osam rekata, a potom obukao pancir, stavio kacigu, pripasao sablju a u ruku uzeo štap. Na Kasvi je odjahao pravo prema Crnom kamenu, pa ga s poštovanjem dotakao štapom, izgovorivši "Bog je Najveći". Nakon toga obavio je sedmostruku ophodnju Kabe, a potom se okrenuo prema kumirima koji su okruživali Najstariji hram. Pokazujući štapom prema svakom od njih izgovarao je: "Istina je došla, a laž nestaje. Doista, laž je uvijek gubitnica !" Svaki je kumir padao na lice, čim bi on usmjerio štap prema njemu. Pred preseljenje u vječnost Vjerovjesnik je taj štap darovao Aliju, označavajući time prijenos vodstva na njeg.
Tako, štap je znak potčinjenosti počelima višeg reda iz čega proistječe nasljedstvo u predvođenju ljudi. Svakom malom i velikom dobrom ratu prethodi preuzimanje svetog nauka i potčinjavanje njemu. Ljudi oznamenjeni štapom prisutni su na svim prostorima i oni su temelj i svrha Božijeg dodjeljivanja čovjeku "namjesništva na Zemlji". Štapovi u rukama didova i gostiju Crkve bosanske i šejhova bosanskih sufijskih tarikata oznamenjuju Jednost koja proistječe iz svih poredaka općeg postojanja i kojoj se uspinju predanici Bogu "uskim prolazom" i "strmim putem uzbrdnim". Oni svojim štapom, znakom duhovnog predvodništva i učiteljstva, pokazuju prema pojavama svijeta kao znacima Božijim, a koriste ih kao sablju u poricanju pogubnog pretvaranja znakova Božijih u kumire i bogove. Posljednji did Crkve bosanske predao je didovski štap šejhu mevlevijskog tarikata. Zbilo se to na Hodidjedu, nedaleko od Sarajeva. Štap je čuvan pet stoljeća u tekiji na Bentbaši, a iščezao kada je srušena. Njegova nedostupnost većini iznamenjuje skrivenost, ali ne i nepostojanje duhovnog vodstva.


Image
nišani u okolini Olova sa motivima Didovog štapa


Mnoštvo štapova po stećcima i najstarijim nišanima oglašavaju poziv ljudima da priznaju Vlast Božiju, kako bi im bilo potvrđeno namjesništvo na Zemlji. Vlast koja zanemaruje taj poziv vodi nizbrdno, u dublju tamu i veću udaljenost od počela i potpunosti. Preuzimanju štapa prethodi progledanje srčanog oka i otpočinjanje mijene koja vodi otkalnjanju oblaka što ga je pad proizveo u ljudskom jastvu u predjelima između duše i srca. Zato prikaze štapa prate i znaci Mlađaka. Nalazimo ih na stećcima i najstarijim nišanima. On je znak i nad ulaznim vratima u kuću.
Mjesec nema vlastitu svjetlost, već je prima od Sunca. U tome on prolazi kroz različite mijene, neprestano ponavljajući krug od smrti do punine i od punine do smrti. Isto tako, ljudsko srce prima svjetlost s Božijeg Prijestolja (Arša), ali je u palom čovjeku ne uspijeva prenijeti u predjele duše. "Obnova" ljudskog jastva znači njegovo vraćanje izvornoj naravi, kada je srce primljenu svjetlost prenosilo ukupnosti bića, kada je čovjek znao kako "Sedam Nebesa i Zemlja i sve što je u njima slave Njega". Mjesec je znak vremena koje prolazi i koje je, u svojoj punini, jedino s Bogom. Zato prolazak života nije i konačno prolaženje. To je mijena u kojoj se umrli čovjek pokazuje u novom svijetu. Mjesec je, kao i Sunce, jedan od znakova Božije moći. Budući da ga je stvorio Bog, on mu iskazuje štovanje. Bog ga je potčinio ljudima da bi im svojim mijenama mjerio vrijeme. Na dan posljednjeg Suda, koji će se primaknuti kad se Nebo rascjepi, Mjesec će se pomračiti i pridružiti Suncu.


Image
Stećak u blizini Sarajeva


Mlađak je postavljen na vrh kupole Mesdžida na Stijeni. Budući da taj mesdžid osmougaone osnove okrunjuje mjesto i ostatke Sulejmanova hrama, Mlađak na njemu oznamenjuje započinjanje novog kruga vremena nakon što je u svijet dospio Pečat vjerovjesnika. Na bošnjačkim stećcima javljaju se i rozete koje izrastaju iz vrhova Mlađaka.