Forum Klix.ba

Oko 300 dokumenata vezanih za BiH biće objavljeni za par dana. Ono što je do sad procurilo širom interneta:

- Ako Njemačka i još neke evropske države priznaju bivše jugoslovenske republike, to bi moglo da izazove rat u BiH, kao i da ohrabriti podjelu zemlje između Hrvatske i Srbije“, piše u dokumentu CIA-e od 19. septembra 1991. godine.

- Odluka Njemačke i evropskih zemalja da priznaju nezavisnost jugoslavenskih republika vjerovatno će da izazove Srbe i Hrvate u BiH da određena područja priključe svojim zemljama. To bi moglo izazvati lančanu reakciju nasilja dok lokalne grupe budu nastojale da spriječe ili pomognu tu akciju – piše u dokumentu.

- Kao najpozitivniji scenario, u CIA su vidjeli mogućnost da vlast u BiH preuzmu umjerene snage koje će kroz pregovore podijeliti BiH i dijelove priključiti Srbiji i Hrvatskoj.

- Perspektiva za BiH izgleda dosta tmurno, čak i ako se Srbija i Hrvatska dogovore – piše u dokumentu.

- CIA otvorila tajne dokumente: Milošević i Mesić bili su cijelo vrijeme u kontaktu zbog PODJELE BOSNE

- “Perspektiva za BiH izgleda dosta tmurno, čak i ako se Srbija i Hrvatska dogovore. Obavještajni podaci pokazuju da su i Slobodan Milošević i Franjo Tuđman spremni za priključenje dijelova BiH njihovim teritorijama. Štaviše, izvještaji pokazuju da su njih dvojica sve vrijeme u kontaktu uprkos sukobima. Ljetos je Tuđman njemačkim političarima rekao da je BiH apsurdno prevelika i da je on spreman da je podijeli”, navodi CIA.



Interesantno je da SAD hladno predviđaju, kako kažu: "građanski rat i podjelu djelova bosne između hrvatske i srbije" kao i da će samo priznanje slovenije i hrvatske podstaknuti rat u bosni pa opet pritiskaju aliju da odbije kutiljerov plan obećavajući mu podršku??

Zatim, ide:

U dokumentima s kraja 1995. godine, dok se spremala akcija IFOR-a kao podrška mirovnom sporazumu u BiH, SAD su bile preokupirane kako da vojnom intervencijom protiv RS iz avgusta 1995. zbog ispaljene granate na “Markalama” dovoljno oslabe Vojsku RS, ali da istovremeno kod Srba ne izazovu osjećanje da su se SAD i međunarodna zajednica stavile na stranu Armije RBiH.

Zanimljiva je njihova tvrdnja da se Alija Izetbegović, kojeg su 1991. zvali “umjerenim muslimanom”, 1995. zalagao za islamsku državu u BiH i da nije bio voljan da prihvati komplikovanu multietničku BiH u kojoj bi sve strane morale međusobno dijeliti moć.


Aha, aha, šta ovo piše? kome je još od 1995 u interesu "komplikovanu multietničku BiH u kojoj bi sve strane morale međusobno dijeliti moć." Pa ček, nije li Alija odbio Kutiljerov plan za" komplikovanu multietničku državu u kojoj sve strane dijele moć" jer mu je ovaj obećao "jedan čovjek - jedan glas" državu?

Biće zanimljivi dokumenti svakako.

Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih/ ... deju-bosne

"O predsjedniku Izetbegoviću kaže da je osoba koja je održala "ideju Bosne” pod teškim okolnostima, što je predstavljalo njegovu odlučnost i da bez njega Bosna ne bi preživjela. Izetbegovića opisuje kao nekog ko je propatio u životu, i da se to iskustvo odrazilo na njegovu percepciju ljudi i događaja. U svojim memoarima, Holbrooke piše da ga je Izetbegović podsjećao na revolucionare koji su uspješniji u izvođenju revolucija, a manje u vladanju (str. 97-98) "

'Što se tiče Dejtonskog sporazuma, Clinton piše da su "naši napori neizmjerno potpomognuti... hrabrošću i nepopustljivom odbijanju Izetbegovića i njegovih saradnika da se predaju pred agresijom bosanskih Srba” (str. 684).'

Jedino greska da nije bila agresija samo bosanskih srba...

Ok šta su pisali Klinton i Holbruk u knjigama je jedno a klasifikovani dokumet CIA nešto sasvim drugo.

CIA je obavještajna agencija a ne rukovodeća. Njihovo je da prikupljaju podatke i analiziraju kako trenutno stanje tako i moguće buduće scenarije. Odluke se donose na većem nivou i u užem krugu ljudi. Samo najuži krug ljudi zna šta se stvarno dešavalo a sigurno to nisu nigdje zapisali.

Međutim, i ovi CIA dokumenti mogu biti korisni između ostalog i zato da se vidi šta su ostali mislili. Ja već odavno govorim da je Aliji bio cilj Bošnjačka država a ne ova današnja u kojoj Bošnjaci nemaju nadpolovičnu većinu u bilo kojem organu vlasti iako imaju nadpolovičnu većinu stanovnika i u BiH i u Federaciji. U tom smislu možemo slobodno reći da je Alija poražen to jest da je njegova ideja Bosne poražena.

Ovi CIA dokumenti također jasno dokazuju islamofobičnost zapada i time objašnjavaju zašto se insistiralo na ovakvoj BiH u kojoj su Bošnjaci pod punom kontrolom. Posebno je jasno objašnjeno da je Federacija BiH stvorena upravo iz tog razloga.

Treća važna stvar koju ovi dokumenti pokazuju je da je njima itekako interesantno šta se ovdje dešava. Mnogi forumaši znaju reći "ma briga svijeta za nas" i slične gluposti. U jednom dokumentu sam pročitao da su na samo jednom sastanku, uz prisustvo državnog sekretara i koga sve ne, o samo jednoj tački vezano za BiH, raspravljali 2 i po sata. Cjeli sastanak je trajao oko 4 sata a takvih sastanaka je bilo hejbet. Tako je to kada si svjetski policajac. Ništa ne prepuštaš slučaju i nema nevažnih područja na planeti.

"Ako bude neophodno, treba da pritisnemo Bošnjake da dozvole Srbima sprovođenje referenduma nakon dvije do tri godine, kao što smo se složili u paketu iz 1993. godine. Naša argumentacija bi bila da, ako Bošnjaci ne mogu ubijediti srpsku populaciju da je njihova budućnost u reintegraciji, nema svrhe blokirati mirno razdvajanje po uzoru na čehoslovački model", navodi se u dokumentu

Drugi scenario je nepovoljniji po srpsku stranu i predviđa povlačenje UNPROFOR-a, dizanje embarga na oružje Bošnjacima i eskalaciju vazdušnih udara protiv Srba u trajanju od godinu dana. U tih godinu dana bi, prema Bergerovim procjenama, došlo do izjednačavanja situacije na frontu.
"Bošnjacima bismo jasno rekli da su nakon tih godinu dana prepušteni sami sebi", stoji u dokumentu

O prijedlozima o referendumu i pravu na otcjepljenje Srbima, Olbrajtova je neodređena, ali ne isključuje tu mogućnost. Ona sugeriše da bi postizanje sporazuma bez vazdušnih udara u stvari pogodovalo srpskoj strani da iskoristi pravo na mirno otcjepljenje od BiH i da se "pridruži potencijalnoj velikoj Srbiji". Takođe, navela je da bi rješenje bez vojnih udara značilo i neprijatan posao u vezi s mirnom razmjenom teritorija između srpske i bošnjačke strane, kako bi se strane uklopile u plan kontakt grupe.
Za vojnu podršku Bošnjcima navela je dva uslova - da njihovo teritorijalno osvajanje ne pređe granice iz plana kontakt grupe, te da se Bošnjaci ograde od radikalnih islamskih elemenata u BiH.

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

ja mislio ARBiH i običan narod nas je zaštitio i dao državu kad ono nije nego alija

Jos kada bi objavili direktno izvode iz dokumenata a ne prevode raznoraznih medija preko Drine, mozda bi i mogli diskutovati.

A jasno je da su mnogo grijesili u procjenama. Vidljivo je iz ovog da je potrebno godinu dana bombardovati srbe da bi se izjednacila snaga, a realno je bilo dovoljno 10 dana. Jos da su koristili malo vise tomahawke sem onih 6 komada, moglo bi se za tri dana sve zavrsiti.

Mislim da je najveci razlog odbijanja vojske da ucestvuje u ovome to sto im sponzori nisu imali interesa. Veliki igraci u namjenskoj industriji SAD nemaju zaradu na zastarjelim oruzjima i municiji koja bi se koristila u BiH, a ako kopnena vojska ne bi dolazila onda nema ni ugovora sa logistickim firmama. Pored toga, nemamo nikakve zanimljive resurse.

Hvala gospodji Albright, da nje nije bilo krvarili bi jos godinama.

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

Ne može se od Alije Izetbegovića praviti kult nepogešivosti i čednosti kada svi živimo u društvu kakva je današnja BiH. On je pravio katastrofalne pogreške. Političar se procjenjuje kroz rezultate i naslijeđe koje ostane iza njega. Jučer je njemački narod nagradio Angelu Merkel hiostorijskim trijumfom, zbog realnih rezultata koje je prepoznala većina građana Njemačke. dakle pokušajmo govorit objektivno analizirajući posljedice i rezultate bilo čije vlasti, čisto matematički. On je inicirao perverznu i licemjernu kadrovsku politiku koja je od bošnjačkog naroda napravila najgoru fukaru u Evropi a od Ali bega Budnje ličnost koja sama sebi daje titule. Kada se podvuče crta i kada se stvar promatra kroz prizmu običnog građanina, iza Alije Izetbegovića ostala je loša bilansa.

Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše

http://www.klix.ba/forum/sta-cia-kaze-t115806.html-f=49

Yugoleaks

aha

Očekujem da će dokumenti potvrditi moralnu opravdanost američke podrške Bošnjacima i BiH, u kontrastu sa kasnijim Bushovim ratovima, što Clintonova administracija sebi uzima kao veliki uspjeh. Nas boli što amerikanci nisu pokazali više odlučnosti i pokrenuli akcije mimo evropljana, kraća bi patnja bila i manje bi bilo mrtvih. Ali niko nije bio dužan da nas pomaže ili spašava.

Vidim raznorazne informacije izlaze u javnost a ovi rekli da će ih početi iznositi početkom sledećeg mjeseca

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše

namjena dokumenata je da nametne americku verziju istorije. i da jos malo podeblja granice nacrtane u ratu.

Shahab wrote:

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

Ne može se od Alije Izetbegovića praviti kult nepogešivosti i čednosti kada svi živimo u društvu kakva je današnja BiH. On je pravio katastrofalne pogreške. Političar se procjenjuje kroz rezultate i naslijeđe koje ostane iza njega. Jučer je njemački narod nagradio Angelu Merkel hiostorijskim trijumfom, zbog realnih rezultata koje je prepoznala većina građana Njemačke. dakle pokušajmo govorit objektivno analizirajući posljedice i rezultate bilo čije vlasti, čisto matematički.

I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

Rastakanje Bosne nije počelo prije 20 godina već davno, davno prije!

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/strah-z ... a-bosnjaka

Mister Yes wrote:I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,

Koliko me sjećanje služi nije to bio A.I. već F. Abdić.

pojedinac wrote:Rastakanje Bosne nije počelo prije 20 godina već davno, davno prije!

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/strah-z ... a-bosnjaka

Mister Yes wrote:I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,

Koliko me sjećanje služi nije to bio A.I. već F. Abdić.

Poslijeratnim...to su bili prijeratni...

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

Mozes li nam pojasniti, za sta se to konkretno Alija borio i izborio u Daytonu?

VjecitiStudent wrote:

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...

Mozes li nam pojasniti, za sta se to konkretno Alija borio i izborio u Daytonu?

sto da ti pojasnjava kad ti imas vec formirano svoje misljenje o tome....de nam ti izlozi....

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše

Objavljeni su na stranici CIA

ako postoji tračak nade da se sukob u Jugoslaviji može riješiti na osnovu prijedloga Evropske zajednice, izgledi za opstanak BiH u postojećim granicima su veoma slabi. Najpozitivniji ishod koji vidimo jeste da umjerene snage preuzmu vođenje republike i sporazumno je podijele tako da se srpska područja pripoje Srbiji, hrvatske enklave Hrvatskoj, a da se5 muslimani pridruže Hrvatskoj ili da bude stvorena islamska država od teritorije koja ostane - piše u dokumentu CIA uz procjenu da će budućnost muslimanske zajednice biti centralno pitanje za organizaciju BiH.

ovo otvaranje dokumenata CIA-e bi najvise moglo uticati na bosnjake.

u svakom slucaju vrlo pozitivna stvar.

Basvod wrote:
Objavljeni su na stranici CIA

ako postoji tračak nade da se sukob u Jugoslaviji može riješiti na osnovu prijedloga Evropske zajednice, izgledi za opstanak BiH u postojećim granicima su veoma slabi. Najpozitivniji ishod koji vidimo jeste da umjerene snage preuzmu vođenje republike i sporazumno je podijele tako da se srpska područja pripoje Srbiji, hrvatske enklave Hrvatskoj, a da se5 muslimani pridruže Hrvatskoj ili da bude stvorena islamska država od teritorije koja ostane - piše u dokumentu CIA uz procjenu da će budućnost muslimanske zajednice biti centralno pitanje za organizaciju BiH.

odlican primjer kako se i ovi na zapadu itekako znaju zajebati u procijeni.

SAD zaustavile napad na Banjaluku!
Hrvatske snage su zaustavile ofanzivu u zapadnoj Bosni i čini se da je to u skladu sa demaršom koji smo im uputili, stoji u dokumentu CIA od 20. septembra 1995. godine, koji se odnosi na situaciju oko Banjaluke.
Osim što su vjerovali da bi nastavak ofanzive protiv RS ugrozio mirovne pregovore i civilno stanovništvo, čini se da su ulogu u toj odluci imali i Rusi.
"Rusi bi mogli postati histerični ako Srbi nastave da gube teritorije", ističe se u dokumentu od 14. oktobra.
Kako ističu u pomenutom dokumentu od 20. septembra, napadi Bosanaca (bh. muslimana) u području Ozrena i Konjica ne prestaju, zbog čega su "uznemireni Rusi" od Amerikanaca tražili demarš prema Bosancima.
"Jasno, Bosanci 'njuše' pobjedu i nisu voljni da daju koncesije", navodi se.
U dokumentu se govori i o pošiljci naoružanja iz Irana za Bošnjake, koju je otkrila hrvatska vojska.
"Iznervirani Hrvati su zaprijetili da će srušiti svaki iranski avion koji bude dopremao oružje muslimanima", ističe se u dokumentima.

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/No ... 10669.html