Page 1 of 3
#1 JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 11:14
by theTruePath
JOHN LOUIS ESPOSITO: Bosna i Hercegovina i Turska, kao većinski muslimanske zemlje, teško će u Evropsku uniju...
Ugledni profesor i ekspert u oblasti islamskih i bliskoistočnih studija, u razgovoru za AA, kaže da se s porastom zabrinutosti prisustvom muslimana u Evropi i islamofobije postavlja i pitanje mogu li većinski muslimanske zemlje biti i evropske
Bosna i Hercegovina i Turska su većinski muslimanske zemlje u Evropi, a uz porast zabrinutosti prisustvom muslimana u Evropi, za koju kažu da ima 'hrišćansko istorijsko i kulturno naslijeđe', postavlja se pitanje da li ove zemlje u potpunosti mogu biti evropske, rekao je u intervjuu za Anadolu Agency (AA) prof. dr. John Louis Esposito, vodeće ime u oblasti islamskih i bliskoistočnih studija.
"Pogledajte određene retorike u Evropi, činjenicu da Evropa postaje sekularnija u mnogim religijama, ali i zabrinutost prisustvom muslimana. Ne samo religijski, već i ljudi koji su visokosekularni i smatraju se ateistima u Evropi, odjednom pričaju o tome 'šta su naše vrijednost i ko smo mi'. Odjednom pričaju o hrišćanskom naslijeđu u Evropi. Imate političare koje u praksi te stvari ni ne zanimaju, ali sad je 'pogledajte našu dugu hrišćansku istoriju'. To su načini da se i dalje stvaraju ONI i MI. Čim počnete tako govoriti, onda se postavlja pitanje 'možete li imati većinski muslimansku zemlju u Evropi?'. Mogu li oni biti u potpunosti Evropljani?", rekao je Esposito.
Pitanje islamofobije u Evropi također dodatno komplikuje ulazak BiH i Turske u Evropsku uniju, istakao je Esposito. Ako se to posmatra i sa populacionog nivoa, čak i veliki broj Evropljana ima problema sa islamofobijom, smatra profesor.
"Možda manjina, ali jaka manjina, javlja se kod tih antiimigracionih političkih stranaka. Dodatak tome je da oni imaju iracionalni strah i gledaju s visine na muslimane. To će uticati na njihov stav za jako prisustvo muslimana u Evropi, ili čak da prihvate ideju da Evropa može imati muslimansku zemlju", pojasnio je Esposito.
Razlika između muslimana u Evropi i Sjedinjenim Američkim Državama je u tome što su oni u Evropu dolazili kao radna snaga, iz nižih slojeva društva i sa slabijim obrazovanjem. Razlika u jeziku, kulturi, obrazovanju, veoma je primjetna i oštra.
"Tome treba dodati i da oni ne napreduju obrazovno tako brzo, veliki broj njih još uvijek živi od socijalne pomoći. To je problem u Evropi, a sa padom ekonomije, mnogi od tih radnika 'više nisu bili potrebni'. Tada imate i porast antiimigrantskih grupa, koji se u većini zemalja fokusiraju na muslimane, jer su oni najveće imigrantske grupe. U isto vrijeme, moramo biti iskreni, ako ste siromašni i marginilizovana grupa, te živite u nečemu što je jednako getu, imaćete probleme sa izlaskom iz siromaštva zajedno sa socijalnim problemima, pa ćete imati problema sa zločinima i zatvaranjem", istakao je Esposito, dodavši da će trebati vremena, ali da evropska društva, sa izuzetkom antimuslimanskog desnog krila, počinju prihvatati muslimane, iako je to još uvijek izazov za njih.
"U SAD-u situacija je drugačija. Većina muslimana koji nisu rođeni u SAD-u, a došli su tu prije 80, 100 godina, obrazovani, tražeći politički azil, posao, ili kao studenti, studirali i ostali. Naša američka muslimanska zajednica, iako još uvijek ponekad ima problema sa islamofobijom, ipak je zajednica koja je ekonomski i obrazovno integrisana. Jednako su ekonomski i obrazovno dobri kao bilo koji drugi sektor društva. Na drugačijem su mjestu nego evropski muslimani", rekao je Esposito.
Turska, sa ekonomske tačke gledišta, predstavlja prijetnju za Evropu, smatra ugledni profesor. Religija i kultura više nisu jedini problem neulaska u Evropsku uniju, već sada postoji i ekonomski aspekt, jer je ona sada velika i jaka sila.
"Ironija je da, dok se Turska drži van, u isto vrijeme mnoge male zemlje kojih prosječna osoba i nije toliko svjesna, uključujući i veliki broj manjih balkanskih zemalja, nisu imale problema sa ulaskom u EU. Za Turke, i za BiH, postoji elemenat te činjenice da su muslimani. U svoje vrijeme Turgut Ozal rekao je mom prijatelju: 'Glavni razlog zbog kojeg ćemo imati problema sa EU jeste zbog toga što smo muslimanska zemlja u Evropi'. Postoji taj problem, ali sad je većinom zbog toga što Turska postaje velika ekonomska sila, a Evropljani ne znaju šta će sa tim. Njihova zabrinutost je veoma velika", rekao je Esposito, te dodao da se to sada najbolje primijeti u negativnim stavovima zemalja poput Njemačke i Francuske.
"Nedavno sam vidio da čak i u Turskoj postoji svjesnost o tome, ne znam da li su statistike tačne, ali u posljednjim godinama, broj Turaka koji žele ući u EU opao je sa 71 posto na 44 posto. Ako razgovarate i sa nekim vladinim liderima, sve više su iznervirani, i u određenom trenutku, iz nacionalnog ponosa, ljudi će reći 'ako nas ne želite, ok'. Ali smatram da je pitanje ulaska u EU dodatno iskomplicirano problemom islamofobije kod velikog broja Evropljana", zaključio je Esposito.
(Anadolija/md)
Za Bosnu jos ima masa drugih argumenata za neulazak u EU,ali kao sto je rekao Turgut nekada za Tursku,kada se sve redi ostat ce taj jedan problem. mislim da ce isto vaziti i za BIH.Ako se BIH nekad sredi,hoce li biti problem to sto je ovdje vecina muslimana?
#2 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:31
by KatarinaKosaca
"Ugledni profesori" "Experti" " Stručnjaci", kako to lako zapad štanca, kasnije ne znaju ni geografski položaj zemlje za koju su navodni experti

#3 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:36
by chill001
Bosna i dva miliona Bosnjaka nisu problem za EU. Zavrsice Bosna i u EU i u NATO.
A Turci nece postati dio EU ne zato sto su muslimani (mada je i to razlog) vec zato sto imaju blizu 80 miliona stanovnika i predstavljaji bi ozbiljnog konkurenta Njemackoj i Francuskoj koje bi morale da dijele moc sa Turskom.
#4 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:38
by theTruePath
Nasa malobrojnost nemoj da te vara,bar smo do sad prezivjeli svasta,i ako nas je malo
#5 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:40
by escobar__
Baš sam iznenađen, svo vrijeme sam živio u ubjeđenju da su im muslimani predragi ljudi.

#6 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:42
by theTruePath
escobar__ wrote:Baš sam iznenađen, svo vrijeme sam živio u ubjeđenju da su im muslimani predragi ljudi.


#7 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:43
by Havatar
Ni jednim ni drugim nije u interesu da budu u EU
#8 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:46
by theTruePath
KOJEIBRO wrote:Bitno je da je muslimanski natalitet u eu visok i da se obeazuju 3. i cetvrte generacije. Ja ovdje vidim jako puno muslimana da su doktori ili inzinjeri. A sa tim dolazi i lobij. Muslimani u evropi ce biti ono sto su zidovi uamerici samo manje bogati ali jako mnogobrojni. Tako ovdje stranke vode racuna sa muslimanima i njihovim zeljama u vanjskoj politici jer 10% stanovnistva su muslimani i mogu kazniti na izborima.
Ako budemo pametni,to mozemo da uradimo
#9 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 15:56
by vivaldi
KatarinaKosaca wrote:"Ugledni profesori" "Experti" " Stručnjaci", kako to lako zapad štanca, kasnije ne znaju ni geografski položaj zemlje za koju su navodni experti

ma ove im prefixe mi dodjeljujemo, cim vidim "ugledni" dalje i ne citam, ali znam da ce odmah sutra neki "uvazeni" da mu uzvrati
chill001 wrote:A Turci nece postati dio EU ne zato sto su muslimani (mada je i to razlog) vec zato sto imaju blizu 80 miliona stanovnika i predstavljaji bi ozbiljnog konkurenta Njemackoj i Francuskoj koje bi morale da dijele moc sa Turskom.
a i treba dodati da bi u tom slucaju evropska unija granicila sa iranom, irakom i sirijom sto je prilicno nevjerovatno
#10 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:08
by chupacabra
chill001 wrote:Bosna i dva miliona Bosnjaka nisu problem za EU. Zavrsice Bosna i u EU i u NATO.
A Turci nece postati dio EU ne zato sto su muslimani (mada je i to razlog) vec zato sto imaju blizu 80 miliona stanovnika i predstavljaji bi ozbiljnog konkurenta Njemackoj i Francuskoj koje bi morale da dijele moc sa Turskom.
Bosna nije nista na njihovoj mapi sa svojih jadnih 2 miliona Bosnjaka. Njemacka ima vise Turaka nego Bosna Bosnjaka. Ja mislim da Turska i ne tezi vise ka EU. Ne slazem se za ovo gore, jer mislim, a to su i Nijemci otvoreno i rekli, da je jedini razlog i kocenje Turske u EU cinjenica da je to zemlja sa 80 miliona muslimana koji bi postali dio evropske zajednice. Moc nije u pitanju jer EU institucije i nemaju neku veliku moc odlucivanja, jer je vecinska politicka moc na nacionalnim vladama. Ona skupstina EU je samo jedan obicni cirkus koji se nista ne pita i cije odluke nisu za nikoga obavezujuce. Muslimani su jedini problem i to samo ako su u vecem broju. Mogu oni tolerisati ove procente po zapadnim zemljama, ali da im se uvali jedna ekonomski mocna Turska sa svojih 80 miliona, to nece nikad dozvoliti. Moze se slobodno reci da Turska nikada nece uci u EU. Nas mozda nekad i prime iz sadake dok nas prvo zaduze i onda opljackaju prirodne resurse.
#11 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:16
by popokatepetl_com
Jedan te isti lik cijeli forum trola sa glupim temama vodjen nekim svojim fantazijama o Turskoj i BiH. Ne, BiH nece u EU, mi cemo u Tursku Uniju da udjemo valjda to zeli da cuje postavljac teme
Popis jos nije obavljen a BiH je vec vecinski muslimanska a i da jeste eto problem im je manje od 2 miliona muslimana u BiH koji su autohtoni Evropljani ali eto nije im problem 10 puta vise emigranata iz Sjeverne Afrike, iste te Turske, bliskog istoka koji su 100 puta radikalniji, zatucaniji koji vec zive u toj EU. BiH ce kad tad uci u EU, jos nismo blizu ali desice se jer takav je plan Evrope i Amerike, Turska nikad nece uci u EU to se slazem a i nije joj tamo mjesto.
#12 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:19
by Vitezanin
Turska neće u EU jer predstavlja izravnog konkurenta Njemačkoj i Francuskoj koje su bog i batina kao što se i vidi.
A proces širenja će se zaustaviti kad se EU "zaokruži", tj kad ovaj ostatak Balkana uključujući i BiH uđe u EU. A kad će to biti - bogovi znaju.

Koliko god ovaj dio Balkana bio nebitan i neutjecajan faktor, opet je EU bitno da taj dio svoga kontinenta ne izolira jer je ionako sad izoliran i izvor raznih nestabilnosti, a njima je u interesu da sve te probleme riješe, valjda.
A europskim desničarskim snagama kojima smetaju muslimani, ne smetaju im ovdašnji nego afrički, azijski i ostali imigranti koji nisu europski.
Eto, neki laički zaključak.

#13 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:21
by theTruePath
Vitezanin wrote:
Turska neće u EU jer predstavlja izravnog konkurenta Njemačkoj i Francuskoj koje su bog i batina kao što se i vidi.
A proces širenja će se zaustaviti kad se EU "zaokruži", tj kad ovaj ostatak Balkana uključujući i BiH uđe u EU. A kad će to biti - bogovi znaju.

Koliko god ovaj dio Balkana bio nebitan i neutjecajan faktor, opet je EU bitno da taj dio svoga kontinenta ne izolira jer je ionako sad izoliran i izvor raznih nestabilnosti, a njima je u interesu da sve te probleme riješe, valjda.
A europskim desničarskim snagama kojima smetaju muslimani, ne smetaju im ovdašnji nego afrički, azijski i ostali imigranti koji nisu europski.
Eto, neki laički zaključak.

Netacno,smetaju im najvise ovi bijeli europski (albanci i bosnjaci i ceceni) jer nas smatraju izdajicama,i najvecom opasnoscu

zagadjujemo im arijevski lifestyle i bijelu rasu

#14 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:38
by popokatepetl_com
Pa bravo, rasisticka EU u kojoj zivi preko 500 miliona stanovnika se boji 2 miliona opasnih i mocnih muslimana iz Bosne koji su usput bijelci i imaju slicnu kulturu i nacin zivota
Kaos to je napisano iznad sirenje EU ce se zavrsiti integracijom balkana u istu, Turska nikad nece uci u EU.
#15 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:42
by theTruePath
Kriza kriza,prije ce se EU raspasti ako mene pitate
#16 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:50
by stari grad Visegrad
Ovaj clanak je izaso nedavno, tj. u dasanjem politickom trentku? Zasto je izasao bas sada kad se treba dogovoriti Sejdic-Finci? Ovim clankom se pritsicu Bosnjaci da pristanu na bilo kakakv dogovor Sejdic-Finci, a radi toga da b usli u EU.
Moj odgovor je NE pristajem na ucjene i gluposti. EU je daleko, bolje imati normalnu drzavu neku zamisao o EU.
Prema SIKTER od Bosne i Herevgovone.
Sve su to ucjene na Bosnjake na pristanak na nakaradnu drzavu, a to nas ko fol odvodi u EU. SIKTER svi hrvatski i srpski nacinalisti supci koji ove clanke plasiraju.
AkoEU treba da plasira svoju robu ili koristi nase resurse, onda cemo uci, a ako im mi ne trebamo necemo uci.
To je kraj price. Prica o muslimanima i o EU je podvala. U Truskoj ima 50 miliona stanovnika i masu nerazvijenih zabiti, i kad bi Turska usla u EU, ona bi opustosia EU fondove. Eto zato zbog novca a ne zbog vjeroispovjesti.
nekada su vladale vjere, a danas u 21 vijeku vlada novac.
#17 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:51
by stari grad Visegrad
#18 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:54
by sinuhe
Mi nismo ni svjesni koliko se oni nas boje pa se cudimo. Treba to iskoristiti na neki nacin.
#19 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:57
by travnik
Mi ćemo ući u EU, ali Turska ne. Nju će blokirati iz različitih razloga. Esktremisti zbog toga što je većinski muslimanska država, a ostali zbog političko-ekonomskih razloga, s tim što to neće otvoreno reći, već će kao razloge navoditi nepoštivanje ljudskih prava, da Turska zemljopisno ne pripada Europi, neispunjenje uvjeta (prilikom čega će namjerno postaviti neke uvjete koje je teško ispuniti) i sl.
#20 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 16:58
by theTruePath
Ja ne vidim neku dobru buducnost EU,a za Balkan je Amerika uvijek bila vise zainteresirana nego EU.Turska je sada ovdje jaka upravo jer je americki suradnik
Balkan ima 3 muslimanske drzave i jednu koja je na putu da to postane(Kosovo Albanija i BIH imaju preko 50% muslimana,a Makedonija blizu 50%)
#21 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 17:11
by muzicar_iz_parka
Uće BiH ovim tempom za 20-30 godina.
Naš je problem što smo među zadnjim na listi čekanja, države koje su uletile 2004 i 2007 većinom prave razne probleme, zato se pooštravaju kriteriji za nove kandidate.
Ako se ovako nastavi sa "ozbiljnim" rukovođenjem države, vjerujem da će u momentu pristupanja EU biti više medvjeda i vukova nego ljudi u BiH.
Turska je posebna priča, samo su jednim djelom u Evropi, realno gledano njihovo društvo zbog tamošnjeg mentaliteta nije kompatibilno sa EU, a što se tiče migracije bili bi gori slučaj od Rumunije i BUgarske zajedno. Naravno kao već pomenuto, niko ne želi da unija graniči sa Irakom, Iranom, Sirijom, itd.
Trenutni turski napredak u ekonomskom smislu je više slučajnost nego znak stabilnosti i dobrih perspektiva u budućnosti.
#22 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 17:41
by Vitezanin
theTruePath wrote:Ja ne vidim neku dobru buducnost EU,a za Balkan je Amerika uvijek bila vise zainteresirana nego EU.Turska je sada ovdje jaka upravo jer je americki suradnik
Balkan ima 3 muslimanske drzave i jednu koja je na putu da to postane(Kosovo Albanija i BIH imaju preko 50% muslimana,a Makedonija blizu 50%)
Sve što si napisao nema veze s realnošću. Reci prosječnom Albancu u Albaniji da mu je država muslimanska pa da vidim šta će ti reći.
Nijedna od ovih koje si nabrojao nije vjerska država, a to što u njima živi mnogo muslimana nije nikakav faktor za EU jer ukupan broj stanovnika svih ovih država može stati u jedan veći grad unutar EU-a.
Amerika već godinama nije zainteresirana za Balkan.
#23 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 17:49
by hajjatt
Koji jazuk,ušla je Hrvatska pa šta su dobili,sem što su još više osiromašili?
#24 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 17:58
by popokatepetl_com
Vitezanin wrote:theTruePath wrote:Ja ne vidim neku dobru buducnost EU,a za Balkan je Amerika uvijek bila vise zainteresirana nego EU.Turska je sada ovdje jaka upravo jer je americki suradnik
Balkan ima 3 muslimanske drzave i jednu koja je na putu da to postane(Kosovo Albanija i BIH imaju preko 50% muslimana,a Makedonija blizu 50%)
Sve što si napisao nema veze s realnošću. Reci prosječnom Albancu u Albaniji da mu je država muslimanska pa da vidim šta će ti reći.
Nijedna od ovih koje si nabrojao nije vjerska država, a to što u njima živi mnogo muslimana nije nikakav faktor za EU jer ukupan broj stanovnika svih ovih država može stati u jedan veći grad unutar EU-a.
Amerika već godinama nije zainteresirana za Balkan.
Ma pusti pacijenta zivi u nekom svom svijetu gdje su Turci neke velike mange i baca ga na njih i konta da ce ovo sve jednog dana biti Turska unija

A najjace od svega je sto predvidja raspad EU

ekonomska kriza ovo ono a Turska ekonomija cvijeta mada ja jos nisam cuo za nekog stanovnika EU da bjezi u Tursku za boljim zivotom dok red Turaka da smugnu u raspad od EU beskonacan.
#25 Re: JOHN LOUIS ESPOSITO:BIH i Turska ce tesko u EU
Posted: 05/10/2013 18:06
by Vitezanin
hajjatt wrote:Koji jazuk,ušla je Hrvatska pa šta su dobili,sem što su još više osiromašili?
Hrvatska je članica tek par mjeseci - da li će je članstvo osiromašiti ili obogatiti moći će se analizirati tek za par godina.